ماالفرق بين الفتح والغزو

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • رياض القيسي
    محظور
    • 03-05-2020
    • 1472

    ماالفرق بين الفتح والغزو

    مالفرق بين الفتح والغزو
    السؤال يقودني الى
    هل الجيوش في العصر الاموي التي
    ذهبت في ذلك الوقت الى شمال
    افريقيا.. كانت جيوش عربية غازية
    أم جيوش اسلامية فاتحة.
    والحديث ايضا هل كان هدف هذه
    الجيوش هي السبايا من النساء والصبيان
    والذهب والغنائم الاخرى
    أم هدفهم نشر رسالة الاسلام.
    وهل فعلا ان قادة هذه الجيوش وعساكرهم
    اضطهدوا سكان تلك المناطق من الامازيغ
    وغيرهم.
    التعديل الأخير تم بواسطة رياض القيسي; الساعة 28-12-2021, 07:46. سبب آخر: ..
  • رياض القيسي
    محظور
    • 03-05-2020
    • 1472

    #2
    نتابع...

    تعليق

    • رياض القيسي
      محظور
      • 03-05-2020
      • 1472

      #3
      ونتابع مع صابر مشهور

      تعليق

      • محمد الملا محمود
        استاذ متقاعد ومترجم
        • 27-09-2020
        • 575

        #4
        ولماذا السؤال عن بني أمية فحسب
        لا شك أن بنو أمية أكملوا رسالة الإسلام كما خلفهم العباسيون من بعد ذلك لم يذهبوا ويخاطروا بأنفسهم من أجل كسب الغنائم أو السبايا أو أي مكسب دنيوي هدفهم الأول نشر الإسلام وتوسيع رقعة التوحيد , ولكن السؤال الأهم : هل من يخرج مقاتلا في سبيل الله ممنوع أو محرم عليه تحريما باتا كسب الغنائم أو الأستمتاع بسبايا ؟؟ كما فعل الدواعش !
        جوابي عن هؤلاء المقاتلين في صدر الإسلام الأول : أولا السفر في تلك الأيام لم يكن سهلا ومريحا كحال اليوم ولا يمكنهم حمل المزيد من الأرزاق والمؤونة التي تكفي لمدة سنة أو سنتين لأنه بعض الغزوات كانت تستغرق شهورا وربما سنوات وكذلك لم يكن بمقدور دول الإسلام أو مقر خلافتهم أن تسعفهم مُددا طويلة , ولو لم يكن لي أي شاهد أو عيان ربما أقول :
        كيف كان من بين السبي في غزوة خيبر( صفية بنت أحطب ) ودخل بها رسول الله وأصبحت أما للمؤمنين ؟
        أو كيف ذات مرة (ونسيت الواقعة أو الحدث) كان من بين الأسرى أو السبايا بنت حاتم الطائي على يد علي بن أبي طالب والتي منَّ عليها رسول الله وأطلق سراحها تكريما لخلق والدها عندما ذكرت أمام رسول الله مكارم أبيها وأخلاقه فقال رسول الله :
        ( لو كان أباك مسلما لترحمنا عليه )
        هذه كلها أحفظها دون الرجوع لكتاب أذكرها بأختصار
        --
        أما وأن يكون المصطلح فتحا أو غزوة ؟ الحقيقة لم يرد ذكر مفردة (غزوة أو يغزو ) في القرآن الكريم سوى في هذه في سورة آل عمران :
        (يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَكُونُوا كَالَّذِينَ كَفَرُوا وَقَالُوا لِإِخْوَانِهِمْ إِذَا ضَرَبُوا فِي الْأَرْضِ أَوْ كَانُوا غُزًّى)
        تفسير الطبري "(6/ 175).
        قال "الواحدي" في "البسيط" (6/ 107-108) : " وقوله تعالى: أَوْ كَانُوا غُزًّى (الغُزَّى): جمع (غازٍ)؛ مثل: (شاهِدٍ، وشُهَّد)، و (نائِم ونُوَّم)، و (صائِمٍ وصُوَّم)، و (قائلٍ وقُوَّل). ومثله من الناقص: (عَافٍ وعُفًّى . ويجوز (غُزَاة)؛ مثل: (قُضَاة)، و (دُعَاة)، و (رُمَاة). ويجوز (غُزَّاء) مثل: (حُرَّاب)، و (ضُرَّاب) .
        ومعنى (الغَزْوِ) -في كلام العرب-: قَصْدُ العَدُوِّ. و (المَغْزَى): المَقْصد.

