كتابات المرأة وشكوك القارئ

**ريمه الخاني** · 25-05-2009, 06:36

السلام عليكم
أستاذي الكريم بناء على الآراء التي تقول : أنه لا أدب نسائي خاص ولا رجالي ورغم أنني من أنصار الفصل فالقلم النسائي رقيق الطبع هش المشاعر محدد المعالم متقلب الأهواء حيي أكثر من الرجل أقول بتواضع:
كل قلم يعتبر هوية لصاحبه مهما حاول أن يتوارى خلف تصنع أو صور او نص مغلق غامض...
ونظرا لإنسانية أي نص مازلنا نفكر في ما وراء النص لا تقنيتة غالبا (فنحن أمة ثرثارة ) وإبداعيته ، لذلك نجد فضاء الخيارات والإبداع محددة في القلم النسائي أما الرجل فهو جريء أكثر ولا يؤخذ عليه مأخذا متطرفا كقلم المراة مهما كان أذكر أن الأستاذ الشاعر الكبير/
عبد الكريم عيد الرحيم أخذ علي تجنبي لنصوص الحب فقلت :
عندما تغازل المراة الرجل بشكل مبتذل مثلا , فقط كسرت أهم جدار حياء يرفع من شأنها.
أترك الموضوع لغيري من الأدباء الكرام , ولك كل الود والاحترام .

**طه محمد عاصم** · 25-05-2009, 07:16

الأستاذة الفاضلة ريمه الخاني
بداية أشكر لك الحضور الطيب الهادئ والذي نلمسه سواء في كتاباتك أو تعليقاتك
الأدب الذكوري والأدب الأنثوي قضية طويلة الأمد والأحكام فيها لن ترضي أيا من الأطراف
ما قصدته هنا هو اتهام المرأة بخطيئة الكتابة يعتقد البعض أن المرأة عندما تكتب فإنها تكشف عن ساقي إبداعها متدرجة في التعرية إلى أن تصل إلى كشف عورتها النسائية من خلال قلمها ولهذا نجد التلصص على العمل الإبداعي هو الدافع لبعض القراء وليست القيمة الفنية للعمل أو الهدف الإنساني الذي يحمله النص في أحشائه فنجد بعض القراء يقوم بالتلصص لمحاولة العبث وفقط

**هدير الجميلي** · 25-05-2009, 07:45

الاستاذ : طه محمد عاصم ..

اشكر لك ماكتبت عن أن القارىء لا يفرق بين شخصية المرأة الكاتبة وما تكتب..والمرأة الكاتبة ليست كالرجل الكاتب.. بالنسبة لي .. قد تجد الكتابة منفذها من كل الصراعات التي تمر بها فتترجم ماتشعر به على لسان جنسها النسائي ...وقد تحاول أن تأخذ حقها من الحياة ...

{ايستطيع رجل ان يفهم عقل وقلب المرأة}

**طه محمد عاصم** · 25-05-2009, 17:38

غالبا ما تكون العلاقة بين المرأة وعملها الأدبي علاقة من نوع خاص
فقد تختزل فيه انجازها الإبداعي أو تصف فيه صلتها بالعالم والأشياء من خلال أبنية لغوية حكائية
فالكاتبة من حقها أن تعبر عن شعورها ووجدانها وأحاسيسها الذاتية من خلال قلمها ولكن أيضا لا ننكر أنها تستطيع الخروج بقلمها إلى العالم الخارجي لتصف حالة أو ما شابه ذلك بحسها وبقدرتها الإبداعية ذاتها
وللأسف الشديد نجد ا من القراء من ينسب العمل الإبداعي لشخص الكاتبة وكأنه رواية خاصة بها فيبني سيرة ذاتية للأديبة ليس لها وجود أصلا إلا في خياله فمنهم من يبدأ بالتشهير والقذف وما إلى ذلك من أساليب تشويه السمعة
الأستاذة الفاضلة /هدير الجميلي
شكرا لوجودك هنا

