ملامح المراهقة الفكرية في حياتنا .

أبو صالح · 12-03-2009, 10:45

المشاركة الأصلية بواسطة محمد شعبان الموجي مشاهدة المشاركة

[ALIGN=CENTER][TABLE1="width:80%;"][CELL="filter:;"][ALIGN=justify]أبو صالح
أنت تريد مصادرة الخزعبلات وتعتبر أن الموقع الذي ينشرها غير محترم .. وفي ذات الوقت تريد مناقشة الخزعبلات وتعترض على منعك من تناولها .. ألا ترى تناقضا واضحا في هذا الأمر ؟؟

ثم من الذي منعك من مناقشة ما تظن أنه خزعبلات وأين حدث هذا ؟؟[/ALIGN][/CELL][/TABLE1][/ALIGN]

يا عمنا الموجي أنا لست من أنصار مصادرة أي شيء أنا مع تشخيص كل شيء وتسميته باسمه،

فأنا من أنصار أن نتعرف على مكونات شخصيتنا بحلوها ومرّها والتصالح معها، وعندما نتصالح ونتعرّف على حلوها ومرّها حينها يكون من السهولة زيادة الحلاوة وتقليل المرّ فيها، فأنا من أنصار التكامل، حيث بدون الأبيض لن تستطيع التعرّف على الأسود أصلا، ولذلك أنا أعجبني ما طرحه د. عبدالرحمن السليمان

أما بالنسبة متى حدث ذلك، بسيطة جدا هناك ميزة البحث في الموقع أبحث عن كلمة وصاية وفي أي المواضيع موجودة، وسترى بنفسك أين حدث ذلك

ما رأيكم دام فضلكم؟

mmogy · 12-03-2009, 10:40

المشاركة الأصلية بواسطة رنا خطيب مشاهدة المشاركة

عدم نضوج الأفكار في عقل الإنسان
التردد في الأفكار و عدم استقرارها
التقلب في الرأي
الميل إلى الاستهتار في المناقشة
التمسك بالرأي حتى لو كان خطأ و العناد
عدم قبول النصيحة
طغيان الأنا و عدم رؤية فكر و وجهة نظر الآخرين
طراوة الأفكار و أحيانا سطحيتها
التعامل غالبا مع الأفكار عاطفيا و الابتعاد عن التعقل و التبصر
التسرع و التهور في إبداء الرأي و الحكم على الآخرين

هذا ما في جعبتي الآن

[ALIGN=CENTER][TABLE1="width:70%;"][CELL="filter:;"][ALIGN=justify]المشكلة أننا عندما نتحدث عن المبادىء النظرية .. نبدو وكأننا من أهل الحكمة والمنطق والرأي السديد .. لكن المشكلة أننا ربما أول من يخالف هذه المبادىء ويبيع القضية في أول محطة .
تحياتي لك [/ALIGN][/CELL][/TABLE1][/ALIGN]

اسماعيل الناطور · 12-03-2009, 10:40

هل الوصاية هنا
وصاية الملكية
أم وصاية الفكر والإقناع

mmogy · 12-03-2009, 10:37

المشاركة الأصلية بواسطة أبو صالح مشاهدة المشاركة

أنا ضد أن تمنعني من مناقشة ما أريد أنا مناقشته،

والحجة التي تثيرها كل مرة بأنك ترفض الوصاية على الملتقى وهنا هي الإشكالية من وجهة نظري، فأنت تحمي مناقشة ناشري آراء الخزعبلات بحجة حريّة الرأي، أو مناقشتها وفق ضوء ما يريد ناشرها، وهذا هو الخطأ من وجهة نظري

تسمح بنشره ويجب أن تسمح بتفنيده كذلك، ولا تعتبره تعدي على ناشره

فأنت لك زاوية من القراءة وأنا لي زاوية أخرى

منعك لمناقشة الخزعبلات والدفاع عنها بحجة حرية الرأي هو الخطأ من وجهة نظري

ما رأيكم دام فضلكم؟

[ALIGN=CENTER][TABLE1="width:80%;"][CELL="filter:;"][ALIGN=justify]أبو صالح
أنت تريد مصادرة الخزعبلات وتعتبر أن الموقع الذي ينشرها غير محترم .. وفي ذات الوقت تريد مناقشة الخزعبلات وتعترض على منعك من تناولها .. ألا ترى تناقضا واضحا في هذا الأمر ؟؟

