تويت
أنا مش بشارك عشان حد يرحب بيا، المهم إني أقول الي أعرفه.. ومفيش مجاملات على حساب العلم.. والسلام عليكم.
-
[U][align=center][glow1=3399FF][url=www.huda.tadwen.com][size=4]لا أمطر إلا في وطني[/size][/url][/glow1][/align][/U] -
سأوجه كلامي في هذا المتصفح للأخت سحابة و أرجو أن تتقبله بصدر رحب
1- طلبت منك من قبل الردود باللغة الفصحى و لا سيما أننا في ملتقى يهتم باللغة و لا أدري سببا لتماديك في ذلك
و حقيقة لقد أبدى الكثير من رواد الملتقى امتعاضعهم من استخدام هذه اللهجة المحكية في الكتابة رغم أنها هي لهجتنا نحن أبناء الكنانة فأرجو لو التزمت بهذا و لك الشكر .
2- أرى أن مداخلاتك في أعمال الدكتور أبو حميد تأخذ طابعا جافاً و بعيد كل البعد عن النقد الموضوعي و لعلك رأيت كم قامت الإدارة بحذف مداخلات في هذه الصفحة حتى تشوهت . فهل تريدين الاستمرار في هذا و في شخصنة الأمور و السير فيها باتجاه غير مرغوب ؟
3- نعم لا يوجد قانون في أي منتدى يمنع عضوا من دخول مشاركات عضو آخر و لكن دخول أي نص و تقديره و تقدير صاحبه أمر مهم . فإن كان لديك أسس و مبادئ للنقد الأدبي فأرجو ألا تبخلي علينا بها . أما بهذه الطريقة فاسمحي لي أن أقول إنك تهدمين و لا تبنين .
و طالما رغب صاحب أي موضوع ألا يدخل سين من الناس متصفحه فلنحترم رغبته هذه و إلا تحول الأمر لحلبة صراع كما رأينا في هذا العمل الذي حذفت نصف مشاركاته
ارجوك يا أخت هدى .. كوني عونا لنا و آداة للبناء و ليس للهدم و كفانا ما حدث و ما يحدث يومياً
و شكرا لكsigpicتعليق
-
لا يسعني إلا أن أشكر الدكتور جمال مرسي لتدخله الحاسم
شكرا يا دكتور ...[align=justify]{لاَ يُكَلِّفُ اللّهُ نَفْساً إِلاَّ وُسْعَهَا لَهَا مَا كَسَبَتْ وَعَلَيْهَا مَا اكْتَسَبَتْ رَبَّنَا لاَ تُؤَاخِذْنَا إِن نَّسِينَا أَوْ أَخْطَأْنَا رَبَّنَا وَلاَ تَحْمِلْ عَلَيْنَا إِصْراً كَمَا حَمَلْتَهُ عَلَى الَّذِينَ مِن قَبْلِنَا رَبَّنَا وَلاَ تُحَمِّلْنَا مَا لاَ طَاقَةَ لَنَا بِهِ وَاعْفُ عَنَّا وَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا أَنتَ مَوْلاَنَا فَانصُرْنَا عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ }البقرة286[/align]تعليق
-
[font=Comic Sans MS]أخونا رئيس المنتدى دكتور جمال مرسي
أنا عن نفسي سألتزم بشروط المنتدى وقواعده وسأتحدث باللغة العربية الفصحي ولكن بما أني في قسم العامية فوفقا لقوانين المنتدى يجوز لي أن أتحدث بالعامية ... هذه هي الشروط التي وافقت عليها عندما دخلت المنتدى ورحت كده معلم عليها .... والشروط ديه بتقول
(مع رفض اللغات العامية المحلية إلا في إطارها المحدد وفي الأقسام التي تصلح لها مع الوضع في الإعتبار جواز أن تكون المداخلات بالعامية في بعض الأحيان وفقا لاعتبارات يقدمها العضو للإدارة )