**رشا عبادة** · 26-05-2009, 08:49

[align=center]مساك بدرجة حرارة 40 فهرنهايت يا ابو طه
جميله جدا فكرة الموضوع والسؤال
ولكن لماذا حصرت الأمر بنظرة الرجل للمرأة
فبعضنا ايضا تساوره الشكوك ان صح التعبير حول كتابات الرجال
الفكرة إنسانية بحته لاعلاقة لها كونه رجل او كونها إمرأة
أظنها تكمن فى إطار حب الإستطلاع أو نوع من الإعجاب بحروف الكاتب\ الكاتبة
فتبدأ مرحلة أظنها فطرية وطبيعيه وربما ظاهرة صحية نوعا ما طالما كانت فى حدود مقبوله
مرحلة التفرس كل منا يقنع نفسه انه ابو الفراسة
فيقول تلك معقدة
وهذا عاشق لتلك
واخرى اظنها مطلقة
وآخر اظنه زير نساء
ربما كنت تلك ;الظاهرة دليل على نجاح الكاتب\الكاتبة
ففكرة ان تصدق حروفه الى هذا الحد الذي يجعلك تلبسه ثوب معانيها
وتلصقه كطابع بريد على جبينه
تؤكد انه اتقن التقمص وربما بالفعل انه اتقن التعبير عن حالة حقيقية
مفردات الشعر
اشبه احيانا بحالة من الجنون العابث
هذياان لايعرف حقائق ولا يفهم شىء
ولهذا تجد بعض كتاباتنا يمكن ان ننشرها والبعض نحتفظ بهعا كمونها غير صالحة للنشر
وهذا يعتمد على رؤية الكاتب وتقديرة لعقل القارىء وتصوراته
والمشكله انك لن تسطيع كبح جماح عقولنا كقراء
فمن حقنا ان نرى ما لم يكتب بين السطور
بل انني اظنها نوع من المتعة وانا ابحث فى اغوار نص ما والبس ملامح صاحبه بعض حروفه
تلك الحالة بحد ذاتها تمتعني وانا القى رد او تعليق تشعرني بالمشاركة وقوتها
واحيانا يتطور الامر لننصب انفسنا على عرش سطور الاخرين فندعي كذبا على انفسنا اانا ابطال القصة هناك...!!!
لا اعرف ربما كانت نظرتي محدودة ولكني أظنها ليست مشكله
الا اذا افرغ من خلالها القارىء بعض عداوته للكتاب او الكاتبات وظل يلونها بسواد الظنون والشكوك وربما ادى هذا الى تكفير احدهم
او اتهامه بالإسفاف وإشاعة الرذيله الخ
الأهم هو ان تكون على حق
ان تقرأ جمال السطور لأنها اعجبتك
ووتتغاضي عن قراءة الأفكار السوداء فيها لأنك ربما حينها ستصبح كمن يسقطون صفاتهم الشخصية على من يحاورنهم كنوع من تخدير الضمائر
فتقول لنفسك هو مثلى
لا بل هو اقل منى
انا ارقى منه
.... لا أعرف كنت اتكلم بصوت مسموع هنا يا اخي
لى عودة ان شاء اللله[/align]

**محمد سلطان** · 27-05-2009, 14:09

حتى الآن مداخلاتك كلها حريم فى حريم يا أستاذ طه
هل ممنوع على الرجال ؟!!!!!
يعنى ممكن أشارك؟

بإعتقادى نصف المجتمع له أدبيات خاصة من الممكن أن تختلف عن الرجل لكنه فى النهاية أدبيات يجب أن تحترم و تكن لها كل تحايا بغض النظر عن نوع العمل و ماهية الكاتبة
المهم أنها سطرت و من اللائق البحث فى عملها
فقد تكون أماً و يكون موضوعها دفيئ
وقد تكون زوجة و يكون الموضوع ذو طابع بنّاء
أو قد تطون حبيبة و هنا سترتفع درجة حرارة السطور و نقرأ احلى و اجمل كلمات العشق