ثم من الذي منعك من مناقشة ما تظن أنه خزعبلات وأين حدث هذا ؟؟[/ALIGN][/CELL][/TABLE1][/ALIGN]

mmogy · 12-03-2009, 10:32

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن السليمان مشاهدة المشاركة

[align=justify]

الجهل، والنرجسية، وعقلية عنزة ولو طارت والتمييع والغيرة والحسد والغل والتمخزن واختزال آلات الكتابة بحاسوب وإنترنت كل ذلك من أسباب المراهقة الفكرية وهي عندي ضرورية لأن وجود الناضج لا يعرف إلا بوجود المراهق، والجيد إلا بالرديء والأفاضل إلا بالزعران والمعلمين إلا بالحزاورة!

وهلا وغلا![/align]

[ALIGN=CENTER][TABLE1="width:70%;"][CELL="filter:;"][ALIGN=justify]
-الجهل
-والنرجسية
-وعقلية عنزة ولو طارت
-التمييع
-الغيرة
-الحسد
-الغل
-التمخزن واختزال آلات الكتابة بحاسوب وإنترنت

كل ذلك من أسباب المراهقة الفكرية

نعم أستاذنا الجليل هذه كلها عناوين لأمراض القلوب والتي تنشأ عنها جملة من الطباع الخسيسة والرديئة .. لايستطيع كثير من الناس التخلص منها كلية .. لاسيما في مجال الأفكار والمعتقدات .. ولم يسلم منها حتى أكابر العلماء .. فتراهم يتغايرون كما تتغاير التيوس .. ولذلك لايقبل كلام بعضهم على بعض إلا بقرينة قوية .

والتخلص من هذه الآفات .. يحتاج إلى وقت طويل قد يستغرق حياة الإنسان كلها .. ويحتاج إلى تكاتف وتعاضد أكثر من مؤسسة اصلاحية .. ونحن لانستطيع إلا أن نساهم بجهد المقل في اقالة عثرة هؤلاء المراهقين .. وأعتقد أن كثرة التفاعل والإشتباك الفكري الراقي والراشد من شأنه أن يعالج من لديه الرغبة في اصلاح نفسه والارتقاء نحو الأفضل .. وقبل كل هذا .. نحتاج إلى توفيق الله عزوجل وعنايته .. فالأمر جد خطير وعسير .

-وهي عندي ضرورية لأن وجود الناضج لا يعرف إلا بوجود المراهق، والجيد إلا بالرديء والأفاضل إلا بالزعران والمعلمين إلا بالحزاورة!

هل معنى ذلك أنك ضد الحذف والتنقية ؟؟ أكيد طبعا لاتقصد الأمر على اطلاقه .. وإنما في الحدود الدنيا المتفق عليها بين العقلاء .

تحياتي لك [/ALIGN][/CELL][/TABLE1][/ALIGN]

أبو صالح · 12-03-2009, 10:30

المشاركة الأصلية بواسطة محمد شعبان الموجي مشاهدة المشاركة

[ALIGN=CENTER][TABLE1="width:70%;"][CELL="filter:;"][ALIGN=justify]أبو صالح
-أنت من أنصار عدم الحذف .. فماذا دهاك ؟؟
-من الذي أوجب عليك مناقشة أي شىء لاتريد أنت مناقشته ؟؟
-من الذي يحدد إن كان ما ينشره زيد أو عمرو من الخزعبلات أم غيرها ؟؟ .. وماذا سيكون موقفك لو اتهمك آخرون بأنك تنشر خزعبلات أو كلام فاضي لايستحق النشر ؟؟
-ربما نحن من المنتديات القليلة التي يعاب علينا فيها مساحة الحرية التي نحاول الحفاظ عليها .
- ازعاج الكاتب أو عدم ازعاجه مسألة لانعيرها أي اهتمام طالما لم تخرج الردود المعارضة عن حدود الأدب .
- هل أصبحنا في الملتقى نعاني من ديكتاتورية بعض الأعضاء ؟؟
- تقول : ليست حرية رأي من وجهة نظري هذه حرية نشر خزعبلات .. وطالما أنها وجهة نظر إذن فقد تحتمل صوابا وقد تحتمل خطأ .. وبالتالي علينا أن نفتح الباب على مصراعيه إلا في الأمور المقطوع بأنها مخالفة للآداب والقيم .

