الإنقلاب الشعري / جنوب الله لشكري بوترعة دراسة أولى

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • أبو صالح
    أديب وكاتب
    • 22-02-2008
    • 3090

    #16

    المشاركة الأصلية بواسطة محمد رندي مشاهدة المشاركة
    ـ الشاعرالجيد يصنع قصائد جيدة ،، أما وأن يصنع نقادا جيدين فهذا ما لم يحدثنا عنه تاريخ الأدب
    مع التحية

    لقد صدق محمد رندي في مداخلته البسيطة ولكن العميقة في مدلولاتها


    المشاركة الأصلية بواسطة محمد ثلجي مشاهدة المشاركة
    رأينا بماذا أبو صالح؟؟!!
    أخي نريد منك أن تأتي بنقد حقيقي ويسير بنفس اتجاه النقد أعلى الصفحة ودخولك في أمور جانبية بعيدة عن جادة الصواب وحقيقة الموضوع يضعفك وقريباً ستهمش مداخلاتك من قبل الجميع, لذلك ما زلت أراهن على قدرتك على أن تتفهم هذه النص لو فقط لم تترك ذائقتك تطيش على سطحه وحاولت سبر غوره معنا.
    أنت ظننت بتأويلك كلامي بأنه ليس له علاقة بالموضوع حسب وجهة نظرك فقط لأنه لم يعجبك، وأعلنت أن الجميع سيهمشني، أنا أعرفك جيدا يا محمد ثلجي وحصل بيني وبينك احتكاك في مجموعة القصة السوريّة في موضوع مشابه،

    كيف مداخلاتي ليس لها علاقة بالموضوع؟ وأنا من أتى بكلام صاحب النص نفسه لتفسير الجزء الذي أنت أنحرفت بتأويلك له عمّا هو صرّح به في مداخلته؟!!!

    كيف مداخلاتي ليس لها علاقة بالموضوع؟ وأنت تتعامل بأن كل نص لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه (العصمة)، وتأتي بالتبريرات القرآنيّة لتدعم وجهة نظرك أي في رفع قيمة النص الذي يتطاول به على الله حسب الأصول اللغوية والمعجمية والقاموسية للغة العربية (التقية)، وتدعي بمعرفة بنيّته ومقصده خلف ما ورد في مفردات وتعبيرات النص وفق وجهة نظرك (التأويل)

    ما رأيكم دام فضلكم؟
    التعديل الأخير تم بواسطة أبو صالح; الساعة 25-08-2009, 04:44.

    تعليق

    • محمد ثلجي
      أديب وكاتب
      • 01-04-2008
      • 1607

      #17
      المشاركة الأصلية بواسطة أبو صالح مشاهدة المشاركة




      لقد صدق محمد رندي في مداخلته البسيطة ولكن العميقة في مدلولاتها




      أنت ظننت بتأويلك كلامي بأنه ليس له علاقة بالموضوع حسب وجهة نظرك فقط لأنه لم يعجبك، وأعلنت أن الجميع سيهمشني، أنا أعرفك جيدا يا محمد ثلجي وحصل بيني وبينك احتكاك في مجموعة القصة السوريّة في موضوع مشابه،

      كيف مداخلاتي ليس لها علاقة بالموضوع؟ وأنا من أتى بكلام صاحب النص نفسه لتفسير الجزء الذي أنت أنحرفت بتأويلك له عمّا هو صرّح به في مداخلته؟!!!

      كيف مداخلاتي ليس لها علاقة بالموضوع؟ وأنت تتعامل بأن كل نص لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه (العصمة)، وتأتي بالتبريرات القرآنيّة لتدعم وجهة نظرك أي في رفع قيمة النص الذي يتطاول به على الله حسب الأصول اللغوية والمعجمية والقاموسية للغة العربية (التقية)، وتدعي بمعرفة بنيّته ومقصده خلف ما ورد في مفردات وتعبيرات النص وفق وجهة نظرك (التأويل)

      ما رأيكم دام فضلكم؟
      أخي أبو صالح قلت لك ليس لي علاقة بتأويل شكري وانطباعه حول قصيدته ولو جاريته وجاريت غيره من الشعراء لم يكن هناك عمل لي بشكل خاص وعلى العموم أقصد الناقد فليذهب إذن للجحيم!!

