يَـتَوَجـَّـــــــــــــبُ

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • د. وسام البكري
    أديب وكاتب
    • 21-03-2008
    • 2866

    #16
    المشاركة الأصلية بواسطة منذر أبو هواش مشاهدة المشاركة
    أخي الدكتور الفاضل وسام البكري،

    أشكر لكم هذه الجهود والأمثلة الجميلة لتأصيل اللفظة لكنها في اعتقادي لم تجب على السؤال:
    هل يجوز استخدام الفعل "يتوجَّب" بمعنى "يجب" ؟

    ويبدو لي أن التباسا قد حصل لديكم بسبب الفارق الدقيق في المعنى بين "يتوجَّب" و "يجب". (أنظر العبارة من تفسير القشيري: "فيتوجب اللوم عليهم لسوء أدبهم") على سبيل المثال.

    - وجَّبَ مُضعَّفاً فعل متعد يلزمه فاعل وهو بمعنى "جعله واجبا" ومضارعه "يوجّب".

    - توجَّبَ مُضعَّفاً فعل لازم لا يلزمه فاعل وهو بمعنى "ترتَب" ومضارعه "يتوجَّب".

    من خلال التدقيق والتدبر في معاني "يتوجّب" الواردة في الأمثلة المقتبسة من مصنّفات الأعلام والعلماء وغيرها، نكتشف أن هذه اللفظة "الشائعة" لم تستخدم قط بمعنى "يجب" ...!

    أرجو التحقق والتدقيق وإعادة النظر،
    ودمتم مع أخلص التحيات،

    منذر أبو هواش

    أخي الأستاذ الفاضل منذر أبو هواش ... سدّد الله خطاك ورعاك.

    أشكرك الشكر الجزيل ... ولكن يبدو أن التباساً قد حصل لديكم في المائز بين الفعل المتعدي والفعل اللازم ، فليس المائز هو الحاجة إلى الفاعل أو عدم الحاجة إليه، بل المائز بينهما هو التعدي إلى المفعول به مباشرةً (وهذا الفعل المتعدي) أو التعدي بحرف الجر (وهو الفعل اللازم). وبالتأكيد أنكم قصدتم المفعول به، وإلا فالفاعل فيهما معاً.

    وأما (توجَّبَ) فهو من الفعل الثلاثي المزيد بحرفين، التاء والتضعيف، وهو فعلٌ لازم، دالٌ على الصيرورة، أي: صارَ واجباً.
    نقول: توجّبَ عليَ فعلُ الخيرِ : أي صارَ واجباً عليَّ فعلُ الخير.


    والشواهد المارة الذكر في المشاركة رقم 11 دالة على ذلك.
    فلا مجال للإعادة.

    وأما الإجابة الصريحة حتى لا يساور الأخت سمر الشك في النتيجة: فنعم .. يجوز مثالك، إذا كان المعنى المراد: صار واجباً عليّ، وأما عند عدم الحاجة إلى هذا المعنى، فلا داعي لذكر لفظة (يتوجب)، بل (يجب).


    والسلام عليكم
    د. وسام البكري

    تعليق

    • منذر أبو هواش
      أديب وكاتب
      • 28-11-2007
      • 390

      #17
      خطأ شائع ...

      أخي الدكتور الفاضل وسام البكري حفظه الله،

      أرى أن استعمال اللفظ "يتوجّب" في قولنا: (يتوجّب عليّ) بمعنى (يجب أو واجب عليّ) خطأ شائع شنيع من الأخطاء اللغوية المعاصرة لا يستقيم ولا يصح بوجه من الوجوه لأنه لم يسمع أن العرب قد استخدمته بهذا المعنى في أي سياق من السياقات. ويكفي أن تستبدل كلمة "يتوجب" الواردة في أي سياق تراثي بكلمة "يجب" لترى بكل بساطة عدم جواز ذلك من خلال الفرق الكبير الحاصل في المعنى بين "التوجب" و "الوجوب".

      - استبدل لفظة "يتوجب" في مثالك المقتبس من المحيط البرهاني بلفظة "يجب": (فإذا أتى بالركعة يصير منتقلا من الفرض إلى النفل قبل إكمال الفرض، وإنه يجب فساد الصلاة)، ثم قل لي – بالله عليك - كيف يصبح فساد الصلاة واجبا من الواجبات؟ في حين أن المقصود هو "يترتب عليه" أو "ينتج عنه".