تحياتي لك [/ALIGN][/CELL][/TABLE1][/ALIGN]

أنا ضد أن تمنعني من مناقشة ما أريد أنا مناقشته،

والحجة التي تثيرها كل مرة بأنك ترفض الوصاية على الملتقى وهنا هي الإشكالية من وجهة نظري،

فأنت تحمي مناقشة ناشري آراء الخزعبلات بحجة حريّة الرأي، أو فرض مناقشتها وفق ضوء ما يريده ناشرها، وهذا هو الخطأ من وجهة نظري

تسمح بنشره ويجب أن تسمح بتفنيده كذلك، ولا تعتبره تعدي على ناشره

فأنت لك زاوية من القراءة وأنا لي زاوية أخرى

منعك لمناقشة الخزعبلات والدفاع عنها بحجة حرية الرأي هو الخطأ من وجهة نظري

ما رأيكم دام فضلكم؟

اسماعيل الناطور · 12-03-2009, 10:28

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرؤوف النويهى مشاهدة المشاركة

بصراحة والصراحة راحة ..

من أهم ملامح المراهقة الفكرية، بل أزيد القول "الطفولة الفكرية "التي تعاني منها كثير من المنتديات والفضائيات والمنابر الإعلامية والفكرية والأدبية ، أن تأتى اللحظة التى لايملك فيها، الأستاذ الجليل/ محمد شعبان الموجى ،إلا أن يقول :

الموضوع مغلق ..لدخوله في دائرة الجدل العقيم .

ولكن لماذا الختم قبل نصل بالقارئ
إلى هذا التفكير الطفولي
ولماذا لا يعرض تفكير العضو للتصويت وكل صوت يوضح رأيه
وبعد ذلك يأتي الحكم بطرد العضو من المنتدى
بدل من إضاعة وقت الأعضاء في نقاش عقيم

اسماعيل الناطور · 12-03-2009, 10:24

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن السليمان مشاهدة المشاركة

[align=justify]الجهل، والنرجسية، وعقلية عنزة ولو طارت والتمييع والغيرة والحسد والغل والتمخزن واختزال آلات الكتابة بحاسوب وإنترنت كل ذلك من أسباب المراهقة الفكرية وهي عندي ضرورية لأن وجود الناضج لا يعرف إلا بوجود المراهق، والجيد إلا بالرديء والأفاضل إلا بالزعران والمعلمين إلا بالحزاورة!

وهلا وغلا![/align]

هل ممكن التفكير بفتح باب للتحليل النفسي
وان تقوم الإدارة أو المشرفين تحويل المواضيع اذات الصلة إليها
وليترك لضمير القراء التقييم

اسماعيل الناطور · 12-03-2009, 10:23

المشاركة الأصلية بواسطة أبو صالح مشاهدة المشاركة

أظن من أهم الملامح للمراهقة الفكرية في المنتديات هو السماح بحرية نشر أي شيء حتى لو كان مليء بالخزعبلات

وأن يكون هناك مفهوم عند الإدارة بأن لا يجوز أن تزعج الناشر بأن تشير إلى الخزعبلات من باب أنها حرية رأي، ويجب عليك مناقشتها مثل ما هي، وإلا هذه محاولة لفرض الوصاية بطريقة أو أخرى على الناشر أو إدارة المنتدى

فهذه ليست حرية رأي من وجهة نظري هذه حرية نشر خزعبلات، ولا أظن أي منتدى له أي درجة من الاحترام يسمح بذلك