        روى عَمْرُو عن أبيه: (الغَزْوُ): القَصْد. و-كذلك- (الغَوْزُ). و (قد غَزَاه، وغَازَه, غَزْوًا، وغَوْزًا): إذا قَصَدَه.
        قال الأزهري : ويقال لِجَمْعٍ (الغَازِي): (غَزِيٌّ)؛ مثل: (نَاجٍ، ونَجِيٍّ)؛ للقوم يَتَناجَوْنَ، وأنشد لِزِياد الأعجم:
        قُلْ لِلْقَوافِلِ والغَزِيِّ إذا غَزَوْا ... والباكِرِينَ ولِلْمُجِدِّ الرَائحِ "، انتهى .
        -------
        نعود لمفردتي الفتح والغزو
        الفتح ورد ذكرها في القرآن قوله تعالى في فتح مكة ( إنا فتحنا لك فتحا مبينا )
        مفردة غزوة عدا تلك التي أشرت لها آنفا لم يرد ذكرها في القرآن لكن وردت في الحديث :
        عن أبي هريرة -رضي الله عنه: «من مات ولم يَغْزُ، ولم يُحدث نفسه بالغزو، مات ميتة جاهلية » في صحيح مسلم ( هذا أحفظه منذ زمن الأبتدائية أي قبل ستين سنة ) وفي نص أخر : مَنْ مَاتَ وَلَمْ يَغْزُ، وَلَمْ يُحَدِّثْ نَفْسَهُ بِهِ، مَاتَ عَلَى شُعْبَةٍ مِنْ نِفَاقٍ ( أيضا صحيح مسلم ) لكن هذا لم أسمع به كما الأول
        الأول شائع ومشهور وفي تلك الأيام لا أظن هناك من يحاول التحريف
        سلام عليكم

        التعديل الأخير تم بواسطة محمد الملا محمود; الساعة 28-12-2021, 17:11.
        وقل ربي زدني علما
        حسابي توتير : https://x.com/alrobaey51
        مدونتي في قوقل : https://mohammad-al-mullah-mahmood.blogspot.com/

        تعليق

        • رياض القيسي
          محظور
          • 03-05-2020
          • 1472

          #5
          المشاركة الأصلية بواسطة علي فرحان مشاهدة المشاركة
          ولماذا السؤال عن بني أمية فحسب
          لا شك أن بنو أمية أكملوا رسالة الإسلام كما خلفهم العباسيون من بعد ذلك لم يذهبوا ويخاطروا بأنفسهم من أجل كسب الغنائم أو السبايا أو أي مكسب دنيوي هدفهم الأول نشر الإسلام وتوسيع رقعة التوحيد , ولكن السؤال الأهم : هل من يخرج مقاتلا في سبيل الله ممنوع أو محرم عليه تحريما باتا كسب الغنائم أو الأستمتاع بسبايا ؟؟ كما فعل الدواعش !
          جوابي عن هؤلاء المقاتلين في صدر الإسلام الأول : أولا السفر في تلك الأيام لم يكن سهلا ومريحا كحال اليوم ولا يمكنهم حمل المزيد من الأرزاق والمؤونة التي تكفي لمدة سنة أو سنتين لأنه بعض الغزوات كانت تستغرق شهورا وربما سنوات وكذلك لم يكن بمقدور دول الإسلام أو مقر خلافتهم أن تسعفهم مُددا طويلة , ولو لم يكن لي أي شاهد أو عيان ربما أقول :
          كيف كان من بين السبي في غزوة خيبر( صفية بنت أحطب ) ودخل بها رسول الله وأصبحت أما للمؤمنين ؟
          أو كيف ذات مرة (ونسيت الواقعة أو الحدث) كان من بين الأسرى أو السبايا بنت حاتم الطائي على يد علي بن أبي طالب والتي منَّ عليها رسول الله وأطلق سراحها تكريما لخلق والدها عندما ذكرت أمام رسول الله مكارم أبيها وأخلاقه فقال رسول الله :
          ( لو كان أباك مسلما لترحمنا عليه )
          هذه كلها أحفظها دون الرجوع لكتاب أذكرها بأختصار
          --
          أما وأن يكون المصطلح فتحا أو غزوة ؟ الحقيقة لم يرد ذكر مفردة (غزوة أو يغزو ) في القرآن الكريم سوى في هذه في سورة آل عمران :
          (يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَكُونُوا كَالَّذِينَ كَفَرُوا وَقَالُوا لِإِخْوَانِهِمْ إِذَا ضَرَبُوا فِي الْأَرْضِ أَوْ كَانُوا غُزًّى)
          تفسير الطبري "(6/ 175).
          قال "الواحدي" في "البسيط" (6/ 107-108) : " وقوله تعالى: أَوْ كَانُوا غُزًّى (الغُزَّى): جمع (غازٍ)؛ مثل: (شاهِدٍ، وشُهَّد)، و (نائِم ونُوَّم)، و (صائِمٍ وصُوَّم)، و (قائلٍ وقُوَّل). ومثله من الناقص: (عَافٍ وعُفًّى . ويجوز (غُزَاة)؛ مثل: (قُضَاة)، و (دُعَاة)، و (رُمَاة). ويجوز (غُزَّاء) مثل: (حُرَّاب)، و (ضُرَّاب) .
          ومعنى (الغَزْوِ) -في كلام العرب-: قَصْدُ العَدُوِّ. و (المَغْزَى): المَقْصد.