      - استبدل لفظة "يتوجب" في مثالك المقتبس من المغني في فقه الإمام أحمد بن حنبل الشيباني بلفظة "يجب": (ولأن الحبس عذاب فلا يلزم معصوما لم يجب عليه حق)، ثم فسر لي – لو تفضلت - المعنى الجديد للعبارة.

      - واشرح لي لو سمحت معنى النص الوارد في كتاب المواقف الذي يصبح بالغ الركاكة عندما تستبدل لفظة "يتوجب" الواردة فيه بكلمة "يجب": (ولا يمكن أن يقال الماهية الموجودة في الذهن خالية عن الوجود الخارجي فيكون زائدا عليها أيضا إذ يجب عليه أنا لا نسلم حصول الماهية في الذهن).

      وأما قولكم: "يجوز مثالك، إذا كان المعنى المراد: صار واجباً عليّ، وأما عند عدم الحاجة إلى هذا المعنى، فلا داعي لذكر لفظة (يتوجب)، بل (يجب)" فليس أكثر من تجويز لخطأ شائع واستخدام خاطئ لمعنى الوجوب لم يسمع عنه في لغة العرب، واتفق علماء العصر على تخطئته، ويحاولون بين الحين والآخر تصويبه والتنبيه إليه.

      ودمتم بكل خير.

      التعديل الأخير تم بواسطة منذر أبو هواش; الساعة 18-02-2009, 03:45.
      [align=center]

      منذر أبو هواش
      مترجم اللغتين التركية والعثمانية
      Türkçe - Osmanlıca Mütercim
      Turkish & Ottoman Language Translator
      munzer_hawash@yahoo.com
      http://ar-tr-en-babylon-sozluk.tr.gg/

      [/align]

      تعليق

      • ياسين محمد
        • 15-12-2008
        • 5

        #18
        الأخت سمر بورك فيكي ونعم يصح أن نقول يتوجب علينا عدم الأحتفال بعيد الحب

        تعليق

        • سمر خليفة
          عضو الملتقى
          • 11-04-2008
          • 24

          #19
          الإخوة الأكارم:
          د. وسام البكري
          أ.منذر أبو هواش
          ياسين محمد
          جزاكم الله خيرا على كريم المرور
          التعديل الأخير تم بواسطة سمر خليفة; الساعة 01-03-2009, 10:28.
          [CENTER][IMG]http://www.alfaris.net/up/24/alfaris_net_1235905947.gif[/IMG][/CENTER]

          تعليق

          • د. وسام البكري
            أديب وكاتب
            • 21-03-2008
            • 2866

            #20
            المشاركة الأصلية بواسطة منذر أبو هواش مشاهدة المشاركة
            أخي الدكتور الفاضل وسام البكري حفظه الله،

            أرى أن استعمال اللفظ "يتوجّب" في قولنا: (يتوجّب عليّ) بمعنى (يجب أو واجب عليّ) خطأ شائع شنيع من الأخطاء اللغوية المعاصرة لا يستقيم ولا يصح بوجه من الوجوه لأنه لم يسمع أن العرب قد استخدمته بهذا المعنى في أي سياق من السياقات. ويكفي أن تستبدل كلمة "يتوجب" الواردة في أي سياق تراثي بكلمة "يجب" لترى بكل بساطة عدم جواز ذلك من خلال الفرق الكبير الحاصل في المعنى بين "التوجب" و "الوجوب".

            - استبدل لفظة "يتوجب" في مثالك المقتبس من المحيط البرهاني بلفظة "يجب": (فإذا أتى بالركعة يصير منتقلا من الفرض إلى النفل قبل إكمال الفرض، وإنه يجب فساد الصلاة)، ثم قل لي – بالله عليك - كيف يصبح فساد الصلاة واجبا من الواجبات؟ في حين أن المقصود هو "يترتب عليه" أو "ينتج عنه".

