فضْلَكُ الرازي وأمثاله .. بين المنع من الصرف والصرف

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • فريد البيدق
    عضو الملتقى
    • 31-10-2007
    • 801

    فضْلَكُ الرازي وأمثاله .. بين المنع من الصرف والصرف


    (1)
    تشكل هذه الأعلام سؤالا كبيرا حول المنع من الصرف من عدمه؛ إذ تأتي ممنوعة من الصرف كثيرا، ومصروفة قليلا كما في موضعين من "مستخرج أبي عوانة".
    وقد أخبرني صديق أن الكاف في مثل هذه الأعلام من الفارسية، فبحثت في (المعجم الفارسي الكبير) للدكتور إبراهيم الدسوقي شتا، مكتبة مدبولي، ص2133، حرف الكاف- فوجدت الآتي عن الكاف: (... تأتي في نهاية الاسم فتفيد التصغير أو التحقير أو بيان القلة، أو تدل على لطف الشيء وظرفه، نحو مردك: رجيل، ودلبرك: محبوب لطيف. وتفيد النسبة).
    فهل جعلت هذه الكاف العلم أعجميا؟ أم هل جعلته مركبا؟ أم ماذا؟
    أسئلة أردت أن أشرك الإخوة والأخوات فيها لعلنا نحدد العلة من عدم الصرف إذا كان ممنوعا.
    (2)
    وهذه مواضع من عدم الصرف علما أن هذه النصوص إلكترونية ولا تعتمد على ضبط حرف أعرفه:
    1- سير أعلام النبلاء - (23 / 4)
    قَالَ فَضْلَكُ الرَّازِيُّ: مَضَيْتُ أَنَا وَدَاوُدُ الأَصْبَهَانِيُّ إِلَى يَحْيَى بنِ أَكْثَمَ وَمَعَنَا عَشْرَةُ مَسَائِلَ، فَأَجَابَ فِي خَمْسَةٍ مِنْهَا أَحْسَنَ جَوَابٍ.
    وَدَخَلَ غُلاَمٌ مَلِيْحٌ، فَلَمَّا رَآهُ اضْطَرَبَ، فَلَمْ يَقْدِرْ يَجِيءُ وَلاَ يَذْهَبُ فِي مَسْأَلَةٍ، فَقَالَ دَاوُدُ: قُمْ، اخْتُلِطَ الرَّجُلُ. (12/11)
    2- سير أعلام النبلاء - (25 / 22)
    وَقَالَ فَضْلَكُ الرَّازِيُّ: سَمِعْتُ أَبَا بَكْرٍ بنَ أَبِي شَيْبَةَ، يَقُوْلُ: أَحْفَظُ مَنْ رَأَيْتُ: أَحْمَدُ بنُ الفُرَاتِ، وَابْنُ وَارَةَ، وَأَبُو زُرْعَةَ.
    3- سير أعلام النبلاء - (25 / 91)
    عِيْدُ بنُ عَمْرٍو البَرْذَعِيُّ، قَالَ: كُنَّا عِنْدَ أَبِي زُرْعَةَ الرَّازِيِّ، فَاخْتَلَفَ رَجُلاَنِ مِنْ أَصْحَابِنَا فِي أَمْرِ دَاوُد الأَصْبهَانِي، وَالمُزَنِيّ، وَالرَّجُلاَنِ: فَضْلَكُ الرَّازِيُّ، وَابْنُ خِرَاشٍ، فَقَالَ ابْنُ خِرَاشٍ: دَاوُدُ كَافِرٌ.
    وَقَالَ فَضْلَكُ: المُزَنِيُّ جَاهِلٌ.
    فَأَقْبَلَ أَبُو زُرْعَةَ يُوَبِّخُهُمَا، وَقَالَ لَهُمَا: مَا وَاحِدٌ مِنْكُمَا لَهُمَا بِصَاحِبٍ.