ما رأيكم دام فضلكم؟

هل ممكن التفكير بفتح باب الخزعبلات
وان تقوم الإدارة أو المشرفين تحويل المواضيع المشبوهة إليها
وليترك لضمير القراء التقييم

mmogy · 12-03-2009, 10:11

المشاركة الأصلية بواسطة أبو صالح مشاهدة المشاركة

أظن من أهم الملامح للمراهقة الفكرية في المنتديات هو السماح بحرية نشر أي شيء حتى لو كان مليء بالخزعبلات
وأن يكون هناك مفهوم عند الإدارة بأن لا يجوز أن تزعج الناشر بأن تشير إلى الخزعبلات من باب أنها حرية رأي، ويجب عليك مناقشتها مثل ما هي، وإلا هذه محاولة لفرض الوصاية بطريقة أو أخرى على الناشر أو إدارة المنتدى

فهذه ليست حرية رأي من وجهة نظري هذه حرية نشر خزعبلات، ولا أظن أي منتدى له أي درجة من الاحترام يسمح بذلك

ما رأيكم دام فضلكم؟

[ALIGN=CENTER][TABLE1="width:70%;"][CELL="filter:;"][ALIGN=justify]أبو صالح
-أنت من أنصار عدم الحذف .. فماذا دهاك ؟؟
-من الذي أوجب عليك مناقشة أيشىء لاتريد أنت مناقشته ؟؟
-من الذي يحدد إن كان ما ينشره زيد أو عمرو من الخزعبلات أم غيرها ؟؟ .. وماذا سيكون موقفك لو اتهمك آخرون بأنك تنشر خزعبلات أو كلام فاضي لايستحق النشر ؟؟
-ربما نحن من المنتديات القليلة التي يعاب علينا فيها مساحة الحرية التي نحاول الحفاظ عليها .
- ازعاج الكاتب أو عدم ازعاجه مسألة لانعيرها أي اهتمام طالما لم تخرج الردود المعارضة عن حدود الأدب .
- هل أصبحنا في الملتقى نعاني من ديكتاتورية بعض الأعضاء ؟؟
- تقول : ليست حرية رأي من وجهة نظري هذه حرية نشر خزعبلات .. وطالما أنها وجهة نظر إذن فقد تحتمل صوابا وقد تحتمل خطأ .. وبالتالي علينا أن نفتح الباب على مصراعيه إلا في الأمور المقطوع بأنها مخالفة للآداب والقيم .

تحياتي لك [/ALIGN][/CELL][/TABLE1][/ALIGN]

mmogy · 12-03-2009, 10:02

المشاركة الأصلية بواسطة أبو صالح مشاهدة المشاركة

أظن من أهم الملامح للمراهقة الفكرية في النظر لأي حوار هو النظرة السلبيّة

أحدى مشاكل مثقفينا هي الجلوس في برجه العاجي ومن برجه العاجي ينظر للأمور، ويجب أن لا نزعج مزاج سعادته لأنه تنازل ودخل الموضوع لقراءته،

فهو لا يقرأ ولا يسمع ولا يفهم بتركيز فلذلك لا يستطيع تمييّز الحق من الباطل، فلذلك لا يأخذ موقف، وعندما يأخذ موقف بدون تركيز لا يكون عن قناعة عقليّة وفكريّة بل لأجل فلان أو علان أو ربما بسبب لون ربطة عنق المتكلم اعجبته ولذلك تراه لا يستطيع المناقشة باسلوب علمي وبالدليل والحجّة وكل همّه أن لا نزعجه بطريقة النقاش الدائرة، ولذلك يخرج برأي أن يجمع الجميع بسلّة واحدة ويطالب بالتخلّص منهم لأنهم عكّروا عليه مزاجه اثناء شرب فنجان قهوته في فندق خمس نجوم

ما رأيكم دام فضلكم؟

[ALIGN=CENTER][TABLE1="width:70%;"][CELL="filter:;"][ALIGN=justify]ماهذا ياأبو صالح
يجلس في برجه العاجي
لايقرأ
لايسمع
لايفهم
لايميز بين الحق والباطل
لايأخذ موقف
عندما يأخذ موقف يأخذه بدون تركيز
لا يستطيع المناقشة باسلوب علمي وبالدليل والحجّة

ياأخي والله دا حاجه تقطع الخلف ولا مؤاخذه هههههههههه

هذا بكل تأكيد لايجلس في برج عاجي ولا برج حمام .. هذا يجلس على خابور ولا مؤاخذة وهو لايدري .. ولا أظن أننا نستطيع اصلاح حاله .. هذا يحتاج إلى قنبلة نووية تمزقه إربا إربا على رأي خالتي شويكار .

