هو كذلك أخي الحبيب ثروت
هو كذلك و ربي
فليس من الإبداع في شيئ أن يصب الأدباء و الشعراء جام شعرهم في التغزل في النهود و الأرداف
و كأن هذه هي قضية الأمة ثم يتهموننا بالتحجر و الرجعية لإذا وقفنا لهم بالمرصاد
و بأن هذه الأمة و سياستها يجب أن تتغير و كأن قصائد النهود و الأرداف هي التي ستغير الأمة و ترتقي بشأنها .
من أراد أن يكون بيننا محترما لثوابتنا الدينية و الأخلاقية فأهلا به و على الرحب و السعة و نحمله في قلوبنا و على رؤوسنا
و الحمد لله أن هؤلاء هم الغالبية العظمى . أما من أراد الإنحراف بالإبداع إلى ما يشوه ذائقتنا و التهجم على آل البيت بدعوى الإبداع و ما لا نرضى أن تقرأه أخت فاضلة أو أم حانية أو ابنة طاهرة فليذهب حيث شاء فليس مكانه بين الشرفاء و نعرفه أن
مواقع الهزل و اللغو و الأدب الإباحي كثيرة و مترامية على الشبكة فليذهب لها غير مأسوف عليه .
نحن هنا لنزرع القيم و المبادئ القويمة و نرقى بالذائقة و الإبداع لا أن ننحط بها إلى أسفل السافلين .
سحقاً لكل قلم مخادع و فكر مراوغ منحرف
سحقاً له
إرضاء ربنا و رسوله صلى الله عليه و سلم عندنا يستوجب الوقوف و التصدي لهذه الشرذمة و أنا لها بالمرصاد
شكرا لك حذف للنص المزعوم و أتمنى أن يكون آخر النصوص السيئة المحذوفة
د. جمال

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]بداية أحيي سيدَيَّ الفاضلين أ / ثروت الخرباوي ، د / جمال مرسي ، لهذه الحجج الفاصلة التي أورداها ، فبالفعل نحن نحتاج إلى ثورة على الكثير من أفكارنا وطقوسنا ، لكن لا تصيب آخر ما نمتلك من احترامنا لأنفسنا ومقدساتنا وثوابتنا ، وإنما ثورة على الطغيان السياسي القائم ، وعلى الجهل المتفشي والتقهقر العلمي .
أما أنت يا أخ هيثم فمثلك ليس مثارا لغضبي الشديد وإنما مثار لشفقتي لأنك مخدوع ومسكين .
مخدوع في البداية لأنك تظن نفسك شاعرا فحلا وتحتج دائما بالجهابذة الذين يرون أعمالك ولا نعرف منهم أحدا ، أريد جهبذا واحدا يناقشني في مواطن الإبداع لديك ، وما الرؤية الفنية المغايرة التي تطرحها ، وما نسقك التصويري الذي تتبعه ؟ وأين شعرك من الشاعرية المفترضة ؟
ومخدوع لأنك تتشدق بالحضارة والثورة بينما أنت تدافع عن الانحلال الخلقي والإساءة إلى آل بيت النبي .

لم أكن أريد أن أناقش قصيدتك الساقطة من حيث سقوطها الأخلاقي والذوقي لأن غيري من الأساتذة الكرام سيرد ، ولا حتى من حيث سقوطها الفني الأدبي لأنك معاند ولا تستجيب للنقد وتأخذك العزة بالإثم ، أما وقد عرضت بي في قولك :[/grade]

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]
ويبدو أنك لم تقرأ ردي الواضح القاطع على ذلك ، لذلك تعليقي الوحيد هنا : العقلاء في راحة .
والآن أرى أنه قد وجب عليَّ الآن أن أناقشك ما مشروعك الأدبي يا رجل ، ومن أنت وسط من يكتبون ، وما طموحك ، وما واقع كل هذا في كتاباتك ؟
بالطبع سيتخذ ردك الطابع اللاموضوعي المعهود ، وستتكلم في تعميمات ولن تدخل إلى أجواء نصوصك لأنها خاوية .
أتمنى أن تخذلني وتخلف ظني هذه المرة فيك وتدخل إلى عمق هذه النصوص .
بالمناسبة :
الشاعر السكندري الكبير محجوب موسى ، قال ذات مرة أن له نظرية ظريفة في النقد وهي أن هناك نوعان من قلة الأدب أولهما الانحلال الخلقى والعقدي في الشعر ، وثانيهما عدم استكمال الأدوات الفنية ، فكان إذا صادفه شاعر قوي فنيا ومنحل خلقيا وعقديا في شعره يقول له قصيدة جميل يا ابن الـ .....ــة ، ومكان النقاط لفظة أخجل من ترديدها بيني وبين نفسي ، طبعا أنا لا أسقط الكلام عليك ولكن ترى إذا قابلته ووجدك ذاخرا بالنوعين من قلة الأدب ، ماذا كان يقول لك ؟[/grade]