            - استبدل لفظة "يتوجب" في مثالك المقتبس من المغني في فقه الإمام أحمد بن حنبل الشيباني بلفظة "يجب": (ولأن الحبس عذاب فلا يلزم معصوما لم يجب عليه حق)، ثم فسر لي – لو تفضلت - المعنى الجديد للعبارة.

            - واشرح لي لو سمحت معنى النص الوارد في كتاب المواقف الذي يصبح بالغ الركاكة عندما تستبدل لفظة "يتوجب" الواردة فيه بكلمة "يجب": (ولا يمكن أن يقال الماهية الموجودة في الذهن خالية عن الوجود الخارجي فيكون زائدا عليها أيضا إذ يجب عليه أنا لا نسلم حصول الماهية في الذهن).

            وأما قولكم: "يجوز مثالك، إذا كان المعنى المراد: صار واجباً عليّ، وأما عند عدم الحاجة إلى هذا المعنى، فلا داعي لذكر لفظة (يتوجب)، بل (يجب)" فليس أكثر من تجويز لخطأ شائع واستخدام خاطئ لمعنى الوجوب لم يسمع عنه في لغة العرب، واتفق علماء العصر على تخطئته، ويحاولون بين الحين والآخر تصويبه والتنبيه إليه.
            ودمتم بكل خير.

            الأستاذ الفاضل منذر أبو هوّاش
            السلام عليكم

            ما هذا يا أستاذنا الفاضل ؟ ! لقد لوّنتُ لك باللون الأحمر التحريف الحاصل في نقل القول والفكرة، فمن قال باستبدال (يتوجب) بـ (يجب) ؟ ! لم أذكر هذه الكلمة قط، بل قلت: أصبح واجباً. وباستبدالك هذا أصبح المعنى شنيعاً. فشتّان ما بينهما، وكل ما بنيتَ عليه ليس بصحيح، لأن الأساس غير صحيح. أرجو تلمس الدقة في التفريق بين المعاني.

            ودمت بخير.
            د. وسام البكري

            تعليق

            • د. وسام البكري
              أديب وكاتب
              • 21-03-2008
              • 2866

              #21
              المشاركة الأصلية بواسطة سمر خليفة مشاهدة المشاركة
              الإخوة الأكارم:
              د. وسام البكري
              أ.منذر أبو هواش
              ياسين محمد
              جزاكم الله خيرا على كريم المرور
              الكريمة سمر خليفة ..
              أعتقد أنا (العبد الفقير) والأستاذ منذر أبو هواش قد أنزلنا رَحلنا، وعقدنا المجالس، ولم نمرّ مرور الكرام ... كما يقال ...
              جزاك الله ألف خير.
              د. وسام البكري

              تعليق

              • سمر خليفة
                عضو الملتقى
                • 11-04-2008
                • 24

                #22
                المشاركة الأصلية بواسطة د. وسام البكري مشاهدة المشاركة
                الكريمة سمر خليفة ..
                أعتقد أنا (العبد الفقير) والأستاذ منذر أبو هواش قد أنزلنا رَحلنا، وعقدنا المجالس، ولم نمرّ مرور الكرام ... كما يقال ...
                جزاك الله ألف خير.
                الأستاذ الفاضل د وسام البكري
                يشهد الله أنني لم أقصد المعنى المعروف لعبارة "مرّ مرور الكرام"!

                وحتى إن أطال الكريم المجلس وأكثر من الحديث، فإن الناس لا يستثقلون حضوره لكثرة فوائد حضوره عليهم وطيب معشره. لذلك يعتبر الناس أن الوقت الذي يكون الكريم فيه حاضرا، ينقضي بسرعة،
                الاقتباس أعلاه جزء من ردّ على سؤال عن معنى هذه العبارة، و أراه عبّر عن بعض ما أردته من لفظة "كريم" التي استخدمتها.
                -------
                عن أسامة بن زيد -رضي الله عنه- قال:قال الرسول -صلى الله عليه وسلم-:

                "مَنْ صُنِعَ إِلَيْهِ مَعْرُوفٌ فَقَالَ لِفَاعِلِهِ: جَزَاكَ اللَّهُ خَيْرًا فَقَدْ أَبْلَغَ فِي الثَّنَاءِ".