تحياتى للنسوان

**العربي الكحلي** · 05-07-2009, 19:14

[align=justify][/align] بسم الله الرحمن الرحيم
أخي طه لقد تصفحت كل المداخلات التي أثرت موضوعك المهم لاحظت أن التدخلات كلها كانت معقولة خصوصا تلك التي جعلت الفنون الأدبية لاتميز بين ما هو ذكوري وما هو نسائي المهم هو الابداع ليس المهم أن تكون الشمس ذكرا أم أنثى ولكن المهم هو نشوة حرارتها التي تسري في أجسامنا تاركة لذة فنية. أو حينما ترسل أشعتها الدافئة التي تسري حروفا وكلمات بل صورا شعرية تسبح بخيالنا الى عالم الكاتبة / الكاتب .
نعم أخي هناك بعض الخصوصيات في الكتابة ولكن لا ترقى الى حد التمييز بين الجنسين . فحينما تحملك الكاتبة الى عالمها وتجعلك ترد على ما كتبت من خلال نصها الابداعي ويكون مقالك حسب مقام النص هذا لايعني بأنك قد تهت في متاهات غير التي تريد هي أن تحملك اليها . ومن هنا ينبغي أن ننظر الى الكتابة كنص أدبي حاول الكاتب /الكاتبة أن يجعلك تعانق فكره بكل حواسك وفي نظري هذه / هذا هو المبدع الحقيقي . ولكن لا يجب أن نخرج عن النص ولا نحمله ما لايحتمل .
أخي طه أشكرك على الموضوع المهم ولك تحياتي وتقديري .

**نعيمة القضيوي الإدريسي** · 05-07-2009, 20:02

قديما قالوا الأدب ابن بيئته،ومازال لحد الساعة هاته المقولة سائرة،فإن كتابات المرأة هي الأخرى وليدة البيئة ولا توجد مقايس تصنف أدب نسائي وأخر ذكوري،وإن كانت هناك إنزياحات على حد قولك
هل انسياب الرؤية الإبداعية واعتماد الانزياحات اللغوية في الكتابة يعتبر مبررا للقاري ليطلق سهام الشك على الكاتبة؟
فهذا سؤال حبذا لو تكرم الأدباء الذكور للإجابة عليه وإعطاء تفسرات لهذا الفهم الخاطئ والذي يتجه نحو حياتها الشخصية بقدر ما ينصب حول قدرتها الفكرية ،وموهبتها الأدبية.
وما هي المقاييس التي تقاس بها الأعمال الأنثوية في مجتمعاتنا العربية ؟
___نفس المقايس___التي تقاس بها المرأة العربية دوما وهي سيطرة المجتمع الرجولي
تحياتي لك____________

**خلود الجبلي** · 19-11-2009, 10:11

الأخ طه
اليوم كنت سوف أطرح موضوع عن كتبات المراة والتهم الموجه لها ك كاتبه وأنثي من قبل الرجل الكاتب
ومدى العقلية الذكورية التي مازل ينظر بها الرجل إلى أبداع المرأة
ولكن لابأس أن أجد لك موضوع يتكلم عن ذلك

ولكن السؤال الموجه للرجل هنا
لماذا يلصق كتابة المراة لتجربة قد تكون عاشتها أو مرت بها
هل المراة لاتملك الأبداع في الخيال عندما تكتب الحرف
لماذا يجعل الرجل ابداع الخيال حكر له فقط
المراة الكاتبة اثبتت أنها تستطيع أن تكتب عن هموم بلادها وأمتها وهموم الوطن
فكيف لا تكتب عما يجول في خاطرها وخيالها ليصبح وثيقة على الورق