تحياتي لك [/ALIGN][/CELL][/TABLE1][/ALIGN]

أبو صالح · 12-03-2009, 08:20

وأنصح كل مهتم بأن يتجاوز مرحلة المراهقة الفكرية والحوارات المراهقة أن يطلع وبتمعن وتركيز ليفهم ويستوعب ما ورد من آراء في الموضوع والحوار الذي دار تحت العنوان والرابط التالي

غيروا أنفسكم !!محمد فهمي يوسف

غيروا أنفسكم !!محمد فهمي يوسف - ملتقى الأدباء والمبدعين العرب - Arabs of Letters Forum

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=25481

ظواهر غريبة تنتاب مجتمعنا هذه الأيام . كلها تؤشر الى تفشي خراب الذمم , والتفلت , والانفلات , وعدم التحلي بأي قيم أو أخلاقيات أو شرائع أو تمسك بدين .!! انتقلت هذه الأحوال حتى الى القائمين على شئون الدين من مشايخ ومسئولين ودعاة وعلماء من الأزهر الشريف ذاته .!!! ولأن الجميع بشر يخطيء ويصيب , فقد تساوت الرؤوس , المتعلم والجاهل ,

ما رأيكم دام فضلكم؟

اسماعيل الناطور · 12-03-2009, 07:55

المشاركة الأصلية بواسطة أبو صالح مشاهدة المشاركة

أكثر مشاكل الحوارات عندنا في العادة هو أن الغالبية تكتب مداخلة فقط لإثبات الوجود بدون فهم ما عنوان الموضوع ولا ما ورد فيه من مداخلات وآراء

هنا باب القصيد
ليس المهم أن نقدم شئ
المهم ان يكون لنا حضور
نوقع على دفتر الحضور ..........ونمضي
ولكن أمور أخرى والمراهقة تأتي من مجموعة وليس من عضو
وأحيانا تشارك الإدارة والمشرفين
أحيانا مدح لما لا يستاهل المدح
وهناك توافق لأمور شخصية ومن بينها الغزل بين السطور
والواضح والذي لا يغيب عن عقل متابع
وأحيانا هناك شخصيات لا تكتب شيئا مفيدا المهم أن تضع صورتها
وتؤهل وتسهل وتكتب كلمة ليس لهامضمون إلا تنمية علاقات شخصية تتبع بند المراهقة
إذ لا فرق بين المراهقة في كل معانيها
في هذا الملتقى
إنظر
1-كم موضوع إستطاع كاتبه أن يكمله ؟
يكتب الفكرة أو السؤال وليس ما عنده ما يكفي للرد
2-كم موضوع تابعه صاحبه وقام اولاد الحلال بتشييت الفكرة؟
يكون الموضوع جيد وفي إتجاه يؤدي إلى حوار إجتماعي
ويأتي البعض بطرح اسئلة ليس لها في الفكرة الأولى وتنتج عنه إتجاهات وضياع الفكرة
3-كم موضوع تابعه صاحبه ولم يقفل في النهاية بسبب ختم القفل
حتى إني أراه أحيانا متعمد من الإدارة
كان أولى أن تمسح المساهمات الغير مرغوبة ولكن قفل الموضوع
شئ مؤلم لمن كان لديه نيه الإستمرار
نحن في العالم العربي لا تنفع معنا الديمقراطية ولا الديكتاتورية
نحن مجتمع يريد أن يعود لمدرسة الأخلاق وهو فيها والحمد لله
ولكن لا بد من عودة لمركز الإنطلاق

أبو صالح · 12-03-2009, 07:35

المشاركة الأصلية بواسطة محمد سليم مشاهدة المشاركة

ما هذا يا صالح !؟,,
أراك وقد خرجت علينا بحلة جديدة بدون روابط ألبته,,
ألف مبروك يا رجل ..لك ولنا وللقارئ .
بالقُبل والأحضان يا راجل
مشاركاتك هنا وافية كافية ,,
أرقام (9،10،11) مما أضطر أ .الموجى الى ؛
تفصيصها وفركها كأكواز الذرة الشامية