                فجزاك الله خيرا.
                [CENTER][IMG]http://www.alfaris.net/up/24/alfaris_net_1235905947.gif[/IMG][/CENTER]

                تعليق

                • منذر أبو هواش
                  أديب وكاتب
                  • 28-11-2007
                  • 390

                  #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة د. وسام البكري مشاهدة المشاركة
                  الأستاذ الفاضل منذر أبو هوّاش
                  السلام عليكم

                  ما هذا يا أستاذنا الفاضل ؟ ! لقد لوّنتُ لك باللون الأحمر التحريف الحاصل في نقل القول والفكرة، فمن قال باستبدال (يتوجب) بـ (يجب) ؟ ! لم أذكر هذه الكلمة قط، بل قلت: أصبح واجباً. وباستبدالك هذا أصبح المعنى شنيعاً. فشتّان ما بينهما، وكل ما بنيتَ عليه ليس بصحيح، لأن الأساس غير صحيح. أرجو تلمس الدقة في التفريق بين المعاني.

                  ودمت بخير.

                  أخي الدكتور الفاضل وسام البكري حفظه الله،

                  كلما حاولت تلمس المعاني وجدت أن عبارة (أصبح واجبا) هي أقرب من حيث المعنى إلى (يجب) منها إلى (يتوجب).

                  لذلك ما زلت أرى أن استعمال اللفظ "يتوجّب" في قولنا: (يتوجّب عليّ) بمعنى (يصبح واجبا عليّ) هو أيضا خطأ شائع من الأخطاء اللغوية المعاصرة لا يستقيم ولا يصح بوجه من الوجوه لأنه لم يسمع أن العرب قد استخدمته بهذا المعنى في أي سياق من السياقات. ويكفي أن تستبدل كلمة "يتوجب" الواردة في أي سياق تراثي بكلمة "يصبح واجبا" لترى بكل بساطة عدم جواز ذلك من خلال الفرق الكبير الحاصل في المعنى بين "التوجب" و "الوجوب".

                  - استبدل لفظة "يتوجب" في مثالك المقتبس من المحيط البرهاني بلفظة "يصبح واجبا": (فإذا أتى بالركعة يصير منتقلا من الفرض إلى النفل قبل إكمال الفرض، وإنه يصبح فساد الصلاة واجبا)، ثم قل لي – بالله عليك - كيف يصبح فساد الصلاة واجبا من الواجبات؟ في حين أن المقصود هو "يترتب عليه" أو "ينتج عنه".

                  - استبدل لفظة "يتوجب" في مثالك المقتبس من المغني في فقه الإمام أحمد بن حنبل الشيباني بلفظة "يصبح واجبا": (ولأن الحبس عذاب فلا يلزم معصوما لم - يصبح واجبا - عليه حق)، ثم فسر لي – لو تفضلت - المعنى الجديد للعبارة.

                  - واشرح لي لو سمحت معنى النص الوارد في كتاب المواقف الذي يصبح بالغ الركاكة عندما تستبدل لفظة "يتوجب" الواردة فيه بعبارة "يصبح واجبا": (ولا يمكن أن يقال الماهية الموجودة في الذهن خالية عن الوجود الخارجي فيكون زائدا عليها أيضا إذ - يصبح واجبا - عليه أنا لا نسلم حصول الماهية في الذهن).

                  أعتذر عن سوء الفهم الحاصل وعن الخطأ الوارد في نقل عبارتكم "يجوز مثالك، إذا كان المعنى المراد: صار واجباً عليّ، وأما عند عدم الحاجة إلى هذا المعنى، فلا داعي لذكر لفظة (يتوجب)، بل (يجب)"، مع أن وجود هذه العبارة أو عدمه لا يغير شيئا من المعنى الذي أردت تبيانه، أو الرسالة التي أردت ايصالها!

                  ودمتم بكل خير.
                  التعديل الأخير تم بواسطة منذر أبو هواش; الساعة 03-03-2009, 00:33.
                  [align=center]

                  منذر أبو هواش
                  مترجم اللغتين التركية والعثمانية
                  Türkçe - Osmanlıca Mütercim
                  Turkish & Ottoman Language Translator
                  munzer_hawash@yahoo.com
                  http://ar-tr-en-babylon-sozluk.tr.gg/

                  [/align]

                  تعليق

                  يعمل...
                  X