كل مبدع بيننا له من التجربة الواسعة في حياته تتسع لمداركه فيترجمها عبر الحرف
فلو الكاتب الرجل أتى بين الحروف واخلعها ثوبها هذه مشكلة له هو وليس للكاتبة
وقد تكون كارثة عند بعض الكاتبات فيكفي أنها عندما تكتب تعمل الف حساب للقارئ الذي يتصور أن كتباتها من تجارب شخصية

ولى نظرة أخرى

**أبو صالح** · 19-11-2009, 10:54

المشاركة الأصلية بواسطة رشا عبادة مشاهدة المشاركة

[align=center]مساك بدرجة حرارة 40 فهرنهايت يا ابو طه[/align][align=center]

جميله جدا فكرة الموضوع والسؤال

ولكن لماذا حصرت الأمر بنظرة الرجل للمرأة

فبعضنا ايضا تساوره الشكوك ان صح التعبير حول كتابات الرجال
الفكرة إنسانية بحته لاعلاقة لها كونه رجل او كونها إمرأة
أظنها تكمن فى إطار حب الإستطلاع أو نوع من الإعجاب بحروف الكاتب\ الكاتبة
فتبدأ مرحلة أظنها فطرية وطبيعيه وربما ظاهرة صحية نوعا ما طالما كانت فى حدود مقبوله
مرحلة التفرس كل منا يقنع نفسه انه ابو الفراسة
فيقول تلك معقدة
وهذا عاشق لتلك
واخرى اظنها مطلقة
وآخر اظنه زير نساء
ربما كنت تلك ;الظاهرة دليل على نجاح الكاتب\الكاتبة
ففكرة ان تصدق حروفه الى هذا الحد الذي يجعلك تلبسه ثوب معانيها
وتلصقه كطابع بريد على جبينه
تؤكد انه اتقن التقمص وربما بالفعل انه اتقن التعبير عن حالة حقيقية
مفردات الشعر
اشبه احيانا بحالة من الجنون العابث
هذيان لايعرف حقائق ولا يفهم شىء
ولهذا تجد بعض كتاباتنا يمكن ان ننشرها والبعض نحتفظ بها كونها غير صالحة للنشر
وهذا يعتمد على رؤية الكاتب وتقديرة لعقل القارىء وتصوراته
والمشكله انك لن تستطيع كبح جماح عقولنا كقراء
فمن حقنا ان نرى ما لم يكتب بين السطور
بل انني اظنها نوع من المتعة وانا ابحث فى اغوار نص ما والبس ملامح صاحبه بعض حروفه
تلك الحالة بحد ذاتها تمتعني وانا القى رد او تعليق تشعرني بالمشاركة وقوتها
واحيانا يتطور الامر لننصب انفسنا على عرش سطور الاخرين فندعي كذبا على انفسنا اننا ابطال القصة هناك...!!!
لا اعرف ربما كانت نظرتي محدودة ولكني أظنها ليست مشكله
الا اذا افرغ من خلالها القارىء بعض عداوته للكتاب او الكاتبات وظل يلونها بسواد الظنون والشكوك وربما ادى هذا الى تكفير احدهم
او اتهامه بالإسفاف وإشاعة الرذيله الخ
الأهم هو ان تكون على حق
ان تقرأ جمال السطور لأنها اعجبتك
وتتغاضى عن قراءة الأفكار السوداء فيها لأنك ربما حينها ستصبح كمن يسقطون صفاتهم الشخصية على من يحاورنهم كنوع من تخدير الضمائر
فتقول لنفسك هو مثلى
لا بل هو اقل منى
انا ارقى منه
.... لا أعرف كنت اتكلم بصوت مسموع هنا يا اخي
لى عودة ان شاء الله

[/align]

ولفتح آفاق جديدة للموضوع أتمنى ما ورد في حوارنا تحت العناوين والروابط التالية يساعد في ذلك

أدب المرأة بين الجرأة والنقد

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=14302

هل الفضيلة إجبارية !