[align=justify]أخي الفاضل الأستاذ ثروت،

السلام عليكم ورحمة الله،

بما أن الإدارة الكريمة أثارت مسألة "الثوابت" فاسمح لي أن أدلو بدلوي في هذا المجال.

إن لأي موقع على الشبكة العنكبوتية رسالة يحملها وإلا فلا معنى يكون لذلك الموقع، وإلا فلا شيء يميزه عن مواقع الدردشة والطرطشة المنتشرة انتشارا كبيرا في الشبكة العنكبوتية.

ورسالة هذا الملتقى كما أفهمها هي ـ بإيجاز ـ جمع الأدباء الجادين في موقع محترم ينشرون فيه مادتهم الإبداعية ويتواصلون فيه بشأنها مع النقاد واللغويين لتطوير الذائقة وصقل المواهب ونشر الأدب والعلم وذلك في جو يسوده الاحترام والتسامح والحرية والإخاء.

وإذا أخذنا بعين الاعتبار أن الناطقين باللغة العربية موزعون على إثنيات كثيرة وأهمها العرب ـ وأديان كثيرة وأهمها الإسلام، ومذاهب كثيرة وأهمها مذهب أهل السنة والجماعة، فإن ذلك يعني أن الخوض في الموضوعات الشائكة الجدلية بطبيعتها ـ مثل تلك المتعلقة ببعض الأمور السياسية أو القومية أو الدينية ـ قد يعد محرضا على مهاجمة ثوابت الأمة من جهة، وداعيا لتبني سلوك عدواني تجاه الآخرين من جهة أخرى. الأمر ذاته ينطبق على الدعوة إلى حزب بعينه، أو توجه سياسي بذاته، أو دين باطل، أو معتقد جدلي، أو مذهب فاسد مخالف لما هو معلوم من الدين بالضرورة.

إن الخوض في هذه المسائل عويص، والسماح للناس بالخوض فيه يسبب مشكلة عويصة أيضا، لأن الخوض في ذلك يؤدي إلى الاصطدام، ولأن ذلك ليس من هدف الملتقى. والدعوة إلى الحرية المطلقة في هذا المجال (وهي غير موجودة في أي مكان من العالم كما تفضلت وذكرت)، هي دعوة إلى الفوضى والتمييع تحت مسميات كلها باطلة.

هذا كله يقودني إلى اقتراح الاستعجال في وضع "شروط/آداب المشاركة في الملتقى"، يوقع العضو المنتسب إلى الملتقى عليها قبل تفعيل عضويته، ويقر بالالتزام بها، ويلتزم باحترامها تحت طائلة الحجر. وأقول الحجر بدون حرج، وذلك على الرغم من الشحنة السلبية التي للكلمة في أذهان بعض الزملاء بسبب تداعيات الماضي القريب .. فالحجر هو آخر الدواء وليس أوله كما يظن بعض الناس، وهذا يسري على جميع الناس.

هذا ولكم سديد الرأي،

وتحية طيبة عطرة.[/align]

السلام عليكم

اللهم صلِ على محمد وال محمد

وارجوا منكم الصلاة على محمد وال محمد لانها تُطيب النفوس

اخوتي في بعض الاحيان نجد قصائد غزلية

وقسم منه يكون غزل فاحش كالتغزل في النهود وما شاكل ذلك

حقيقة اتذكر انه انا اول من طالع موضوع وفيه غزل فاحش وكان للاخ ( ... ) ولا اريد ان اذكر اسمه لانه ما فات قد مات

وقتها كان اول يوم في تسجيلي في هذا المنتدى المحترم

وقد بعثتُ برد الى كاتب الموضوع وقلت له بالنص

يبدو لي اننا سنُقيم الحد على هذا النص

عندها قال لي ومن انت حتى تُقيم الحد على نصوصي

انا يا اخوتي مسلم والمسلم من سلم الناس من يد ولسانه

والقلم كاللسان بل اشد خطورة منه

ومن هذا المنطلق اقول انه يجب ان تكون لدينا بعض الخطوط الحمراء والتي لا يتجاوزها اي عضو كان