      أخي أبو صالح بدأت بالإنحراف الكلي عن سياق الموضوع بإدخالنا بمفهوم نظرية المؤامرة وأن كل ما يدرج تحت مفهوم غير المفهوم المتعارف عليه إذن هو شاذ وجسم غريب علينا محاربته واقتلاع جذره , سيدي حتى أمور الفقة والتفسير القرآني يحتاج لإعادة نظر بكثير من الآيات التي علقت حينها على قدرة العقل في إداركه ومدى تعامله مع آنية العلم وما كان لإبن كثير في حينها أن يشرح جيداً معنى آية تقول (فمن يرد الله أن يهديه يشرح صدره للإسلام ومن يرد أن يضله يجعل صدره ضيقا حرجا كأنما يصعد في السماء كذلك يجعل الله الرجس على الذين لايؤمنون)واقتصر تفسيره على ذكر بعض جوانب هذا الصعود دون الخوض بالإعجاز العلمي في هذه الآية والذي في حينها لم يكن واضحاً بجدة الحقبة كما توضح آنفاً عندما قام مجموعة من المفسرين العلماء بربط هذه الآية بالعلم وما وصل إليه لتتوافق الآية مع صحة التشبيه عند الإرتفاع في الجو مسافات عالية يسبب ضيقا في التنفس وشعورا بالاختناق يزدادان كلما زاد الارتفاع أي الصعود بالإضافة إلى أن الصعود نحو طبقات عليا من الجو قد يتسبب في زيادة الضغط الجوي وكثرة الغازات التي ستمزق الجسد البشري وستسبب له الوفاة.
      ***
      إنه الغيبُ يا ضيّق الصدرِِ
      يا أيها الراسخ اليومَ في الوهمِ والجهلِ
      كم يلزمُ الأمرَ حتى يعلّمك الطينُ أنك منهُ
      أتيت وحيدًا , هبطت غريبًا
      وأنت كذلك أثقلت كاهلك الغضّ بالأمنياتِ
      قتلت أخاك وأسلمته للغرابِ
      يساوى قتيلاً بقابرهِ

      تعليق

      • أبو صالح
        أديب وكاتب
        • 22-02-2008
        • 3090

        #18
        المشاركة الأصلية بواسطة محمد ثلجي مشاهدة المشاركة



        أخي أبو صالح بدأت بالإنحراف الكلي عن سياق الموضوع بإدخالنا بمفهوم نظرية المؤامرة وأن كل ما يدرج تحت مفهوم غير المفهوم المتعارف عليه إذن هو شاذ وجسم غريب علينا محاربته واقتلاع جذره .
        يا محمد ثلجي أنا مسؤول عن نص كلماتي وتعبيراتي فقط ودقيق في حواراتي مع الآخرين ولا أكتب أي مداخلة من أجل إثبات وجود كالآخرين

        وأنا لست مسؤول عن طريقة فهمك وتأويلك لها خصوصا عند الخروج عن نص ما ورد في كلماتي وتعبيراتي،

        فلذلك أرجو أن توضح لي في أي مداخلة لي تكلمت عن مفهوم نظرية المؤامرة؟ وأي من المفردات والتعبيرات التي استخدمتها أنا كانت شاذة

        ما رأيكم دام فضلكم؟

        تعليق

        • محمد ثلجي
          أديب وكاتب
          • 01-04-2008
          • 1607

          #19
          المشاركة الأصلية بواسطة أبو صالح مشاهدة المشاركة


          يا محمد ثلجي أنا مسؤول عن نص كلماتي وتعبيراتي فقط ودقيق في حواراتي مع الآخرين ولا أكتب أي مداخلة من أجل إثبات وجود كالآخرين

          وأنا لست مسؤول عن طريقة فهمك وتأويلك خصوصا عند الخروج عن نص ما ورد في كلماتي وتعبيراتي،

          فلذلك أرجو أن توضح لي في أي مداخلة لي تكلمت عن مفهوم نظرية المؤامرة؟ وأي من المفردات والتعبيرات التي استخدمتها أنا كانت شاذة

          ما رأيكم دام فضلكم؟
          وسبحان الله سنجد أكثر من اهتم بنشرهما بيننا على مدار التاريخ نجده إمّا شيعيّ أو صوفيّ الأساس في تفكيره، لا أدري هل هو تعويض للرمزيّة إن كان لآل البيت أو للوليّ صاحب الكرامات ويتم التعامل معهم على أنهم معصومين من الخطأ والتي نشأ كل من الفكرين عليهما؟
          ها أنت تشير لنا علانية بالدلالين أعلاهما أنا والأستاذ محمد الموجي وهذا الرد جئت به مباشره بعد رد أخي محمد وردي أليس كذلك؟؟!!ألا يعتبر هذا خروج عن سياق الموضوع وإغراق المتلقي بأمور ثانوية بعيدة عن جادة الموضوع وهدفه وسبب طرقنا إياه!!
          ***
          إنه الغيبُ يا ضيّق الصدرِِ
          يا أيها الراسخ اليومَ في الوهمِ والجهلِ
          كم يلزمُ الأمرَ حتى يعلّمك الطينُ أنك منهُ
          أتيت وحيدًا , هبطت غريبًا
          وأنت كذلك أثقلت كاهلك الغضّ بالأمنياتِ
          قتلت أخاك وأسلمته للغرابِ
          يساوى قتيلاً بقابرهِ

          تعليق

          • أبو صالح
            أديب وكاتب
            • 22-02-2008
            • 3090

            #20
            المشاركة الأصلية بواسطة محمد ثلجي مشاهدة المشاركة




            ها أنت تشير لنا علانية بالدلالين أعلاهما أنا والأستاذ محمد الموجي وهذا الرد جئت به مباشره بعد رد أخي محمد وردي أليس كذلك؟؟!!ألا يعتبر هذا خروج عن سياق الموضوع وإغراق المتلقي بأمور ثانوية بعيدة عن جادة الموضوع وهدفه وسبب طرقنا إياه!!
            كيف خروج عن السياق يا محمد ثلجي؟ أنا برأيي هذه إضافة ضرورية ومهمة لمن يريد أن يعرف السياق الفكري الذي انطلقت منه هذه المفاهيم الثلاثة، ما دام نتكلم في مجال النقد في هذا الموضوع أم هناك سبب آخر لا أعلمه؟!!! وما زلت لم تأتِ أين مفهوم نظرية المؤامرة في مداخلاتي؟!!!

            ما رأيكم دام فضلكم؟

            تعليق

            • نجلاء الرسول
              أديب وكاتب
              • 27-02-2009
              • 7272

              #21
              يجب علينا أن نكون حذرين عند التعامل مع قصيدة النثر فهي قصيدة لم تخلق عبثاً
              ما نواجهه عادة من رأي مناقض هو عدم أخذ هذا الأدب ( قصيدة النثر ) على محمل الجد أو أنها مجرد كلمات تصف في طابور القراءة لا معنى لها وإن كان لها معنى تؤل بشكل سيء

              حقيقة لو أراد أي شاعر أن يمس الذات الإلهية بسوء لن يعد شاعرا أبدا فالشعر هو سمو وتقرب من الخالق وما تطرق له شاعرنا المبدع شكري بوترعة كانت بعض الأسئلة التي احتملت المكاشفة وعرضها لتجسيد المعاناة التي تجسدت له فكتب النص

              اتمنى الخير للجميع وللناقد الكريم محمد ثلجي

              لكن بصراحة هذا لا ينمع ما نبهنا له سيد محمد رندي من الضعف الذي كان في المقطعين أول النص

              وهذا هو جمال النقد وتعدد رؤاه وهنا أقول لك سيد محمد رندي جميل أن تصنع القصيدة نقادا والأجمل أن يكون النقد بناء وقائما على أسس وقواعد

              بارككم الله أخوتي

              وأشكر هذا الملتقى المحترم الذي يثبت كل يوم أن حرية الكلمة لها ثقل
              نجلاء ... ومن بعدها الطوفان


              مستوحشاً مثل رقيم تقرأه الخرائب
              أوزع البحر على السفن .. أوزع انشطاري

              على الجهات التي عضها الملح
              لم أكن في ذاك الرنين الذي يبزغ منه دم الهالكين
              وكنت سجين المكان الذي لست فيه ..

              شكري بوترعة

              [youtube]6CdboqRIhdc[/youtube]
              بصوت المبدعة سليمى السرايري

              تعليق

              • محمد ثلجي
                أديب وكاتب
                • 01-04-2008
                • 1607

                #22
                المشاركة الأصلية بواسطة أبو صالح مشاهدة المشاركة


                كيف خروج عن السياق يا محمد ثلجي؟ أنا برأيي هذا إضافة ضرورية ومهمة لمن يريد أن يعرف السياق الفكري الذي انطلقت منه هذه المفاهيم الثلاثة، ما دام نتكلم في مجال النقد في هذا الموضوع أم هناك سبب آخر لا أعلمه؟!!! وما زلت لم تأتِ أين مفهوم نظرية المؤامرة في مداخلاتي؟!!!

                ما رأيكم دام فضلكم؟
                أضحك الله نابك أخي أبو صالح

                طبعا هو خروج عن السياق ما علاقة النقد الذي نحن بصدده ضمن الأطر الحديثة بأجندتك المعدة مسبقاً في كل موضوع تشارك به في الملتقى؟؟!!

                مع أني أهرول معك وأتفق كثيراً مع بعضها ولكن ليس هذا أوانها ولا مكانها.

                أخي أبو صالح تعريجك على أمور لا تعنينا في هذا المتصفح وإرباكنا والمتلقي فيها ليست لتضمن لك أحقية تصدر النقاش لذلك أتمنى منك أن تجد قاعدة ترتكز على ثقافة نقدية إما ضدية أو مع لنعمل سوية على إفادة القارئ والمتتبع :mad:

                ما رأيك دام فضلك
                ***
                إنه الغيبُ يا ضيّق الصدرِِ
                يا أيها الراسخ اليومَ في الوهمِ والجهلِ
                كم يلزمُ الأمرَ حتى يعلّمك الطينُ أنك منهُ
                أتيت وحيدًا , هبطت غريبًا
                وأنت كذلك أثقلت كاهلك الغضّ بالأمنياتِ
                قتلت أخاك وأسلمته للغرابِ
                يساوى قتيلاً بقابرهِ

                تعليق

                • محمد ثلجي
                  أديب وكاتب
                  • 01-04-2008
                  • 1607

                  #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة نجلاء الرسول مشاهدة المشاركة
                  ما نواجهه عادة من رأي مناقض هو عدم أخذ هذا الأدب ( قصيدة النثر ) على محمل الجد أو أنها مجرد كلمات تصف في طابور القراءة لا معنى لها وإن كان لها معنى تؤل بشكل سيء

                  حقيقة لو أراد أي شاعر أن يمس الذات الإلهية بسوء لن يعد شاعرا أبدا فالشعر هو سمو وتقرب من الخالق وما تطرق له شاعرنا المبدع شكري بوترعة كانت بعض الأسئلة التي احتملت المكاشفة وعرضها لتجسيد المعاناة التي تجسدت له فكتب النص

                  اتمنى الخير للجميع وللناقد الكريم محمد ثلجي

                  لكن بصراحة هذا لا ينمع ما نبهنا له سيد محمد رندي من الضعف الذي كان في المقطعين أول النص

                  وهذا هو جمال النقد وتعدد رؤاه وهنا أقول لك سيد محمد رندي جميل أن تصنع القصيدة نقادا والأجمل أن يكون النقد بناء وقائما على أسس وقواعد

                  بارككم الله أخوتي

                  وأشكر هذا الملتقى المحترم الذي يثبت كل يوم أن حرية الكلمة لها ثقل
                  الأخت الكريمة نجلاء الرسول شكراً لمداخلتك القيمة وواضح تماماً ثقافة النقاد هنا وتعاملهم بروح النقد دون نرجسية وبالأحرى دون شخصنة العمل الأدبي.

                  رمضان كريم وكل عام وأنت بخير
                  ***
                  إنه الغيبُ يا ضيّق الصدرِِ
                  يا أيها الراسخ اليومَ في الوهمِ والجهلِ
                  كم يلزمُ الأمرَ حتى يعلّمك الطينُ أنك منهُ
                  أتيت وحيدًا , هبطت غريبًا
                  وأنت كذلك أثقلت كاهلك الغضّ بالأمنياتِ
                  قتلت أخاك وأسلمته للغرابِ
                  يساوى قتيلاً بقابرهِ

                  تعليق

                  • أبو صالح
                    أديب وكاتب
                    • 22-02-2008
                    • 3090

                    #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة محمد ثلجي مشاهدة المشاركة


                    أضحك الله نابك أخي أبو صالح

                    طبعا هو خروج عن السياق ما علاقة النقد الذي نحن بصدده ضمن الأطر الحديثة بأجندتك المعدة مسبقاً في كل موضوع تشارك به في الملتقى؟؟!!

                    مع أني أهرول معك وأتفق كثيراً مع بعضها ولكن ليس هذا أوانها ولا مكانها.

                    أخي أبو صالح تعريجك على أمور لا تعنينا في هذا المتصفح وإرباكنا والمتلقي فيها ليست لتضمن لك أحقية تصدر النقاش لذلك أتمنى منك أن تجد قاعدة ترتكز على ثقافة نقدية إما ضدية أو مع لنعمل سوية على إفادة القارئ والمتتبع :mad:

                    ما رأيك دام فضلك
                    رأيي يا محمد ثلجي أنا لا اشتغل بأسلوب مع أو ضد من خلال مفهوم صراع بين الأضداد والتي هي أبجديات من تلوثت أفكارهم بالديمقراطيّة والعلمانية والتي هي ركائز الدولة القُطريّة الحديثة، فأنا أتعامل بأسلوب التكامل ولذلك كانت مداخلتي الأولى من هذا الباب لإكمال الصورة التي لاحظت الأطراف التي تداخلت قبلي وجهت الحوار لها، كما هو الحال بمداخلتي الثانية في أكمال الصورة بتحديد أدوات التحليل التي تم على ضوئها الآراء المطروحة من وجهة نظري

                    أنا أعلق على ما يثير اهتمامي للتعليق عليه وفق اسلوب التكامل الذي أتعامل به، ووفق مرجعيّة لغويّة قاموسيّة معجميّة حتى يكون هناك أرضيّة للحوار حتى لا يكون حوار طرشان، فبرأيي حوار الطرشان سببه عدم وجود مرجعيّة لغويّة قاموسيّة معجميّة للتعبيرات المستخدمة بين الأطراف المتحاورة

                    وبرأيي مشكلة كل من يتعامل أو يتذوق ما يعرف بقصيدة النثر هو حرصهم على عدم الالتزام بالأصول اللغوية والقاموسيّة والمعجميّة والمصيبة تحت عنوان الابداع ولا أدري أي ابداع يكون مبني على الضبابيّة والجهل اللغويّ

                    ما رأيكم دام فضلكم؟

                    تعليق

                    • محمد ثلجي
                      أديب وكاتب
                      • 01-04-2008
                      • 1607

                      #25
                      [align=justify]
                      وبرأيي مشكلة كل من يتعامل أو يتذوق ما يعرف بقصيدة النثر هو حرصهم على عدم الالتزام بالأصول اللغوية والقاموسيّة والمعجميّة والمصيبة تحت عنوان الابداع ولا أدري أي ابداع يكون مبني على الضبابيّة والجهل اللغويّ
                      سأكتفي بهذا المقتبس أخي أبو صالح وأتمنى منك أن تقرأ إجابتي جيداً قبل ردك عليه

                      في البداية لا بد من من التفرقة بين الضبابية وبين الجهل اللغوي ولا يمكن البتة المقارنة أو التقريب بينهما وكما تعلم الشاعر الذي لا يتكئ على ثقافة لغوية متينة لا يمكن أن يكتب شعراً خالصاً وحقيقياً وكما قال بودلير " على الشاعر كي يكتب قصيدة جيدة أن يحتفظ بجعبته بقرون من تاريخ البشرية " ومن منا لم يقرأ قصة أبو نواس عندما ظهرت ملامحه الشعرية وكيف أسرّ لخاله فما كان جواب الأخير له إلا أن يتنقل عاماً تلو عام بين الريف والمدينة والبادية ليزيد بذلك من رصيده اللغوي والتاريخي والفكري والثقافي والعلمي أيضاً.ً

                      إذن نحن أمام معادلة متكتملة وهي وجوب ظهور الموهبة , التشبع اللغوي والفكري والثقافي والتاريخي , وبما أننا في زمنٍ تغير نهجه واتسع فضاؤه وتحضرت أسبابه على الشعر أن يتوافق ويتكور مع هذا التغير فمن من الشعراء هذه الأيام سيمدح ملكاً أو يهجو شاعراً ومن سيسترزق منه وأخيراً من سيقف على أطلاق برقة وثهمد !!

                      وصدقني عندما ظهرت قصيدة التفعيلة في بداية الستينات وخرجت عن التقليدية والكلاسيكية واجهت نفس التحديات وحورب روادها واتهموا بالزندقة ومحاولة خرق سنن الأدب والتقليد الأعمى ولكن ما لبث أن حققت خصوصيتها وتم الإعتراف بها بل واعتبر روادها من أهم الشعراء وأفضلهم أمثال السياب ودرويش ونازك ودنقل والقائمة تطول وقس على ذلك قصيدة النثر الحديثة بما تتضمنه من رؤى وتأويل وضبابية وشمولية وأبعاد وأقطاب وسلاسة وموسيقى وأيقاع داخلي يحفظ لها قيمتها ويبعدها عن المقال والثرثرة .

                      لا أرى فرقاً بين القصيدة الحديثة وبين القصيدة الأم وهي العمودية وهي تحمل ذات الجينات ولكن تشكلت مع تشكل عصر جديد يأخذ بعين الإعتبار المناسبة الشعرية والإنزياح الكامن في عمق النص والترويض الهائل للمفردة لكي تخرج عن مسارها الطبيعي وتتفرع بالمعنى بحيث لا يمكن حصر ماهيتها أو تتبع إلى أين ستصل وهذا يتطلب قارئاً جيداً ومتتبعاً مثقفاً واعٍ لأبعاد الحركة الشعرية ومدى التأويل وكيفية قصف النص الشعري بالإضاءات والصور والحركة التي تزيد من نهم وتوتر القصيدة وتجلعلها محل بحث وتبصير ودراسة وليست قراءة واحدة لمجمل المفردات المتراصة ذات المعنى الواحد المفهموم الرتيب.[/align]
                      ***
                      إنه الغيبُ يا ضيّق الصدرِِ
                      يا أيها الراسخ اليومَ في الوهمِ والجهلِ
                      كم يلزمُ الأمرَ حتى يعلّمك الطينُ أنك منهُ
                      أتيت وحيدًا , هبطت غريبًا
                      وأنت كذلك أثقلت كاهلك الغضّ بالأمنياتِ
                      قتلت أخاك وأسلمته للغرابِ
                      يساوى قتيلاً بقابرهِ

                      تعليق

                      • كوثر النحلي
                        عضو الملتقى
                        • 12-10-2008
                        • 14

                        #26
                        لاحظوا معي وجود كلمة الشرق وهي تسبق الشطر الثاني والذي وجد فيه لفظ الجلالة والذي قلنا أنه قد أوّل بمعنى جنوب أرض الله فالشرق والجنوب والشمال والغرب كلها حدود تخضع للعقل والمنطق كما جاء السياق دالاً عليها بعود الشاعر للمرة الثانية ليؤكد على حسن اللفظة حين اورد جمل متتابعة أيضاً شارحة دالة للمعنى المجازي وهي مرتبة وكلها تجري في أردنة الفلك.
                        وهذا فعلا ما أتت به كلمة "جنوب" من دلالات ...
                        وهي دلالات جغرافية أكثر مما هي مسّ للخالق ..

                        الفاضل : محمد ثلجي

                        دراسة قيّمة جدا تستحق القراءة والتأمل والمتابعة ..
                        وان كنت قد قد ذكرت هذا في ردي السابق الذي لا أدري لما تم نقله لموضوع آخر ليس له أي صلة به ,,,

                        كل الود

                        تعليق

                        • محمد ثلجي
                          أديب وكاتب
                          • 01-04-2008
                          • 1607

                          #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة كوثر النحلي مشاهدة المشاركة


                          وهذا فعلا ما أتت به كلمة "جنوب" من دلالات ...
                          وهي دلالات جغرافية أكثر مما هي مسّ للخالق ..

                          الفاضل : محمد ثلجي

                          دراسة قيّمة جدا تستحق القراءة والتأمل والمتابعة ..
                          وان كنت قد قد ذكرت هذا في ردي السابق الذي لا أدري لما تم نقله لموضوع آخر ليس له أي صلة به ,,,

                          كل الود
                          الأستاذة القديرة كوثر النحلي شكرا لمرورك وتعقيبك المميز والهادف ولا أشك أبداً بقيمة النقد الهادف والذي بالنتيجة يضع النقاط على الحروف ما دامت هذه الحروف لا تشكل مفردات تسيئ للآخر فكيف لو كانت تسيئ للخالق!!

                          أما نقل مداخلتك فأتمنى من الأستاذ النويهي إعادتها ما دامت لا تخرج عن نطاق البحث وأظنها كذلك
                          ***
                          إنه الغيبُ يا ضيّق الصدرِِ
                          يا أيها الراسخ اليومَ في الوهمِ والجهلِ
                          كم يلزمُ الأمرَ حتى يعلّمك الطينُ أنك منهُ
                          أتيت وحيدًا , هبطت غريبًا
                          وأنت كذلك أثقلت كاهلك الغضّ بالأمنياتِ
                          قتلت أخاك وأسلمته للغرابِ
                          يساوى قتيلاً بقابرهِ

                          تعليق

                          • أبو صالح
                            أديب وكاتب
                            • 22-02-2008
                            • 3090

                            #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة محمد ثلجي مشاهدة المشاركة
                            [align=justify]

                            سأكتفي بهذا المقتبس أخي أبو صالح وأتمنى منك أن تقرأ إجابتي جيداً قبل ردك عليه

                            في البداية لا بد من من التفرقة بين الضبابية وبين الجهل اللغوي ولا يمكن البتة المقارنة أو التقريب بينهما وكما تعلم الشاعر الذي لا يتكئ على ثقافة لغوية متينة لا يمكن أن يكتب شعراً خالصاً وحقيقياً وكما قال بودلير " على الشاعر كي يكتب قصيدة جيدة أن يحتفظ بجعبته بقرون من تاريخ البشرية " ومن منا لم يقرأ قصة أبو نواس عندما ظهرت ملامحه الشعرية وكيف أسرّ لخاله فما كان جواب الأخير له إلا أن يتنقل عاماً تلو عام بين الريف والمدينة والبادية ليزيد بذلك من رصيده اللغوي والتاريخي والفكري والثقافي والعلمي أيضاً.ً

                            إذن نحن أمام معادلة متكتملة وهي وجوب ظهور الموهبة , التشبع اللغوي والفكري والثقافي والتاريخي , وبما أننا في زمنٍ تغير نهجه واتسع فضاؤه وتحضرت أسبابه على الشعر أن يتوافق ويتكور مع هذا التغير فمن من الشعراء هذه الأيام سيمدح ملكاً أو يهجو شاعراً ومن سيسترزق منه وأخيراً من سيقف على أطلاق برقة وثهمد !!

                            وصدقني عندما ظهرت قصيدة التفعيلة في بداية الستينات وخرجت عن التقليدية والكلاسيكية واجهت نفس التحديات وحورب روادها واتهموا بالزندقة ومحاولة خرق سنن الأدب والتقليد الأعمى ولكن ما لبث أن حققت خصوصيتها وتم الإعتراف بها بل واعتبر روادها من أهم الشعراء وأفضلهم أمثال السياب ودرويش ونازك ودنقل والقائمة تطول وقس على ذلك قصيدة النثر الحديثة بما تتضمنه من رؤى وتأويل وضبابية وشمولية وأبعاد وأقطاب وسلاسة وموسيقى وأيقاع داخلي يحفظ لها قيمتها ويبعدها عن المقال والثرثرة .

                            لا أرى فرقاً بين القصيدة الحديثة وبين القصيدة الأم وهي العمودية وهي تحمل ذات الجينات ولكن تشكلت مع تشكل عصر جديد يأخذ بعين الإعتبار المناسبة الشعرية والإنزياح الكامن في عمق النص والترويض الهائل للمفردة لكي تخرج عن مسارها الطبيعي وتتفرع بالمعنى بحيث لا يمكن حصر ماهيتها أو تتبع إلى أين ستصل وهذا يتطلب قارئاً جيداً ومتتبعاً مثقفاً واعٍ لأبعاد الحركة الشعرية ومدى التأويل وكيفية قصف النص الشعري بالإضاءات والصور والحركة التي تزيد من نهم وتوتر القصيدة وتجلعلها محل بحث وتبصير ودراسة وليست قراءة واحدة لمجمل المفردات المتراصة ذات المعنى الواحد المفهموم الرتيب.[/align]
                            بالنسبة لما يعرف بقصيدة النثر أرجو أن يكون ما كتبته وجمعته تحت العنوان والرابط التالي يوضح وجهة نظري

                            كلمات عمّا يعرف بقصيدة النثر



                            أما بالنسبة للضبابيّة والجهل اللغوي بما يتعلّق بالنص المعني أو ما حصل هنا في هذا الموضوع من حوارنا فهو واضح وضوح لا لبس فيه من وجهة نظري،