معلش يا عم سُلُمْ مش حلاقي غيرك يتحمل هذه المداخلة لي ويفهمها بطريقة إياك أعني واسمعي جارة ولا يعلن الحرب العالمية الثالثة ضدي

يا عم سُلُمْ الغالبية العظمى لا تستخدم ما توفره الشابكة (الإنترنت) من امكانيات تساعدك في تكوين ومعرفة وشرح وتوضيح وجهة نظرك بسبب جهلها، والمصيبة الكبرى من يتعلّم استخدام هذه الإمكانيات ويستغلّها في مداخلاته ومواضيعه، يقوم الآخرون بلومه واعتبارها خطأ وعيب وإزعاج وخروج عن الموضوع وتشتيت للحوار وملّلتنا ولا أحد سيقرأها لك وغباء ومكرّرة ووو قائمة طويلة من الألقاب وأخرها سمعت أن احدهم عمل قصيدة هجاء ليهجوني بها على ذلك

يعني الجاهل يعاير المتعلم على استخدام الوسائل العلمية وتقديم خلاصة له وبالدليل ليستفيد منها والبناء عليها، ما رأيك؟!!!
هل رأيت جهل أكثر من ذلك يا عم سُلُمْ

هل عرفت لماذا أعيد وأكرّر

من وجهة نظري إن كان هناك من يحارب أي ابداع عربي أو إسلامي فهم أصحاب القلم والرأي ممّن يطلق عليهم المثقفين العرب ممن تلوثت أفكارهم بالعلمانية والديمقراطية وضد العولمة

من وجهة نظري إن كان هناك من سبب لإبقائنا في ادعاء شرنقة التخلّف فهم أصحاب القلم والرأي ممّن يطلق عليهم المثقفين العرب ممّن تلوثت أفكارهم بالعلمانية والديمقراطية وضد العولمة

والتي أساس بلاءها هي النظرة السلبيّة بكل ما له علاقة بأي شيء يصدر من عربي أو مسلم من وجهة نظري

ما رأيكم دام فضلكم؟

أبو صالح · 12-03-2009, 07:20

أكثر مشاكل الحوارات عندنا في العادة هو أن الغالبية تكتب مداخلة فقط لإثبات الوجود بدون فهم ما عنوان الموضوع ولا ما ورد فيه من مداخلات وآراء

المشاركة الأصلية بواسطة محمد شعبان الموجي مشاهدة المشاركة

[ALIGN=CENTER][TABLE1="width:70%;"][CELL="filter:;"][ALIGN=justify]

أعتقد أن مثل تلك المشاركات التي يكتبها أصحابها فقط لأثبات الوجود لاتثير مشاكل حوارية .. لانها في الغالب تكون فارغة المضمون .. ولذلك لايصمد صاحبها أمام أية مناقشة علمية جادة .. المشكلة فيمن يحملون أفكارا خاطئة .. والأخطر أن ينسبونها إلى الدين .. ومن ثم .. يعتبرون الدفاع عنها دفاعا عن الدين .. ومن يعارضهم إما كافر .. أو فاسق أو فاسد أو ضال أو ...
[/ALIGN][/CELL][/TABLE1][/ALIGN]

أنا أختلف معك يا عمنا الموجي، أنا لاحظت أكثر مصائب حرف الحوارات هو مثل هذه المداخلات، والتي تكون في العادة من أجل أن يقال أنه شارك في موضوع فلان على رأي المثل "حكّ لي لأحكّ لك" أو من زاوية "أنصر أخاك ظالما أو مظلوما" وفق اسلوب الفهم الجاهلي، وتزيد الطين بلّة وهي ما تؤدي إلى المهاترات في العادة، وأن أحببت أن أعطيك أمثلة لذلك من حواراتنا للكثير من المعارك التي حصلت بسببها أنا جاهز،

وأنا برأيي هذه مشكلة الغالبية العظمى لدينا وسببها السطحية والسذاجة وعدم التركيز في قراءة أي شيء يمر علينا، وأنا أوعز سببها للضبابية اللغوية

ما رأيكم دام فضلكم؟

ملامح المراهقة الفكرية في حياتنا .

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

ما الذي يحدث