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=42970

هل الرجل يفهم المرأة أفضل من المرأة، وهل المرأة تفهم الرجل أفضل من الرجل؟

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=29905

ما رأيكم دام فضلكم؟

**رشا عبادة** · 19-11-2009, 12:08

[align=center]واالله جميل منك يا حاج ابو صالح انك أعدت هذا الموضوع لنافذة النقاش
أذكره جيدا كانت بدايته من مقهى الملتقى
حين كتب تلك المداخلة "ابو طه" وطالبناه بتحويلها لموضوع منفصل
وكانت هنا البداية
وأظنها تستحق بالفعل المناقشة، كون أحداث الفكرة أصبحت تتكرر كثيرا بالملتقى الآن "واله أعلى وأعلم"
تحياتي
وبإنتظارك يا ابو طه
[/align]

**محمد بن مسعود الفيفي** · 19-11-2009, 14:27

الإبــــــــــــــــداع
**يجب أن يُرتقى به أثناء الاستهلاك...عن السير الذاتية، والمذكرات الشخصية والكل في ذلك سواء.
**يتكئ بالضرورة على تجارب الذات ، وركام الخبرة المكتسبة، ومن الإنصاف أن تُصطحب هذه الحقيقة عند قراءته.
**رسالته السامية وغايته النبيلة : التهذيب، وتكريس المثل، ومحاربة الشر،ومداواة الكلوم، ولن يضيره أن يُقرأ على أي جنب، أو يفسر على أي وجه،جرى بمداد أنثى أوذكر،سيان في ذلك.. لتماثل العواطف والنزعات.
أخي طه..
شكرا لهذا الطرح القيم وتقبل وافر الود.

**طه محمد عاصم** · 19-11-2009, 15:29

المشاركة الأصلية بواسطة رشا عبادة مشاهدة المشاركة

[align=center]مساك بدرجة حرارة 40 فهرنهايت يا ابو طه
جميله جدا فكرة الموضوع والسؤال
ولكن لماذا حصرت الأمر بنظرة الرجل للمرأة
فبعضنا ايضا تساوره الشكوك ان صح التعبير حول كتابات الرجال
الفكرة إنسانية بحته لاعلاقة لها كونه رجل او كونها إمرأة
أظنها تكمن فى إطار حب الإستطلاع أو نوع من الإعجاب بحروف الكاتب\ الكاتبة
فتبدأ مرحلة أظنها فطرية وطبيعيه وربما ظاهرة صحية نوعا ما طالما كانت فى حدود مقبوله
مرحلة التفرس كل منا يقنع نفسه انه ابو الفراسة
فيقول تلك معقدة
وهذا عاشق لتلك
واخرى اظنها مطلقة
وآخر اظنه زير نساء
ربما كنت تلك ;الظاهرة دليل على نجاح الكاتب\الكاتبة
ففكرة ان تصدق حروفه الى هذا الحد الذي يجعلك تلبسه ثوب معانيها
وتلصقه كطابع بريد على جبينه
تؤكد انه اتقن التقمص وربما بالفعل انه اتقن التعبير عن حالة حقيقية
مفردات الشعر
اشبه احيانا بحالة من الجنون العابث
هذياان لايعرف حقائق ولا يفهم شىء
ولهذا تجد بعض كتاباتنا يمكن ان ننشرها والبعض نحتفظ بهعا كمونها غير صالحة للنشر
وهذا يعتمد على رؤية الكاتب وتقديرة لعقل القارىء وتصوراته
والمشكله انك لن تسطيع كبح جماح عقولنا كقراء
فمن حقنا ان نرى ما لم يكتب بين السطور
بل انني اظنها نوع من المتعة وانا ابحث فى اغوار نص ما والبس ملامح صاحبه بعض حروفه
تلك الحالة بحد ذاتها تمتعني وانا القى رد او تعليق تشعرني بالمشاركة وقوتها
واحيانا يتطور الامر لننصب انفسنا على عرش سطور الاخرين فندعي كذبا على انفسنا اانا ابطال القصة هناك...!!!
لا اعرف ربما كانت نظرتي محدودة ولكني أظنها ليست مشكله
الا اذا افرغ من خلالها القارىء بعض عداوته للكتاب او الكاتبات وظل يلونها بسواد الظنون والشكوك وربما ادى هذا الى تكفير احدهم
او اتهامه بالإسفاف وإشاعة الرذيله الخ
الأهم هو ان تكون على حق
ان تقرأ جمال السطور لأنها اعجبتك
ووتتغاضي عن قراءة الأفكار السوداء فيها لأنك ربما حينها ستصبح كمن يسقطون صفاتهم الشخصية على من يحاورنهم كنوع من تخدير الضمائر
فتقول لنفسك هو مثلى
لا بل هو اقل منى
انا ارقى منه
.... لا أعرف كنت اتكلم بصوت مسموع هنا يا اخي
لى عودة ان شاء اللله[/align]