                            ولكن لأنك يا محمد ثلجي تريد أن تقلب الأبيض أسودا والأسود أبيضا حتى بعد ما أعلنه كاتب النص نفسه لحاجة في نفسك قرأنا تأويلات ليس لها علاقة بالأصول اللغويّة والمعجميّة والقاموسيّة للغة العربيّة من وجهة نظري

                            وأنا متأكد بأنك ستبقى تكتب وتنشر مداخلاتك بتبريرات غير منطقيّة، لا لشيء إلاّ لأنك كتبت شيء وتريد إثبات صحته، فقط لأنك كاتبه، وليس لأن له أي أرضيّة صلبة منطقيّة أو موضوعيّة أو علميّة، مثلك مثل ما قرأته لكاتب النص ومن دافع عن هذا النص حتى الآن

                            وأنتم أحرار بذلك،

                            ولكن أرجو الانتباه فالقارئ ليس غبي فلا تحرق صورتك على شيء غير منطقي ولا موضوعي ولا علمي وفي هذا الشهر الكريم؟!!!

                            ما رأيكم دام فضلكم؟

                            تعليق

                            • مها عزوز
                              أديب وكاتب
                              • 20-12-2008
                              • 282

                              #29
                              ابو صالـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــح
                              من انت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                              انا حقا اجدك في كل المنتديات عالما بجميع المعارف
                              ناقدا على جميع المستويات
                              ابو صالح
                              هل تعرف ماذا سمى العرب من كانت لهم ثقافة موسوعية كثقافتك ؟؟؟؟؟؟؟؟
                              كشاجم
                              ك:كاتب
                              ش: شاعر
                              ا:اديب
                              ج: جامع
                              م: مانع
                              لقد نسي الناس اسنعمال هذا الاسم منذ زمن
                              و لكن يبدو ان بيننا من يستحق هذه الصفة
                              بوركت يا كشاجم العصر الحديث
                              و كشاجم هذه الشبكة العنكبوتية
                              أشهر انبهاري
                              و التقدير

                              تعليق

                              • أبو صالح
                                أديب وكاتب
                                • 22-02-2008
                                • 3090

                                #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة مها عزوز مشاهدة المشاركة
                                ابو صالـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــح
                                من انت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                                انا حقا اجدك في كل المنتديات عالما بجميع المعارف
                                ناقدا على جميع المستويات
                                ابو صالح
                                هل تعرف ماذا سمى العرب من كانت لهم ثقافة موسوعية كثقافتك ؟؟؟؟؟؟؟؟
                                كشاجم
                                ك:كاتب
                                ش: شاعر
                                ا:اديب
                                ج: جامع
                                م: مانع
                                لقد نسي الناس اسنعمال هذا الاسم منذ زمن
                                و لكن يبدو ان بيننا من يستحق هذه الصفة
                                بوركت يا كشاجم العصر الحديث
                                و كشاجم هذه الشبكة العنكبوتية
                                أشهر انبهاري
                                و التقدير
                                الإشكالية التي أراها يا مها عزوز أنك لا تمثلين نفسك فقط حيث أن الإدارة وثقت بك وتم تسليمك صلاحيات إداريّة ولذلك تم تغيير لونك ووضع لقب تحت اسمك ومع ذلك لم تحترمي الإدارة في ضرورة المحافظة على مستوى معين في طريقة كتابة المداخلات، واحترام ضرورة عدم الخروج عن سياق الموضوعات المطروحة

                                والإصرار على تكرارها في أكثر من موضوع

                                أتمنى هذه المرة أن تضع الإدارة حد لمثل هذا الاستهتار وقلّة الاحترام والأدب، حتى لا تشوّه صورة الإدارة بسبب مثل هذه المداخلات، وأن يكون لها مكيال واحد في التعامل

                                كما قامت به تجاه مصطفى أبو كشة وخلود الجبلي وفتحى حسان محمد، ولا يكون التعامل بمبدأ المكيالين بين أصحاب الحضوة أو لديهم الصلاحيات الإدارية يتم التجاوز عن كل تخبيصاتهم
                                أما من ليس لديهم صلاحيات إدارية فيتم الحظر بشكل فوري وبدون أي استفسار ما سبب كتابته ما كتبه وهل كان منطقيا أم لا؟!!!

                                ما رأيكم دام فضلكم؟

                                تعليق

                                يعمل...
                                X