بالله كيف استطيع ان اكتب قصيدة وفيها تغزل في نهود او ارداف وانا متيقن انه ستطالعها امراة ما بل بالامكان ان تطالعها اختي او زوجتي او ابنتي عندها هل استطيع ان اكون رجل

قد تغزل العرب بالنساء ولكن هذا لا يعني ان نسلك نفس السلوك القديم ونقول ان ابي نؤاس كان شاعر الخمر والنساء

ولكن ألا توجد لدينا مادة اخرى لكي تكون خير معين لنا في صياغة فكرة وهدف غير فكرة التغزل في النهود

وحتى الغزل فلا بأس في التغزل ولكن وفق شروط اهمها عدم اثارة المتلقي بمفردات مثيرة

همسة الى الى اسلام هجرس ... قد وجدت في ردك بعض التحامل والخشونة اتمنى ان نكون اكثر شفافية والكلمة الطيبة صدقة يا اخي
وان شاء الله الاخ هيثم العمري سيتواصل معنا فكل عضو هنا هو مكسب ونحن نتعلم من الجميع فلا تحرمونا من تواصلكم

وان شاء الله صافية لبن ونحن اخوة هنا تجمعنا اولا واخيرا الكلمة الطيبة

تشكرات

الأخ الكريم علي جاسم
مثل كلامك يحترم وتخلع له القبعة
وأنا معك أنني كنت خشنا
ولكن لا بد أن تعلم مقدمات ذلك
الرجل لم يتكلم فقط في النهود
ولكنه أساء إلى بيت رسول الله من حيث درى أو لم يدري
بالإضافة إلى موقفه الدائم المتمثل في عدم قبول النقد حتى لو كان في ثوابت كالوزن والقافية
وحين يصل إلى طريق مسدود يقول لك إنني أجدد
طبعا التجديد والتطوير يختلف كليا عن العجز عن الكتابة الصحيحة وله علامات معينة
يستطيع تقييمها كثير التمرس بالشعر وصاحب الفكر الشعري الناضج
ولست أزعم أنه أنا غير أنني أعتقد كوني واحدا من هؤلاء
وتستطيع الرجوع بنفسك إلى نصوصه التي شاركت فيها بالتعليق وتقييم ذلك
تقبل تحياتي

موضوع جدا مهم و لكن لي عودة حبيت سجل شكر للاستاذ ثروت و للجميع خلال مروري
محبتي

اخى الكريم اتفق مع المناقشة الجادة التى تفضل بها الاستاذ ثروت وانت لك الحق ان تكمل المناقشة وليس الاستاء ممن يعملون لصالحنا
وليس هذا اسلوب شاعر فى المخاطبة فلكل شخص مكانته

[align=center]
أخي الكريم / الأستاذ الكبير ثروت الخرباوي حفظك الله ورعاك

حقا لقد أثريت الموضوع بشريف علمك ، وسديد رأيك ، وحكيم تصرفك ؛ فجزيت عنا وعن الإسلام

خيرا .

كما إني أرى ما رآه الدكتور جمال مرسي والدكتور عبد الرحمن السليمان من ضرورة وضع خطوط

حمراء لا يتجاوزها أحد بحيث نحفظ ما أوجب الله ورسوله علينا حفظه .

وإني لأرجو من جميع الإخوة والأخوات من أعضاء هذا الملتقى المبارك أن يجعلوا تقوى الله

ورضاه واتباع سنة نبيه عليه وعلى آله وصحبه أزكى الصلاة والسلام هي المنطلق الذي يصدرون

عنه في أعمالهم الإبداعية ؛ فإن ذلك والله لا يزيدها الا بهاء ونورا وقبولا .

ولذا فإني أرى أن لا بأس من حذف أي مادة تراها الإدارة المستأمنة مخالفةً للشرع
أو للذوق العام ، بل إننا نحملها كامل المسئولية أمام الله في مثل هذا الأمر .

إذ لا خير والله في قلم يغضب الله ورسوله أو يقف صامتا أخرس لا يذب عنهما ، وما وصلت

الأمة الآن إلى ما وصلت إليه من ذل وهوان إلا لكثرة هذا النوع من الأقلام .


شكرا أخانا وأستاذنا الكبير ثروت ، ولينصرالله من نصرالحق وأهله ، وليهدينا جميعا إلى ما يحبه
ويرضاه ، إنه جواد كريم !! . [/align]

هذا هو ردك الذي توقعته :

ليتك ترد على الصميم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أبهذا الحوار وهذا الأسلوب ترتقي الأمم ؟


لست أدري فقد اختلط الحابل بالنابل ...