  • د. وسام البكري
    أديب وكاتب
    • 21-03-2008
    • 2866

    #2
    رد: فضْلَكُ الرازي وأمثاله .. بين المنع من الصرف والصرف

    المشاركة الأصلية بواسطة فريد البيدق مشاهدة المشاركة
    (1)
    تشكل هذه الأعلام سؤالا كبيرا حول المنع من الصرف من عدمه؛ إذ تأتي ممنوعة من الصرف كثيرا، ومصروفة قليلا كما في موضعين من "مستخرج أبي عوانة".
    وقد أخبرني صديق أن الكاف في مثل هذه الأعلام من الفارسية، فبحثت في (المعجم الفارسي الكبير) للدكتور إبراهيم الدسوقي شتا، مكتبة مدبولي، ص2133، حرف الكاف- فوجدت الآتي عن الكاف: (... تأتي في نهاية الاسم فتفيد التصغير أو التحقير أو بيان القلة، أو تدل على لطف الشيء وظرفه، نحو مردك: رجيل، ودلبرك: محبوب لطيف. وتفيد النسبة).
    فهل جعلت هذه الكاف العلم أعجميا؟ أم هل جعلته مركبا؟ أم ماذا؟
    أسئلة أردت أن أشرك الإخوة والأخوات فيها لعلنا نحدد العلة من عدم الصرف إذا كان ممنوعا.
    (2)
    وهذه مواضع من عدم الصرف علما أن هذه النصوص إلكترونية ولا تعتمد على ضبط حرف أعرفه:
    1- سير أعلام النبلاء - (23 / 4)
    قَالَ فَضْلَكُ الرَّازِيُّ: مَضَيْتُ أَنَا وَدَاوُدُ الأَصْبَهَانِيُّ إِلَى يَحْيَى بنِ أَكْثَمَ وَمَعَنَا عَشْرَةُ مَسَائِلَ، فَأَجَابَ فِي خَمْسَةٍ مِنْهَا أَحْسَنَ جَوَابٍ.
    وَدَخَلَ غُلاَمٌ مَلِيْحٌ، فَلَمَّا رَآهُ اضْطَرَبَ، فَلَمْ يَقْدِرْ يَجِيءُ وَلاَ يَذْهَبُ فِي مَسْأَلَةٍ، فَقَالَ دَاوُدُ: قُمْ، اخْتُلِطَ الرَّجُلُ. (12/11)
    2- سير أعلام النبلاء - (25 / 22)
    وَقَالَ فَضْلَكُ الرَّازِيُّ: سَمِعْتُ أَبَا بَكْرٍ بنَ أَبِي شَيْبَةَ، يَقُوْلُ: أَحْفَظُ مَنْ رَأَيْتُ: أَحْمَدُ بنُ الفُرَاتِ، وَابْنُ وَارَةَ، وَأَبُو زُرْعَةَ.
    3- سير أعلام النبلاء - (25 / 91)
    عِيْدُ بنُ عَمْرٍو البَرْذَعِيُّ، قَالَ: كُنَّا عِنْدَ أَبِي زُرْعَةَ الرَّازِيِّ، فَاخْتَلَفَ رَجُلاَنِ مِنْ أَصْحَابِنَا فِي أَمْرِ دَاوُد الأَصْبهَانِي، وَالمُزَنِيّ، وَالرَّجُلاَنِ: فَضْلَكُ الرَّازِيُّ، وَابْنُ خِرَاشٍ، فَقَالَ ابْنُ خِرَاشٍ: دَاوُدُ كَافِرٌ.
    وَقَالَ فَضْلَكُ: المُزَنِيُّ جَاهِلٌ.
    فَأَقْبَلَ أَبُو زُرْعَةَ يُوَبِّخُهُمَا، وَقَالَ لَهُمَا: مَا وَاحِدٌ مِنْكُمَا لَهُمَا بِصَاحِبٍ.
    الأخ الكريم فريد البيدق ..

    لا أكتمك أني استغربت في مبتدأ الأمر من عبارة (الأعلام هذه)، فإذا بها المذكورة في العنوان الصغير، في شريط الصفحة، وتمنيت أن يكون العنوان واضحاً في وسط الصفحة، في أعلى الموضوع.

    وحسناً فعلتَ إذ أشرت إلى أن النصوص المنشورة مقتبسة من نسخة إلكترونية، ففيها خطأ نحوي !!.

    وكنت أتمنى أيضاً أن تنشر النصين اللذين في (مستخرج أبي عوانة) وقد صُرفت فيهما الكلمة، فلعل النسخَ لهُ حظٌ من التغيير فيهما..

    المهم .. هو السؤال، فشكراً جزيلاً لك ...

    وجوابي المتواضع وبلا تكلّف هو: إن (فضلَك) غير مصروفة للعلمية والعُجمة. لأن الاسم اكتسب العجمة من خلال الكاف الملحقة به، وكما تفضّلت أنها فارسية لأغراض التصغير والتحبب، أو لأغراض أخرى.

    وأنتظر رأيك الكريم.

    ودمت بخير.
    د. وسام البكري

    تعليق

    • محمد جابري
      أديب وكاتب
      • 30-10-2008
      • 1915

      #3
      رد: فضْلَكُ الرازي وأمثاله .. بين المنع من الصرف والصرف

      الأستاذ فريد البيدق، حفظك الله

      قال المرادي في الجني الداني:
      أن الكاف تدخل على بعض أسماء الأفعال: مثل حيهلك،والنجاءك،ورويدك.
      وقد تدخل على بعض الأفعال مثل:أبصر أبصرك زيدا،وليس وليسك زيدا قائما،ونعم ونعمك الرجل زيد، وبئسك عمرو، فالكاف في هذا كله حرف خطاب،
      وفد تدخل على بعض الحروف بلى بلاك، وكلا كلاك، وهوقليل.

      التعديل الأخير تم بواسطة محمد جابري; الساعة 05-10-2009, 19:37.
      http://www.mhammed-jabri.net/

      تعليق

      • د. وسام البكري
        أديب وكاتب
        • 21-03-2008
        • 2866

        #4
        رد: فضْلَكُ الرازي وأمثاله .. بين المنع من الصرف والصرف

        المشاركة الأصلية بواسطة محمد جابري مشاهدة المشاركة
        الأستاذ فريد البيدق، حفظك الله

        قال المرادي في الجني الداني:
        أن الكاف تدخل على بعض أسماء الأفعال: مثل حيهلك،والنجاءك،ورويدك.
        وقد تدخل على بعض الأفعال مثل:أبصر أبصرك زيدا،وليس وليسك زيدا قائما،ونعم ونعمك الرجل زيد، وبئسك عمرو، فالكاف في هذا كله حرف خطاب،
        وفد تدخل على بعض الحروف بلى بلاك، وكلا كلاك، وهوقليل.

        أخي الفاضل الأستاذ محمد جابري
        كأنك لم تعترف بأعجمية الاسم، أو في الأقل بأعجمية الكاف الملحقة بالاسم !؛ لكنّ أمثلتك تنطبق على الأفعال والأسماء الجامدة، وليست على مشتقات، وأصبحت أعلاماً ثم أضيفت إليها الكاف !.
        وشكراً جزيلاً.
        د. وسام البكري

        تعليق

        • محمد جابري
          أديب وكاتب
          • 30-10-2008
          • 1915

          #5
          رد: فضْلَكُ الرازي وأمثاله .. بين المنع من الصرف والصرف

          أستاذي الجليل: د.وسام البكري،

          بحثت عن هذا الكاف فلم أجد لها أثرا وبخاصة أنك أسميتها الكاف الأعجمية ولم أجد إلا ما أرشدني إلا g بالفرنسية.

          ولا يخفى عليك سيدي يبان تحقيق المصطلح كما حددته العرب فإما بنص من إمام في اللغة، أو شاهد من كلام العرب،

          وأرى الاستشهادات الواردة جاءت من سير الأعلام والنبلاء ثم كتب المستخرجات وكلها جاءت في القرن الرابع وقد توقف اللغويون عند الإمام الشافعي، فلا يحتجون بمن بعده.

          هدانا الله سواء السبيل ودمت في رحمة الله
          التعديل الأخير تم بواسطة محمد جابري; الساعة 06-10-2009, 18:18.
          http://www.mhammed-jabri.net/

          تعليق

          • د. وسام البكري
            أديب وكاتب
            • 21-03-2008
            • 2866

            #6
            رد: فضْلَكُ الرازي وأمثاله .. بين المنع من الصرف والصرف

            المشاركة الأصلية بواسطة محمد جابري مشاهدة المشاركة
            أستاذي الجليل: د.وسام البكري،

            بحثت عن هذا الكاف فلم أجد لها أثرا وبخاصة أنك أسميتها الكاف الأعجمية ولم أجد إلا ما أرشدني إلا G بالفرنسية.

            ولا يخفى عليك سيدي يبان تحقيق المصطلح كما حددته العرب فإما بنص من إمام في اللغة، أو شاهد من كلام العرب،

            وأرى الاستشهادات الواردة جاءت من سير الأعلام والنبلاء ثم كتب المستخرجات وكلها جاءت في القرن الرابع وقد توقف اللغويون عند الإمام الشافعي، فلا يحتجون بمن بعده.

            هدانا الله سواء السبيل ودمت في رحمة الله
            الأستاذ الفاضل محمد جابري ..
            كلامك سليم ولا غبار عليه بالنسبة إلى تراثنا اللغوي العربي، ولكن يرى الأستاذ فريد البيدق أن الاسم في الأصل عربي، ثم أصبح فارسياً لأن الفرس أضافوا إليه (كافاً) من لغتهم، للتصغير أو التدلل أو التحبب وأحياناً للتحقير. فهل أصبح الاسم أعجمياً بهذه الكاف الفارسية أم يُعامل معاملة الاسم العربي ؟

            هذا هو السؤال ؟

            برأيي المتواضع: يُعامل معاملة الاسم الأعجمي؛ لأنه تحوّل بإضافة حرف أعجمي إلى اسم اعجمي.

            ودمتم بخير
            د. وسام البكري

            تعليق

            • محمد جابري
              أديب وكاتب
              • 30-10-2008
              • 1915

              #7
              رد: فضْلَكُ الرازي وأمثاله .. بين المنع من الصرف والصرف

              أستاذي وسام البكري؛

              شكر الله لكم بيان هذا الأمر وتوضيحه، وأميل إلى اعتبار الكلمة أعجمية.

              دمتم في رحمة الله.
              التعديل الأخير تم بواسطة محمد جابري; الساعة 08-10-2009, 12:18.
              http://www.mhammed-jabri.net/

              تعليق

              • فريد البيدق
                عضو الملتقى
                • 31-10-2007
                • 801

                #8
                ثراء وثراء وثراء!
                دمتم بخير!

                تعليق

                يعمل...
                X