          روى عَمْرُو عن أبيه: (الغَزْوُ): القَصْد. و-كذلك- (الغَوْزُ). و (قد غَزَاه، وغَازَه, غَزْوًا، وغَوْزًا): إذا قَصَدَه.
          قال الأزهري : ويقال لِجَمْعٍ (الغَازِي): (غَزِيٌّ)؛ مثل: (نَاجٍ، ونَجِيٍّ)؛ للقوم يَتَناجَوْنَ، وأنشد لِزِياد الأعجم:
          قُلْ لِلْقَوافِلِ والغَزِيِّ إذا غَزَوْا ... والباكِرِينَ ولِلْمُجِدِّ الرَائحِ "، انتهى .
          -------
          نعود لمفردتي الفتح والغزو
          الفتح ورد ذكرها في القرآن قوله تعالى في فتح مكة ( إنا فتحنا لك فتحا مبينا )
          مفردة غزوة عدا تلك التي أشرت لها آنفا لم يرد ذكرها في القرآن لكن وردت في الحديث :
          عن أبي هريرة -رضي الله عنه: «من مات ولم يَغْزُ، ولم يُحدث نفسه بالغزو، مات ميتة جاهلية » في صحيح مسلم ( هذا أحفظه منذ زمن الأبتدائية أي قبل ستين سنة ) وفي نص أخر : مَنْ مَاتَ وَلَمْ يَغْزُ، وَلَمْ يُحَدِّثْ نَفْسَهُ بِهِ، مَاتَ عَلَى شُعْبَةٍ مِنْ نِفَاقٍ ( أيضا صحيح مسلم ) لكن هذا لم أسمع به كما الأول
          الأول شائع ومشهور وفي تلك الأيام لا أظن هناك من يحاول التحريف
          سلام عليكم

          استاذ علي بوركت حفظكم الله
          سلمت يداك على هذه الاضافة الطيبة

          تعليق

          • ناريمان الشريف
            مشرف قسم أدب الفنون
            • 11-12-2008
            • 3454

            #6
            سلام عليك
            أحياناً بعض الأسئلة تكون استنكارية وليست استفسارية
            ومنها هذا السؤال الاستنكاري الذي تبدو إجابته واضحة
            طبعاً وبكل تأكيد لم يكن الفتح - وليس الغزو - بقصد الغنائم ولا بقصد السبي
            ووصايا قيود الجيوش الإسلامية كانت واضحة وتجيبك عن سؤالك

            تحية ... ناريمان
            sigpic

            الشـــهد في عنــب الخليــــل


            الحجر المتدحرج لا تنمو عليه الطحالب !!

            تعليق

            • رياض القيسي
              محظور
              • 03-05-2020
              • 1472

              #7
              المشاركة الأصلية بواسطة ناريمان الشريف مشاهدة المشاركة
              سلام عليك
              أحياناً بعض الأسئلة تكون استنكارية وليست استفسارية
              ومنها هذا السؤال الاستنكاري الذي تبدو إجابته واضحة
              طبعاً وبكل تأكيد لم يكن الفتح - وليس الغزو - بقصد الغنائم ولا بقصد السبي
              ووصايا قيود الجيوش الإسلامية كانت واضحة وتجيبك عن سؤالك

              تحية ... ناريمان
              استاذه
              ناريمان.. جزيل الشكر اتفق معك

              تعليق

              • محمد الملا محمود
                استاذ متقاعد ومترجم
                • 27-09-2020
                • 575