كان الله في عونك يا أمة العرب ,

كان الله في عونك يا أمة تقول لا إله إلا الله محمد رسول الله .

فلسطين ضاعت , وها هم الإخوة يتقاتلون بينهم

والعراق ضاع وهاهم الإخوة يتقاتلون بينهم

وأمة العرب تضيع وتتمزق ,

ودينكم يسحق , ومحرماتكم ومساجدكم تحرق وتهدم ,

ونحن هنا منشغلون بوصف نهد , وشرعية المفردة .

لا حول ولا قوة إلا بالله

أيها الإخوة يقول النبي الأعظم محمد صلى الله عليه وسلم :

" من رأى منكم منكرا فليغيره بيده , فإن لم يستطع فبلسانه , فإن لم يستطع فبقلبه , وذلك أضعف الإيمان "

فهل سنقتدي به أم لا ... ؟

تحياتي وتقديري

أخي الكريم
الأستاذ ثروت الخرباوي
أصبت فيما ذهبت إليه

بورك القلب والقلم
تحاياي
عارف عاصي

بما أن المداد هو لسان الفكر الناطق عنا نحن الكتاب والشعراء... إذن فهو اللسان الذي عن طريقه إما نكب في النار أو ننجو.
لقد نهانا الله ورسوله عن أمور كثيرة يترتب علينا اجتنابها من المصالح العظيمة والفوائد الجمة ودرء المفاسد الكثيرة والشرور الكبيرة ، ومن تلك المناهي ما هو محرم ومنها ما هو مكروه وينبغي على المسلم اجتنابها كما قال النبي صلى الله عليه وسلم :" ما نهيتكم عنه فاجتنبوه " والمسلم الجاد يحرص على اجتناب المنهيات سواء كانت محرمة أو مكروهة ولا يفعل فعل ضعاف الإيمان الذين لا يبالون بالوقوع في المكروهات علما أن التساهل فيها يؤدي إلى الوقوع في المحرمات وهي كالحمى بالنسبة للمحرمـات من رتع فيه يوشك أن يرتع فيما حرم الله بالإضافة إلى أن اجتناب المكروه يؤجر عليه صاحبه إذا تركه لله وانطلاقا من هذا لم يحصل التمييز هنا بين ما نهي عنه نهي كراهية وما نهي عنه نهي تحريم قالمنهيات هي من باب المحرم لا المكروه
لذا وجب علينا أن نتحاشى الخوض في المحرمات التي أمر الله بسترها ودوام عفافها لمن أتقى الله فليس لنا ان نخوض فيها حتى لا نقع في المحظور والمرأة جميع ما فيها عورة فيما عدا الوجه والكفان... لذا فمن سعى بكشف النقاب عن مفاتن تلك المخلوقة دون حياء فيكون كمن يتعالى على الله ويقول له أنت لك منهج في الأمر وأنا لي منهج أسعى به بين العباد "والعياذ بالله".
فلابد وأن يلتزم كل منا بلسان المداد كالتزام لسان حاله من حفظٍ لستر ستره الله وأمر بستره، ومن قام بدون ذلك وجب علينا كمسلمين مؤمنين بالله نسعى لتطبيق شرع الله وسنة رسولنا الكريم عليه أفضل الصلاة والسلام دون إجحاف أو جور أو تعالي " والعياذ بالله" ونعمل على خشيته في السر والعلانية بأن نسعى لتقديم النصيحة لصاحب لسان المداد بالتوقف عن الخوض في ذكر المحرمات فإذا لم يستجب ويعود لزمرة المؤمنين المستغفرين وجب علينا اجتنابه والابتعاد عنه وقلوبنا تدعو له بالهداية والصلاح" حيث أنه ممن يخوضون في المحرمات وكشف ستر عورات الأخوات المؤمنات"... أو نقوم بحذف ما يشين عرض المؤمنين والمؤمنات بفاحش القول وألقائه بسلة المهملات... وهذا هو أضعف الإيمان.
نسأل الله الكريم رب العرش العظيم أن يجنبنا الإثم والفواحش ما ظهر منها وما بطن وأن يباعد بيننا وبين أسباب سخطه وأن يتوب علينا إنه سميع قريب مجيب .
قال الله تعالى: {فمن ثقلت موازينه فهو في عيشة راضية* ومن خفت موازينه فأمه هاوية} صدق الله العظيم
(القارعة:6-7
سبحانك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين .