أجود الشعر، أكذبه.

تقليص
X
تقليص
 
  • الصفحة لـ 2
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
السابق 1 2 template التالي
  • حسين ليشوري
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة سوسن مطر مشاهدة المشاركة
    أستاذة منيرة:
    أشارككِ ذلك وأعتقد أنَّ كل من يكتبون هذا النّوع يمكن تسميتهم " شُعراء لفظاً وليس اصطلاحاً " هههه
    تحيّتي لكِ وللأستاذ حسين ولجميع من قرأ..
    وتحيتي إليك ومرحبا بك أديبتنا الممتازة سوسن.

    اترك تعليق:

  • سوسن مطر
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة منيره الفهري مشاهدة المشاركة
    (...) انا اكتب نصوصا من القلب...و لا أعرف ماذا تسمى...و عني أنا لم اكتب حرفا واحدا بأية لغة من اللغات لم احسه من أعماقي...حتى الترجمة لاااا اترجم إلا الكلمة التي تعبرني و تبهرني..(...)
    ..

    أستاذة منيرة
    أشارككِ ذلك
    وأعتقد أنَّ كل من يكتبون هذا النّوع
    يمكن تسميتهم " شُعراء لفظاً وليس اصطلاحاً " هههه

    تحيّتي لكِ وللأستاذ حسين ولجميع من قرأ

    ..

    اترك تعليق:

  • حسين ليشوري
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة منيره الفهري مشاهدة المشاركة
    استاذي العزيز و أخي الفاضل حسين ليشوري
    و من قال انني شاعرة؟ انا اكتب نصوصا من القلب...و لا أعرف ماذا تسمى...و عني أنا لم اكتب حرفا واحدا بأية لغة من اللغات لم احسه من أعماقي...حتى الترجمة لاااا اترجم إلا الكلمة التي تعبرني و تبهرني...
    أما عن اجود الشعر أكذبه فليس المراد به الكذب السيء...بل تجميل الحقائق و تزويق ما نراه أمامنا...فقد أرى أنا اشياء جميلة غيري لا يعتبرها أصلا...و من هنا...ما نراه جميلا أكيد اننا سنضفي عليه من جمال روحنا الكثير و من خيالنا الأروع...فنكتب ما نتخيله و ليس ما نراه...تحدث لي أحيانا مواقف كثيرة في هذا المجال...و الجمال نسبي و كذلك المبالغة و الكذب "الجميل"...
    ربما لم أستطع كتابة رأيي بوضوح...و أعتذر...
    لكنني أتابعكم اساتذتي الأجلاء...
    تحياتي لكم جميعا ...
    أهلا بالشاعرة القديرة السيدة منيرة الفهري وسهلا ومرحبا، نورت المتصفح وأنت المنيرة.
    تقولين:"    انا اكتب نصوصا من القلب... و لا أعرف ماذا تسمى... و عني أنا لم اكتب حرفا واحدا بأية لغة من اللغات لم احسه من أعماقي...حتى الترجمة لاااا اترجم إلا الكلمة التي تعبرني و تبهرني"، انتهى المقتبس بنصه وفصه، فما الشعر إذاً إن لم يكن هذا؟
    الشعر غير النظم فكم من نظم في مظهره لا يمت إلى الشعر بصِلةٍ وبرهانه المنظومات التعليمية في النحو وغيره، تأتي في قالب منظوم لكنها ليست شعرا أبدا، وقد تأتي نصوص نثرية فيها من الشاعرية ما قد يعجز عنه أفحل الشعراء وأفضلهم، فالقضية نسبية والمهم الصدق والصراحة.
    أما عن "الكذب" في اعتبار عذوبة الشعر، أو جودته، أو جماله، فالمقصود به، كما تفضلت، "المبالغة" في الوصف وليس الكذب بمفهومه الأخلاقي السلبي والسيء.
    تفاعل جميل سرني كثيرا فشكرا لك وتحية.

    اترك تعليق:

  • منيره الفهري
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة حسين ليشوري مشاهدة المشاركة
    وشكرا لك أختنا الفاضلة الشاعرة منيرة الفهري وأهلا وسهلا بك معنا.
    ونحن كذلك ننتظر مشاركاتك لنستفيد من تجربتك في الحياة وفي الشعر.
    تحياتي واحترامي.

    استاذي العزيز و أخي الفاضل حسين ليشوري
    و من قال انني شاعرة؟ انا اكتب نصوصا من القلب...و لا أعرف ماذا تسمى...و عني أنا لم اكتب حرفا واحدا بأية لغة من اللغات لم احسه من أعماقي...حتى الترجمة لاااا اترجم إلا الكلمة التي تعبرني و تبهرني...
    أما عن اجود الشعر أكذبه فليس المراد به الكذب السيء...بل تجميل الحقائق و تزويق ما نراه أمامنا...فقد أرى أنا اشياء جميلة غيري لا يعتبرها أصلا...و من هنا...ما نراه جميلا أكيد اننا سنضفي عليه من جمال روحنا الكثير و من خيالنا الأروع...فنكتب ما نتخيله و ليس ما نراه...تحدث لي أحيانا مواقف كثيرة في هذا المجال...و الجمال نسبي و كذلك المبالغة و الكذب "الجميل"...
    ربما لم أستطع كتابة رأيي بوضوح...و أعتذر...
    لكنني أتابعكم اساتذتي الأجلاء...
    تحياتي لكم جميعا ...

    اترك تعليق:

  • حسين ليشوري
    رد
    هل أفضل النثر أخبثه؟

    مر على ذهني وأنا أقرأ قائمة مواضيعي الآن سؤال غريب أحب عرضه على القراء ممن يهمه الأمر طبعا: إن كان أعذب الشعر أكذبه، فهل أفضل النثر أخبثه؟ ونحن نعلم أن كثيرا من الكُتَّاب إنما يكتبون بخبث شديد ومع ذلك يلقون الإعجاب والتقدير والتكريم.
    سؤال بريئ أحببت عرضه ولعله من "    كيدُ الخاطرِ" أو من نوازغ الشيطان، أو من وساوس النفس، حقيقة لست أدري.

    اترك تعليق:

  • حسين ليشوري
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة منيره الفهري مشاهدة المشاركة
    الاستاذ الجليل حسين ليشوري
    الأستاذ القدير الهويمل أبو فهد
    الأستاذة الرائعة سوسن مطر
    استاذي الشاعر و المترجم القدير محمد ابوحفص السماحي
    شكراااا لكم....أتابعكم و أستفيد...
    وشكرا لك أختنا الفاضلة الشاعرة منيرة الفهري وأهلا وسهلا بك معنا.
    ونحن كذلك ننتظر مشاركاتك لنستفيد من تجربتك في الحياة وفي الشعر.
    تحياتي واحترامي.

    اترك تعليق:

  • حسين ليشوري
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة محمد ابوحفص السماحي مشاهدة المشاركة
    الاستاذ الجليل المحترم حسين ليشوري
    تحياتي
    موضوع تناولته الاقلام قديما و حديثا و لكنك احسنت تقديمه و تلخيصه و تقريبه للفهم، و كاد جميل نثرك أن يكون قصيدة، و ما استوقفني و أعجبني قولك:
    والعجب كلّ العجب أنْ يعدّ ما يسمى بشعر التفعيلة (حركة الشعر الحر) والشعر المرسل وقصيدة النثر شعراً !! ولا ندري على أيّ مقياسٍ كان ذلك ؟! و لا يبرر حكمهم هذا- حسب رأيي - إلا أن القيم و الاعراف و الاخلاق فقدت جوهرها، فاختلت المقاييس و المعايير.
    ألف شكر سيدي.
    ولك تحياتي أخي الفاضل الشاعر محمد ابوحفص السماحي وأهلا بي عندك في بيتك.
    إن من دواعي سروري وابتهاجي أن يفوز موضوعي المتواضع برضاك وإعجابك وتنويهك الكريم به، فشكرا لك.
    نعم، القضية المعروضة للمناقشة قديمة ومكررة ونوقشت كثيرا وما دور الكاتب سوى إعادة عرض قضية قديمة في ثوب جديد مع محاولة مناقشة الوصف بالكذب الملصق بالشعر وكأن الناقد لا يستعذب الشعر إلا إن كان كاذبا، أو كذبا صرفا، ولذا قيل:"أعذب الشعر أكذبه" مع أن كلمة "كذب" قد تطلق على المبالغة في الوصف وليس الكذب المحض القالب للحقائق؛ كما أن "الشاعرية" قد تكون في النثر أكثر منها في الشعر المنظوم فهل يصير بهذا "أعذب النثر أكذبه" إن توفرت فيه بعض الشاعرية أو كلها؟
    نعم، تغيرت معايير الأخلاق والأعراف والقيم كثيرا حتى صار ما كان مذموما أمس محمودا اليوم والعكس صحيح تماما، ولذا تغير أذواق الناس بالتبيعة وتغيرت مقاييسهم التي يحكمون بها على جودة الأشياء أو رداءتها وهكذا...
    أسعد دائما بحضورك الكريم أخي الفاضل فلا تحرمني من طلعتك البهية لأستفيد من حكمتك وخبرتك وآرائك.
    تحياتي إليك ومحبتي لك.

    اترك تعليق:

  • منيره الفهري
    رد
    الاستاذ الجليل حسين ليشوري
    الأستاذ القدير الهويمل أبو فهد
    الأستاذة الرائعة سوسن مطر
    استاذي الشاعر و المترجم القدير محمد ابوحفص السماحي
    شكراااا لكم....أتابعكم و أستفيد...

    اترك تعليق:

  • محمد ابوحفص السماحي
    رد
    الاستاذ الجليل المحترم حسين ليشوري
    تحياتي
    موضوع تناولته الاقلام قديما و حديثا و لكنك احسنت تقديمه و تلخيصه و تقريبه للفهم، و كاد جميل نثرك أن يكون قصيدة، و ما استوقفني و أعجبني قولك:
    والعجب كلّ العجب أنْ يعدّ ما يسمى بشعر التفعيلة (حركة الشعر الحر) والشعر المرسل وقصيدة النثر شعراً !! ولا ندري على أيّ مقياسٍ كان ذلك ؟!
    و لا يبرر حكمهم هذا- حسب رأيي - إلا أن القيم و الاعراف و الاخلاق فقدت جوهرها، فاختلت المقاييس و المعايير.
    ألف شكر سيدي

    اترك تعليق:

  • حسين ليشوري
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة سوسن مطر مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله ،، استاذ حسين: قرأتُ باهتمام بسبب حبي للشعر ولجمال أسلوبكم في الكتابة وأشكرك جزيلاً على الموضوع لما يحويه من معلومات قيمة؛ قيل: " الفن -و أوله الشعر- إذا أُعجبَ بأمر رفعه للسماء وإذا كرهه -ولو وقتيّا- مسح به التراب.".
    تحياتي.
    وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته.
    أهلا بالسوسن والمطر وفي كل خير.
    وأنا أشكر لك مرورك الخفيف وتعليقك الطريف.
    ثم أما بعد، نعم، لقد كرم الله الإنسان بالبيان والقدرة على التعبير فقال:{    الرَّحْمَـنُ، عَلَّمَ الْقُرْآنَ، خَلَقَ الْإِنسَانَ، عَلَّمَهُ الْبَيَانَ}(سورة الرحمان: من 1 إلى 4)، وقد جاء في الأثر عن عبد الله بن عمر، رضي الله عنهما، عن النبي، صلى الله عليه وسلم:"إن من البيانِ لَسِحْرًا"؛ أو "إن بعضَ البيانِ لَسِحْرٌ"(1)، على أن "الكذب" المتحدث عنه في مقالتي المتواضعة إنما هو المبالغة في الوصف، ومن هذه المبالغة ما هو محمود إن لم يتجاوز بها حد الاعتدال والتعقل ومنها ما هو مذمود إن وقع في الغلو والطغيان كقول "ابن هانئ الأندلسي" مادحا ربه، سيده:
    "    ما شئتَ لا ما شاءتِ الأقدارُ = فاحكُمْ فأنتَ الواحد القهّارُ" (2)، وهذا، كما هو ظاهر جليٌّ، غلو مذموم ولا يمكن بحال من الأحوال أن يكون من أجمل الشعر ولا من أعذبه فضلا على أن يكون من أصدقه كما جاء في الأثر:"أصدقُ كلمةٍ قالها شاعرٌ، كلمةُ لَبيدٍ: "ألا كلُّ شيءٍ ما خلا اللهَ باطلٌ" (3).
    هذا ما استجاشته فيَّ كلماتك الطيبة فأدرجته لمزيد من التوضيح.
    تحياتي إليك وتقديري لك.
    __________
    (1)     https://dorar.net/h/568da8f48eb2b9b9cbdd25191c35035c
    (2) http://www.adab.com/modules.php?name=Sh3er&doWhat=shqas&qid=10806
    (3) https://dorar.net/h/f57f47e63c532da2b0890a5698d73b65

    اترك تعليق:

  • سوسن مطر
    رد
    ..

    السلام عليكم ورحمة الله ،، استاذ حسين
    قرأتُ باهتمام بسبب حبي للشعر
    ولجمال أسلوبكم في الكتابة
    وأشكرك جزيلاً على الموضوع لما يحويه من معلومات قيمة

    قيل: " الفن -و أوله الشعر- إذا أُعجبَ بأمر رفعه للسماء
    وإذا كرهه -ولو وقتيّا- مسح به التراب. "

    تحياتي

    ..

    اترك تعليق:

  • حسين ليشوري
    رد
    أضيف هذا الرابط للمزيد من الفائدة على أمل العودة إلى الموضوع مستقبلا إن شاء الله تعالى وقراءة ممتعة:
    هل صحيح أن “أعذب الشعر أكذبه”؟

    اترك تعليق:

  • حسين ليشوري
    رد
    كذب من القاموس المحيط للفيروزبادي.

    إضافة مفيدة من "القاموس المحيط" للفيروزابآدي، رحمه الله تعالى، في مادة "كذب" التي أرشدنا إليها أستاذنا الجليل الهويمل أبو فهد:
    [align=justify] "كَذَبَ:
    كَذَبَ يَكْذِبُ كَذِباً وكِذْباً وكِذْبَةً وكَذْبَةً وكِذاباً وكِذَّاباً، ككِتابٍ وجِنَّانٍ، وهو كاذِبٌ وكَذَّابٌ وتِكِذَّابٌ وكذوبٌ وكَذوبَةٌ وكَذْبانُ وكَيْذَبانُ وكَيْذُبانُ وكُذُّبْذُبٌ وكُذَبَةٌ ومَكْذُبانُ ومَكْذَبانَةٌ وكُذُبْذُبانُ.
    والأُكْذُوبَةُ والكُذْبى والمَكْذوبُ والمَكْذوبَةُ والمَكْذَبَةُ والكاذِبَةُ والكُذْبانُ والكُذابُ، بضمهما: الكَذِبُ.
    وأكْذَبَهُ: ألفاهُ كاذِباً، وحَمَلَهُ على الكَذِبِ، وبَيَّنَ كَذِبَهُ.
    والكَذوبُ والكَذوبَةُ: النَّفْسُ.
    وكُذِبَ الرَّجُلُ: أُخْبِرَ بالكَذِبِ.
    والكَذَّابانِ: مُسَيْلِمَةُ الحَنَفيُّ، والأَسْوَدُ العَنْسِيُّ.
    والنَّاقَةُ التي يَضْرِبُها الفَحْلُ فَتَشولُ ثم تَرْجِعُ حائِلاً: مُكَذِّبٌ وكاذِبٌ، وقد كَذَبَتْ وكَذَّبَتْ.
    ويقالُ لِمَنْ يُصاحُ به وهو ساكِتٌ يُري أنه نائِمٌ: قد أكْذَبَ، وهو الإِكْذَابُ.
    والمَكْذوبَةُ: المرأةُ الضَّعيفةُ.
    وكَذَّابُ بَني كَلْبٍ: خَبَّابُ بنُ مُنْقِذٍ، وكَذَّابُ بَني طابِخَةَ، وكَذَّابُ بَني الحِرْمازِ، والكيْذُبانُ المُحارِبِيُّ، عَدِيُّ بنُ نَصْرٍ: شُعراءُ.
    وكَذَبَ: قد يكونُ بمعنى وجَبَ، ومنه" كذَبَ عليكُمُ الحَجُّ، كَذَبَ عليكُمُ العُمْرَةُ، كَذَبَ عليكُمُ الجِهادُ، ثلاثَةُ أسْفارٍ كَذَبْنَ عليكُمْ" أو مِنْ: كَذَبَتْهُ نَفْسُهُ إذا مَنَّتْهُ الأَمانِيَّ، وخَيَّلَتْ إليه منَ الآمالِ ما لا يَكادُ يكونُ، أي لِيُكَذِّبْكَ الحَجُّ، أي لِيُنَشِّطْكَ ويَبْعَثْكَ على فِعْلِهِ، ومَنْ نَصَبَ الحَجَّ جَعَلَ"عليكَ" اسْمَ فِعْلٍ، وفي كَذَبَ ضميرُ الحَجِّ، أو المعنى: كَذَبَ عليكَ الحَجُّ إن ذَكَرَ أنه غيرُ كافٍ هاذِمٍ لما قَبْلَهُ من الذُّنُوبِ.
    وحَمَلَ فما كَذَّبَ تكْذيباً: ما جَبُنَ.
    وما كَذَّبَ أن فَعَلَ كذا: ما لَبِثَ.
    وتَكَذَّبَ: تَكَلَّفَ الكَذِبَ،
    و~ فُلاناً: زَعَمَ أنه كاذِبٌ.
    وكاذَبْتُهُ مكاذَبَةً وكِذَاباً.
    وكَذَّبَ بالأَمْرِ تَكْذِيباً وكِذَّاباً: أنْكَرَهُ،
    و~ فُلاناً: جَعَلَهُ كاذباً،
    و~ عن أمْرٍ قد أرادَهُ: أحْجَمَ،
    و~ عنْ فُلانٍ: رَدَّ عنهُ،
    و~ الوحْشِيُّ: جَرَى شَوْطاً فوقَفَ (لِيَنْظُرَ ما وراءَهُ)." اهـ بنصه وفصه.
    [/align]

    اترك تعليق:

  • حسين ليشوري
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة الهويمل أبو فهد مشاهدة المشاركة
    من شواطئ بحيرة متشيغن المتجمدة أزجي لك وللجميع أحر التحايا.
    عن الكذب والصدق، أنقل لك من تكاذيب العرب للدكتور الغذامي وأنقله عن الشابكة: وهي مثـلما تكون صوتــًا مطلق الدلالة فإنها أيضـًا تكون كلمة قاطعة الدلالة، وتأتي (كذب) بمعنى وجب، ومن ذلك ما يروى عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه في قوله: "كذب عليكم الحج، كذب عليكم العمرة، كذب عليكم الجهاد. ثلاثة أسفار كذبن عليكم" ؛ أي وجب عليكم، وجب عليكم. ومنه قوله: كذبتـك الظهائر. أي عليك بالمشي في حرّ الهواجر. ومنه الحديث الشريف: فمن احتجم فيوم الخميس والأحد كذباك أي عليك بهما [ الزمخشري: الفائق 2/250، ( انظر القاموس المحيط مادة "كذب") ]
    و لك مني، أستاذنا الجليل الهويمل أبو فهد، أجمل تحية و أكمل أمنية، وليهنأك السفر وعودة ميمونة.
    والله، يا أستاذنا، لست أدري كيف أشكر لك مشاركتك الطيبة هذه، فقد جاءت في حينها ومحلها، فجزاك الله عني خيرا.
    ثم أما بعد، يبدو أننا من الجيل القديم الآيل إلى الفناء، لقد ارتبطنا بهذه اللغة الشريفة فأصبحنا كالغرباء، وطوبى للغرباء.

    عدتُّ إلى "القاموس" فأُصِبت بالذهول لما ورد فيه من مادة "كذب" و لقد صدق مَنْ (العبد الضعيف) قال عن هذه اللغة "هي كالفضاء الذي لا يُحَدُّ، أو يكاد" و صدق كذلك من قال "لا يحيط بالعربية إلا نبي"، ومن تأمل هذه اللغة الشريفة في بعض مفرداتها ودلالاتها يدرك ما أقصده من كلامي هذا.

    لكن مأساتنا نحن، هواةَ اللغة العربية ومحبيها، أننا صرنا نكتب بلغة غريبة عن الدهماء الغوغاء حتى وإن ادعوا أنهم أدباء أو شعراء فترى الواحد من هؤلاء يغضب من مفردة و هو لا يعرف لا دلالتها القريبة ولا البعيدة ولا الحقيقية ولا المجازية ثم ينتفض غاضبا يرفث بالسوء أو "يرفس" (؟!!!) بلسانه أو، في أحسن الأحوال، يتصرف معك تصرفا سيئا لا يليق به.

    أشكر لك، أستاذنا الجليل، حضورك الزكي و تعليقك الذكي، أسبغ الله عليك نعمه وزادك من فضله، وعودة ميمونة.
    تحيتي و محبتي.

    اترك تعليق:

  • الهويمل أبو فهد
    رد
    من شواطئ بحيرة متشيغن المتجمدة

    ازجي لك وللجميع احر التحايا

    عن الكذب والصدق، انقل لك من تكاذيب العرب للدكتور الغذامي وانقله عن الشابكة:

    وهي مثـلما تكون صوتــًا مطلق الدلالة فإنها أيضـًا تكون كلمة قاطعة الدلالة، وتأتي ( كذب ) بمعنى وجب، ومن ذلك ما يروى عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه في قوله:
    كذب عليكم الحج، كذب عليكم العمرة، كذب عليكم الجهاد. ثلاثة أسفار كذبن عليكم.
    أي وجب عليكم، وجب عليكم. ومنه قوله:
    كذبتـك الظهائر.
    أي عليك بالمشي في حرّ الهواجر. ومنه الحديث الشريف:
    فمن احتجم فيوم الخميس والأحد كذباك
    أي عليك بهما1

    ( 1 ) الزمخشري: الفائق 2/250، ( انظر القاموس المحيط مادة ـ كذب ـ )

    اترك تعليق:

السابق 1 2 template التالي

ما الذي يحدث

تقليص

الأعضاء المتواجدون الآن 9670. الأعضاء 1 والزوار 9669.

أكبر تواجد بالمنتدى كان 1,072,363, 21-10-2025 الساعة 14:58.

يعمل...
X

نقوم بمعالجة البيانات الشخصية الخاصة بمستخدمي موقعنا ، من خلال استخدام ملفات تعريف الارتباط والتقنيات الأخرى ، لتقديم خدماتنا ، وتخصيص الإعلانات ، وتحليل نشاط الموقع. قد نشارك بعض المعلومات حول مستخدمينا مع شركائنا في الإعلانات والتحليلات. للحصول على تفاصيل إضافية ، ارجع إلى سياسة الخصوصية .

بالنقر على" أوافق " أدناه ، فإنك توافق على سياسة الخصوصية ومعالجة البيانات الشخصية وممارسات ملفات تعريف الارتباط كما هو موضح فيه. كما تقر أيضًا بأنه قد يتم استضافة هذا المنتدى خارج بلدك وأنك توافق على جمع بياناتك وتخزينها ومعالجتها في البلد الذي تتم استضافة هذا المنتدى فيه.

موافق