وأظن يا أستاذنا أن الأقسام ديه هي مثلا قسم العامية .... قسم الفضفضة .. قسم الساخر .... وطبعا ياباشا أنا دلوقتي في قسم العامية ونفسي أعلق على قصيدة شاعري المفضل لمصلحته ورب النعمة ... وطبعا هايكون نقد موضوعي لكنه في الأول والآخر أسمه نقد زي كدة ماتقول لما عمنا طه حسين مسك شوقي بجلالة قدره ومسح بكرامته الشعرية أرض قهوة الشعرا وبأه اخونا شوقي فرجة بين الخلايق ... ولا زي كدة أخونا العقاد لما عقد الدنيا كلها ... لكنه ياباشا نقد موضوعي
أستنوني ياباشا في المشاركة القادمة[font=Comic Sans MS][color=#FF0000][size=3][size=6]
أوجعني قلبي من الجهلاء المتعالمين
فقلت أعني عليهم يامعين
مجدي عبد المعين
[url][/url][/size][/size][/color][/font]تعليق
-
[align=center]سأقتبس عبارة واحده فقط
من رد الأستاذ مجدى السمكرى (الذى أرجوه بتغير صورته فهذة صورة منتشرة على الشبكة وليست صورة شخصية كما اوضحت بمشاركتك ردا على الأخت الفاضلة بنت الشهباء ، استميحك عذرا أخى الفاضل أنك تسبب الأذى لنا بتلك الصورة )
(مع رفض اللغات العامية المحلية إلا في إطارها المحدد وفي الأقسام التي تصلح لها مع الوضع في الإعتبار جواز أن تكون المداخلات بالعامية في بعض الأحيان وفقا لاعتبارات يقدمها العضو للإدارة )
وعليه أعلن أحقية الأستاذة سحابة بالتحدث باللغة العامية فى هذا القسم فلا داعى لمنعها فهى هنا فى نطاق استخدام العامية الصحيح ولا يوجد هنا سبب لرفض مشاركاتها بالعامية والتى جاءت لنقد النص والذى يصر البعض على شخصنته وتحويله لهجوم شخصى ليس لها فيه ناقة أو جمل مع اعتبار أنها شاعره معروفه للجميع فنقدها موضوعى خارج عن المهاترات أو الأسفاف
والله المستعان [/align]تعليق
-
طبعا لأن النقد موضوعي يبأه لازم نعتمد على ارقام
الدكتور ابو حميد مشرف
والمشرف لازم يقوم بحاجات كتيرة اتعلمناها من المنتديات
يعني لازم ينشط مواضيع الشعرا ويولع الدنيا شغل
لكن ياإدارة هل أنتي عملتي تبيان لنشاط أستاذنا ودكتورنا
يا إدارة الدكتور لا يدخل على موضوعات أي حد ونادرا مايدخل وعامل أشعار في القسم كتيرة جدا وردوده بس على موضوعاته ... ؟!!
طيب نشوف بأه نقد موضوعي للدكتور
أنا وأعوذ بالله من قولة أنا دخلت قسم العامية لقيت موضوع معتبر لشاعر محترم أسمه صابر فرج بيتكلم عن الصورة الشعرية ... إن جيتوا للحق يا اخوانا أنا خبطت على راسي وقلت أيوووووه إيه الحلاوة ديه ... الموضوع إذا حبيته تقروه محطوط على الإمه هناك في المواضيع اللي متثبتة .... ( أعذروني على لهجتي أصل أنا سمكري أخونا الدكتور قال عليا إني سمكري كشف المستخبي فأنا يعني بتكلم براحتي معاكم خصوصا أن ده قسم العامية )