                #8
                سلام عليكم
                فاتني أن أذكر معاني المفردتين بالمقارنة مع لغات أخرى كالإنجليزية مثلا
                1- مفردة غزوة نترجمها عادة : foray , raid أو نلجأ إلى نقلها حرفيا Ghazwa = شن غارة سريعة عن طريق ( القوة )
                2- مفردة فتوحات عادة نترجمها ب conquests ولكن لو تأتي إلى استخدامها ستجد أيضا معناها التغلب والأستحواذ على ممتلكات بلد ما باستخدام (القوة )
                هنا أمثلة بالإنجليزية:
                conquerto take control or possession of foreign land , or a group of people, by force
                يعني استحكام السيطرة والاستحواذ على أرض وشعوب بلدان أخرى بالقوة

                The ٍSpanish conquered the New World in the 16th century
                كيف نترجمها هل نترجمها غزا الأسبان أم فتح الأسبان أم استعمر الأسبان أم احتل الأسبان ؟
                لا يضر لو قلنا هذا أو ذاك ولكن عادة نترجمها هكذا :
                استعمر \ فتح الأسبان العالم الجديد في القرن السادس عشر
                والمقصود أمريكا
                من أبرع الغزاة الإسبان كان هرنان كورتيس الذي قاد قوة إسبانية صغيرة ومعه مترجمين محليين إضافة إلى الدعم القوي من عدة آلاف من السكان الأصليين الذين تحالفوا معه، فأتم الغزو الإسباني للمكسيك خلال فترة 1519-1521. وأصبح هذا الإقليم بعد ذلك إسبانيا الجديدة (المكسيك حاليا) تابعا للتاج الأسباني


                The English were conquered by the Normans in 1066
                تم احتلال إنجلترا من قبل النورمان في عام 1066
                لأنه المقصود بلفظة (إنجليز ) = بلاد الإنجليز أي انجلترا أو بريطانيا

                الخلاصة : وفق المنظور الغربي لا يهم أي مصطلح استخدمت لا فرق عندهم بين غزا البلدان , فتح البلدان , استعمر البلدان لأنه لا حلال عندهم ولا حرام ولا غاية لهم بنشر دين أو عقيدة اللهم يوهمون الشعوب أنهم ينشرون ( الديمقراطية )
                أو مثال أخر : كلمة مود الشهيرة عندما احتل البريطانيون العراق عام 1917
                " جئتكم محررا وليس فاتحا " ؟؟ كلام يقال ( دموع التماسيح ) ؟
                وأخيرا من وجهة نظري ونتيجة قرائتي لمئات المصادر : التسمية لا تضر قل ما شئت ( غزوات المسلمين أو فتوحات المسلمين )
                المسلمون في غزواتهم أو في فتوحاتهم لم يستعمروا الشعوب , وعدالتهم لا نظير لها ... بالله قل لي أي حاكم يقول لمشتكي " إجعلها على صلعة عمرو ! "
                عندما جاء المصري شاكيا إلى عمر بن الخطاب يشكوه من ( عمرو بن العاص ) الوالي على مصر آنذاك , حينما اعتدى ابن عمرو على ذاك المصري بحكم قوة أبيه .. فماذا كان ؟؟ طلب عمر بن الخطاب خليفة المسلمين من المصري وعلى الملأ : أن يضرب صلعة عمرو أمامه
                اضرب صلعة عمرو :
                --

                أخي الكريم : لمجرد أن تكتب في محرك بحث قوقل ستجد المئات من النتائج ( غزوة بدر , غزوة الخندق , غزوة بني قينقاع , غزوة أحد أو معركة أحد , غزوة السويق , غزوة حمراء الأسد والخ )
                هل أن كل أؤلئك الكتاب بتسميتهم ( غزوات الرسول ) لا يفهمون ؟
                هؤلاء المغرضون يحاولون بأي وسيلة أن يجدوا خرقا أو طعنا في دين محمد ( عليه الصلاة والسلام )
                بل أكثر من ذلك لو قدروا لحرفوا القرآن ولكن هيهات لهم فدين محمد قائم قيام الساعة حتى يرث الله الأرض ومن عليها
                أسأل الله المغفرة لي ولسائر المسلمين

                وقل ربي زدني علما
                حسابي توتير : https://x.com/alrobaey51
                مدونتي في قوقل : https://mohammad-al-mullah-mahmood.blogspot.com/

                تعليق

                • رياض القيسي
                  محظور
                  • 03-05-2020
                  • 1472