الأستاذة رشا
الأمر سيدتي محصور من البدء من خلال البيئة والمجتمع والعمل والثقافة والدين
ليس أنا من حصر السؤال بل هي الرؤية العامة وإن كانت غير واضحة لكنها خاملة تحت فوهات الصمت المترقب فإذا ما رأينا نصا لأديبة ماتناول شيئا لم يوافق رؤى البعض انهالت الشتائم وَصَفَعَ السباب وجه الكاتبة بشخصها بعيدا عن الرؤى النقدية والفنية والأدبية ووجدنا الصاق الصفات الغير لائقة أصبحت سمات على وجوه مبدعات وأخوات لم يبدر منهن إلا أنهن عبرن بفكر ورؤى خاص

**طه محمد عاصم** · 19-11-2009, 15:43

المشاركة الأصلية بواسطة خلود الجبلي مشاهدة المشاركة

الأخ طه
اليوم كنت سوف أطرح موضوع عن كتبات المراة والتهم الموجه لها ك كاتبه وأنثي من قبل الرجل الكاتب
ومدى العقلية الذكورية التي مازل ينظر بها الرجل إلى أبداع المرأة
ولكن لابأس أن أجد لك موضوع يتكلم عن ذلك

ولكن السؤال الموجه للرجل هنا
لماذا يلصق كتابة المراة لتجربة قد تكون عاشتها أو مرت بها
هل المراة لاتملك الأبداع في الخيال عندما تكتب الحرف
لماذا يجعل الرجل ابداع الخيال حكر له فقط
المراة الكاتبة اثبتت أنها تستطيع أن تكتب عن هموم بلادها وأمتها وهموم الوطن
فكيف لا تكتب عما يجول في خاطرها وخيالها ليصبح وثيقة على الورق

كل مبدع بيننا له من التجربة الواسعة في حياته تتسع لمداركه فيترجمها عبر الحرف
فلو الكاتب الرجل أتى بين الحروف واخلعها ثوبها هذه مشكلة له هو وليس للكاتبة
وقد تكون كارثة عند بعض الكاتبات فيكفي أنها عندما تكتب تعمل الف حساب للقارئ الذي يتصور أن كتباتها من تجارب شخصية

ولى نظرة أخرى

من قال أن المرأة لا تملك الابداع؟
الأستاذة خلود
المرأة مبدعة ماهرة كما الرجل الإشكالية ليست في الابداع بل في الجنس /النوع وما يجب على الأنثى أن تتناوله وما يجب على الرجل
وبأي لسان تتحدث وفي أي موضوع تتحدث
المرأة سيدتي مقيدة
.......................

كتابات المرأة وشكوك القارئ

كتابات المرأة وشكوك القارئ

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

ما الذي يحدث