المهم ياأساتذتنا أخونا الناقد والأديب صابر كان بيتكلم عن الصور الشعرية في الشعر العامي فقال
(والصورة الشعرية هى المثال الجامع لما ذكرناه , شريطة أن تتجاوز المتكرر لتقف أمامنا متفردة ومبتكره )
ياسلام على كلام الناس الكبارات اللي بتفهم
طيب هل قصيدة أخونا الدكتور بتاعة الديوانية فيها صور شعرية جديدة مثلا ... حلوة مثلا ... فيها أي لمسة جمال مثلا
نشوف
نقد موضوعي لقصيدة الدكتور
أولا من ناحية الوزن الشعري لم أستطع معرفة اي بحر إتبعه الشاعر ولايحق له التحجج بالإلقاء الحقيقة القصيدة غير موزونة شعريا وليست تحتوي على اي موسيقى شعرية خفية أو ظاهرة اللهم إلا التكلف في القافية كما اشار الشاعر الكبير الدكتور فوزي والذي أغضبت كلماته شاعرنا ابو حميد وقال له ( لم يروقني نقدك ) !! أظن هذا نقد موضوعي الراجل بيكتب شعر مش موزون وإذا كان موزون ممكن الدكتور جمال يقول لنا فيه وزن ولا لأ ... وهل الشعر العامي على راسه ريشه بحيث أن أي حد يكتب اي كلام ويقول أنه شعر ومش لازم الوزن لأنه شعر عامي ...ده كلام ياناس
ثانيا من ناحية الصور الشعرية لايوجد خيال ولا فكرة ولاصورة شعرية جديرة بالإعجاب أنظر مثلا للشاعر وهو يقول
قـالــوا الـحــلاوة ديـــه
صـنـعـاهــا حــوريـــة
عـالـبـحــر تـتـمـخـتـر
ع الـشـط رايـحـه و جـايـة
هذه صورة مبتذلة متكررة قديمة موغلة في القدم ( الحلاوة ديه ) صنعاها حورية
وهنا نسأل
اي حلاوة يقصدها
هل يقصد حلاوة البحر
أو حلاوة الحورية
الحورية والبحر من خلق الله
وبعدين الحورية يعني هي اللي خلقت حلاوة نفسها يعني
ثم
تتمختر
هل هذه هي الصورة
تتمختر ياشاعر
ياسلام على الشاعر الكبير لما قال
ماتبطل تمشي بخفية ليقوم زلزال
شوف صورة الشاعر هنا لما أتكلم عن مشي حبيبته
وشوف أبو حميد لما حب يتكلم عن مشي حبيبته راح قايل تتمختر
دي صورة جميلة ياناس ؟!!
حتى الفلكلور لما قال ( يابنات اسكندرية مشيكم ع البحر غيه ) كانت صورة موحية تركتنا كي نفكر في كيفية مشي البنات تركت خيالنا يشترك مع الصورة لكن شاعرنا هنا في صورة مباشرة موحية فجة تفبتقد للشاعرية والجمال قال ( تتمختر )
وإمعانا في المعنى المباشر الذي يمجه الشعر ويرفضه قال
( ع الشط رايحة وجاية )
رايحة وجاية بتعمل إيه يادكتور ... بتبيع ترمس ولا هريسه ؟!!( هذه سخرية من الصورة التي وضعها الشاعر لبيان فقرها الجمالي وهي أيضا تندرج تحت النقد الموضوعي الذي يبني ولا يهدم )
ثم يقول
نسـمـة عـصـاري هـالــة
غـربــيــة بــحــريــة
تــــــرد الــــــروح
و تـطــمــن عــلــيــا
والكلام عن نسمة العصاري كتبه بابداع معظم شعراء العامية ولكن بصور جمالية متفردة ولكن شاعرنا هنا يحدد الإتجاهات الجغرافية لنسمة العصاري ويقول أنه ردت الروح ليه في معنى يستخدمه أي صنايعي يجلس امام ورشته وتهل عليه نسمة فيقول لصاحبه ( والله نسمة ترد الروح ) أويقولها عجوز يجلس على المقهى فيشاهد بنت جميلة فيقول لصاحبه ( حاجة ترد الروح ) أي أن المعنى نفسه يستخدمه العامة من الناس ليل نهار فماهي قيمة الشعر أن نقل دون صورة جمالية مايقوله الناس من تشبيهات فجة حفظناها منذ مائة عام أين شاعريتك وصورك هنا
ثم يقول
تسمعـهـا فــي المغـربـيـة
تغـنـي لأحـلــى صـبـيـة
و الـمـوج تحتـهـا يـحـكـي
قـصـة وداد فــي أغـنـيـة
طبعا هو يتكلم عن النسمة التي كانت من شوية نسمة عصاري ولكن لأن القافية تحكم تحولت النسمة إلى المغربية بمرور الوقت ثم النسمة تغني .... ماشي هاقبل الأغنية بتاعتها التي تغني للحورية ولكنه هبط بالحورية إلى صبية .... مقتبسا ماكتبه الشعراء الكبار عن الصبية ولكنهم كانوا يوظفونها توظيفا صحيحا ( ياصبية وخبريني ع اللي جتلم ياسين ) ( دي عيونك ياصبية ف ... ) ... ثم هبطت الصبية واصبحت وداد فصرح الشاعر باسمها دون داعي إلا إذا كان يشبب بها لأسباب خاصة .... إذن ننتظر لنعرف وداد وقصتها ويبدو أنها ستكون قصة حب رهيبة
ولكن الشاعر بدل من أن يحكي قصة وداد قام قال
ع الـشـط تسمعـهـا تـدعـي
ليـسـلـمـوا الـمـراكـبـيـة
أصــل الـفــؤاد إنـكــوى
بـــدل الـمــرة مــيــه
المراكبية يسلموا والفؤاد انكوى بدل المرة ميه
هل هذا هو الخيال
هل هذه هي الشاعرية
هل هذا هو التصوير الفني المستجد
الفؤاد أنكوى
الحقيقة هي صور في منتهى الفقر بحيث أعجز عن تحليلها تماما هذه صور لايكتبها إلا تلميذ صغير لذلك لما قام شخص اسمه البروفسير في المنتدى وكتب قصيدة بذات المستوى المكتوب هنا قامت الإدارة بحذفها ثم اعادتها بعد التصحيح لأن وجودها لايليق بالمنتدى فهل هذه القصيدة بفقرها تليق بالمنتدى ؟
ثم نصل للكارثة حيث تخرج القصيدة من سياقها وموضوعها كانت القصيدة تتغزل في بنت أسكندرانية ولكن قجأة تخرج نزعة إصلاحية من الشاعر ليقول
فـي النـو البـحـر يغـضـب
يقـول يـا أهــل إسكنـدريـة
الصـلاة علـى النبـي مكـسـب
مــا تـبـقـوش عواطـلـيـة
فأصبحت القصيدة ضد البطالة ومع الصلاة على النبي
الصلاة على النبي مكسب
ماتبقوش عواطلية
ياسلام على الحكمة هل هذه هي حكمة القصيدة
أين الصور اين الخيال أين التركيبات اللفظية ... اين الحركة أين الشاعرية
بل أين القصيدة[font=Comic Sans MS][color=#FF0000][size=3][size=6]
أوجعني قلبي من الجهلاء المتعالمين
فقلت أعني عليهم يامعين
مجدي عبد المعين
[url][/url][/size][/size][/color][/font]تعليق
-
[align=center]أستاذ مجدى
قمت بعرض وجهة نظرك بالقصيدة ونترك المجال الأن للدكتور أبو حميد للرد على مشاركتك ولكن أسجل هنا نقطة خلاف مع أحد بنود مشاركتك وهى :
عدم أحقيتك فى مناقشة اداء المشرف فهو أمر يقع تحت سلطة ادارة الملتقى وليس تحت تصرف الأعضاء فلا مجال هنا لمناقشتك لأدائه مهما كان
شكرا لتغيير الصورة ويتملكنى الأن حالة من الطمع الأنسانى يناشد شخصكم الكريم بتغيير التوقيع فلا مجال للسخرية وأنت هنا تعلن عن وجهة نظرك فى داعى لمثل لتلك الأمور أن كنت تبحث عن الحرية فى التعبير سأترك الأمر لحسن تدبيرك فإن لم تستجيب للأمر عذرا سوف أحذف توقيعك [/align]تعليق
-
الأستاذ مجدي السمكري
أرفض أن تكون أنت ناقدا لأعمالي لبس ترفعا على السمكرية فهم إناس كادحين و منهم من هم أكثر أدبا و تأدبا من كبار المثقفين
أنظر إلى توقيعك .. لا أجد سوى شخص مستهزيء
أنظر أجد موقعا وهميا لا وجود له تسميته تحتوى على إستهزاء واضح
بمن تستهزيء يا رجل ؟
بي أم بالقراء أم بنفسك ؟
و بالتالي أنت غير موجود بالنسبة لي
لقد قمت بحذف مشاركتك مرتين من ضمن صلاحياتي و لكنها عادت للظهور و لا أعرف كيف و لماذا
على أيتها حال نم قرير العين فالمجال مجالك اليوم
فأنا لست بشاعر و لكني لست أيضا ممن يدعون بأنهم سمكرية فهؤلاء الشرفاء يستحقون الإحترام[align=justify]{لاَ يُكَلِّفُ اللّهُ نَفْساً إِلاَّ وُسْعَهَا لَهَا مَا كَسَبَتْ وَعَلَيْهَا مَا اكْتَسَبَتْ رَبَّنَا لاَ تُؤَاخِذْنَا إِن نَّسِينَا أَوْ أَخْطَأْنَا رَبَّنَا وَلاَ تَحْمِلْ عَلَيْنَا إِصْراً كَمَا حَمَلْتَهُ عَلَى الَّذِينَ مِن قَبْلِنَا رَبَّنَا وَلاَ تُحَمِّلْنَا مَا لاَ طَاقَةَ لَنَا بِهِ وَاعْفُ عَنَّا وَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا أَنتَ مَوْلاَنَا فَانصُرْنَا عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ }البقرة286[/align]تعليق
-
أعتذر سيدتي الفاضلة عن أن أرد على هذه المشاركةالمشاركة الأصلية بواسطة عبير خيري محمد مشاهدة المشاركة
فأنا لا أرد إلا عندما أشعر بأن الناقد لديه من حسن النية و الطوية التي تدفع الكاتب لقبول النقد و الرد و الحوار ...
بالله عليك .. هل تجدين أي من هذا هنا ؟[align=justify]{لاَ يُكَلِّفُ اللّهُ نَفْساً إِلاَّ وُسْعَهَا لَهَا مَا كَسَبَتْ وَعَلَيْهَا مَا اكْتَسَبَتْ رَبَّنَا لاَ تُؤَاخِذْنَا إِن نَّسِينَا أَوْ أَخْطَأْنَا رَبَّنَا وَلاَ تَحْمِلْ عَلَيْنَا إِصْراً كَمَا حَمَلْتَهُ عَلَى الَّذِينَ مِن قَبْلِنَا رَبَّنَا وَلاَ تُحَمِّلْنَا مَا لاَ طَاقَةَ لَنَا بِهِ وَاعْفُ عَنَّا وَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا أَنتَ مَوْلاَنَا فَانصُرْنَا عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ }البقرة286[/align]تعليق
-
[align=center]دكتور أبو حميد
أعتقد أنك من اطلقت عليه لقب سمكرى وهو تفاعل مع دعابتك وتمسك بها ولقب نفسه بها !!!!!!!!!!