                  #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة علي فرحان مشاهدة المشاركة
                  سلام عليكم
                  فاتني أن أذكر معاني المفردتين بالمقارنة مع لغات أخرى كالإنجليزية مثلا
                  1- مفردة غزوة نترجمها عادة : foray , raid أو نلجأ إلى نقلها حرفيا Ghazwa = شن غارة سريعة عن طريق ( القوة )
                  2- مفردة فتوحات عادة نترجمها ب conquests ولكن لو تأتي إلى استخدامها ستجد أيضا معناها التغلب والأستحواذ على ممتلكات بلد ما باستخدام (القوة )
                  هنا أمثلة بالإنجليزية:
                  conquerto take control or possession of foreign land , or a group of people, by force
                  يعني استحكام السيطرة والاستحواذ على أرض وشعوب بلدان أخرى بالقوة

                  The ٍSpanish conquered the New World in the 16th century
                  كيف نترجمها هل نترجمها غزا الأسبان أم فتح الأسبان أم استعمر الأسبان أم احتل الأسبان ؟
                  لا يضر لو قلنا هذا أو ذاك ولكن عادة نترجمها هكذا :
                  استعمر \ فتح الأسبان العالم الجديد في القرن السادس عشر
                  والمقصود أمريكا
                  من أبرع الغزاة الإسبان كان هرنان كورتيس الذي قاد قوة إسبانية صغيرة ومعه مترجمين محليين إضافة إلى الدعم القوي من عدة آلاف من السكان الأصليين الذين تحالفوا معه، فأتم الغزو الإسباني للمكسيك خلال فترة 1519-1521. وأصبح هذا الإقليم بعد ذلك إسبانيا الجديدة (المكسيك حاليا) تابعا للتاج الأسباني


                  The English were conquered by the Normans in 1066
                  تم احتلال إنجلترا من قبل النورمان في عام 1066
                  لأنه المقصود بلفظة (إنجليز ) = بلاد الإنجليز أي انجلترا أو بريطانيا

                  الخلاصة : وفق المنظور الغربي لا يهم أي مصطلح استخدمت لا فرق عندهم بين غزا البلدان , فتح البلدان , استعمر البلدان لأنه لا حلال عندهم ولا حرام ولا غاية لهم بنشر دين أو عقيدة اللهم يوهمون الشعوب أنهم ينشرون ( الديمقراطية )
                  أو مثال أخر : كلمة مود الشهيرة عندما احتل البريطانيون العراق عام 1917
                  " جئتكم محررا وليس فاتحا " ؟؟ كلام يقال ( دموع التماسيح ) ؟
                  وأخيرا من وجهة نظري ونتيجة قرائتي لمئات المصادر : التسمية لا تضر قل ما شئت ( غزوات المسلمين أو فتوحات المسلمين )
                  المسلمون في غزواتهم أو في فتوحاتهم لم يستعمروا الشعوب , وعدالتهم لا نظير لها ... بالله قل لي أي حاكم يقول لمشتكي " إجعلها على صلعة عمرو ! "
                  عندما جاء المصري شاكيا إلى عمر بن الخطاب يشكوه من ( عمرو بن العاص ) الوالي على مصر آنذاك , حينما اعتدى ابن عمرو على ذاك المصري بحكم قوة أبيه .. فماذا كان ؟؟ طلب عمر بن الخطاب خليفة المسلمين من المصري وعلى الملأ : أن يضرب صلعة عمرو أمامه
                  اضرب صلعة عمرو :
                  --

                  أخي الكريم : لمجرد أن تكتب في محرك بحث قوقل ستجد المئات من النتائج ( غزوة بدر , غزوة الخندق , غزوة بني قينقاع , غزوة أحد أو معركة أحد , غزوة السويق , غزوة حمراء الأسد والخ )
                  هل أن كل أؤلئك الكتاب بتسميتهم ( غزوات الرسول ) لا يفهمون ؟
                  هؤلاء المغرضون يحاولون بأي وسيلة أن يجدوا خرقا أو طعنا في دين محمد ( عليه الصلاة والسلام )
                  بل أكثر من ذلك لو قدروا لحرفوا القرآن ولكن هيهات لهم فدين محمد قائم قيام الساعة حتى يرث الله الأرض ومن عليها
                  أسأل الله المغفرة لي ولسائر المسلمين

                  استاذ علي فرحان.كفيت ووفيت
                  بوركت.. حياكم الله

                  تعليق

                  يعمل...
                  X