أنا من أعاد الردود لانه تم حذف رد الأستاذ مجدى لعدم اللياقة ولم أجد به شىء خارج حدود اللياقة ولا ألفاظ خارجه وتم مخاطبة الأستاذ مجدى بشأن توقيعه واتمنى الاستجابة منه كما فعل بالنسبة للصورة [/align]تعليق
-
[color=4B0082]
أخونا الحبيب الدكتور ابو حميد
قمت بتعديل توقيعي الذي أغضبك
أنا أعتذر لك يا أخي الحبيب أمام جميع الأعضاء
انا آسف
وأقبل راسك حبا وترضية
لكن رد على النقد لو سمحت بموضوعيتك التي اعرفها
قل نقدك لا يروقني كما قلت للدكتور فوزي
[/color][font=Comic Sans MS][color=#FF0000][size=3][size=6]
أوجعني قلبي من الجهلاء المتعالمين
فقلت أعني عليهم يامعين
مجدي عبد المعين
[url][/url][/size][/size][/color][/font]تعليق
-
[align=center]دكتور أبو حميد
أنا لا اناقش نوايا البشر فعلمها عن خالقها أنا هنا اتحدث عن أسلوب النقد تناول النص لا الشخص[/align]تعليق
-
لم يسبق لي التواصل مع الاستاذ مجديالمشاركة الأصلية بواسطة عبير خيري محمد مشاهدة المشاركة
بل من ذكره في أول مرة هو الأستاذ بدراوي و بعدها سجل الأستاذ مجدي السمكري إلا إذا كان مجدي السمكري شخصية أعرفها من قبل دون أن أدري
و أعتقد أن بما إننا أعضاء في فريق واحد أنه كان من الأوفق أن تعلميني و تأخذي رأيي في إرجاع المحذوف .. و لا أنا غلطان ؟ على الأفل لتعرفي وجه نظري
أما التوقيع فقد عدله بناء على نصحك .. ب اللي بالي بالك ..
إذا كان هذا فيه إرضاء لك فهو لا يرضيني
سيدتي .. صدقيني أنا لا أرفض أي نقد .. و لكني لا أقبل السخرية و الخباثة فلا سني و ما تبقى من عمري و مبادئي و قناعتي و إحترامي لذاتي تقبل بالمهاترات الغير جادة و أحسبك أنت كذلك مما قرأته لك ..
هل أستسمحك في غلق الموضوع منعا لمزيد من المهاترات ؟
تحياتي و إمتناني ,,,,[align=justify]{لاَ يُكَلِّفُ اللّهُ نَفْساً إِلاَّ وُسْعَهَا لَهَا مَا كَسَبَتْ وَعَلَيْهَا مَا اكْتَسَبَتْ رَبَّنَا لاَ تُؤَاخِذْنَا إِن نَّسِينَا أَوْ أَخْطَأْنَا رَبَّنَا وَلاَ تَحْمِلْ عَلَيْنَا إِصْراً كَمَا حَمَلْتَهُ عَلَى الَّذِينَ مِن قَبْلِنَا رَبَّنَا وَلاَ تُحَمِّلْنَا مَا لاَ طَاقَةَ لَنَا بِهِ وَاعْفُ عَنَّا وَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا أَنتَ مَوْلاَنَا فَانصُرْنَا عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ }البقرة286[/align]تعليق
-
المؤمن كيس فطن يا سيدتي الفاضلةالمشاركة الأصلية بواسطة عبير خيري محمد مشاهدة المشاركة
و لو إن النوايا هنا واضحة جلية ...[align=justify]{لاَ يُكَلِّفُ اللّهُ نَفْساً إِلاَّ وُسْعَهَا لَهَا مَا كَسَبَتْ وَعَلَيْهَا مَا اكْتَسَبَتْ رَبَّنَا لاَ تُؤَاخِذْنَا إِن نَّسِينَا أَوْ أَخْطَأْنَا رَبَّنَا وَلاَ تَحْمِلْ عَلَيْنَا إِصْراً كَمَا حَمَلْتَهُ عَلَى الَّذِينَ مِن قَبْلِنَا رَبَّنَا وَلاَ تُحَمِّلْنَا مَا لاَ طَاقَةَ لَنَا بِهِ وَاعْفُ عَنَّا وَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا أَنتَ مَوْلاَنَا فَانصُرْنَا عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ }البقرة286[/align]تعليق
-
[align=center]دكتور أبو حميد
تم الحذف دون استشارة أحد ولأنك طرف بالموضوع فلابد أن تلتزم بالحياد
لن اعقب مرة أخرى بالمتصفح هنا الا إن وجدت خروجا عن النص لأى طرف مهما كان
وأرجو من الأستاذ مجدى حذف توقيعه ولا اللى بالى بالك ولا غيره [/align]تعليق
تعليق