وجها لوجه مع المثقف العلماني والديمقراطي والإسلامي المؤمنين بحقوق الإنسان الأمميّة

http://www.reawaq.net/vb/showthread.php?t=3472

******************
الاستاذ الكريم/ ابو صالح
شكرا على هذا الرابط الجميل لموقع رواق و الذي سعدت كثيرل بالاطلاع على موضوعك الشيق هناك
و ما تضمنه من روابط لمداخلاتك بموضوعات الزملاء هنا

أعتقد أن أهم بند من في عقد إحتكار العضو هذا هو البند رقم 10
أخي / برجيس
دائما متميز فيما تطرحه
د/ محمد لطفي

[gdwl]أخي و صديقي العزيز / د/ محمد إمام[/gdwl]

سعدت كثيرا بعودتكم لأرض الوطن و سعدت أكثر بتوقيعك هنا
اهلا بكم دائما و بانتظار إبداعاتكم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
أستاذنا الرائع والمبدع بكل ما يقدم ويطرح لنا من مواضيع تمس الصميم..
من الذي يرضى أن يكون هكذا مجرد لعبة تتحرك بخيوط على مسرح القراء ؟
إنه مهما بلغ من الإبداع فهو فكريا مفلس ... ولن يقدم شيئا يدوم لوقت طويل ... سيتلاشى كل شيء وسينساه الكثيرون ممن قرأوا له...وسيأتي اليوم الذي يذله به من قدم له عرض التسول على حساب مبادئه وثقافته...

دمت دوما بكل إبداع وتميز..
أستاذنا صاحب الظل الخفيف...

أخي محمد برجيس المحترم

الحقيقة أنني تعجبت من طريقة السخرية بالكتاب الذين لهم حريتهم في الكتابة أينما شاءوا ، والملتقى لا يهزه ترك أحد أو رجوعه ، لكنك تسخر من زملائك لأسباب لا أراها موضوعية ، أحببت أن أقول كلماتي قبل أن يتكاثر المصفقون ، الذين يقولون الله إعجابا وراء كل قفلة .
كلنا يكتبون بمنتديات شتى ، ولا ضير ، ولا جناح على أحد ، وأنت تعرف أن الكتابة بالمنتديات تطوعية ، ولا أحد يحجر على أحد ، وكثيرون كانوا هنا من عمالقة الشعر والأدب ثم فتحوا منتدياتهم ورحلوا ، وتركوا لهم كل الاحترام ، فلا داعي لجعل انتقال أحد من الكتاب أو الكاتبات للسخرية أو النيل من شخصه أو شخصها ، سأل موسى ربه : ما أكره خلقك لك ؟
فقال : الكلب الأسود البهيم .
فرأى موسى كلبا أسود بهيما فبصق في وجهه ، فنزل الوحي على الفور وقال لموسى : ربك يسألك : أتعيب الصنعة أم تعيب الصانع ؟؟؟
يا أخي : أرجو عدم التهكم على الناس ومصادرة حريتهم !!!
حقا الأسلوب لا يتناسب مع قمة يقف عليها الملتقى !!!

من ( بلية) قلمنا الثائر .. و من صميم جُرحنا الغائر هو ابتلاء المنتديات الأدبية الراقية بثرثارين يمسكون بطرف القلم و هم يرتجفون خوفا أمام الكبار بسبب علمهم بحالهم الضعيف .. يراقصون القلم بطريقة بهلونية ليغطوا على هذا الضعف ..فمنهم من ينخدع بهذا الأسلوب فيصفق لهم و منهم من يشفق عليهم ...هذه ظاهرة أيضا تستحق أن نتوقف عندها لأنها انتشرت في المنتديات كثيرا و يجب معالجتها لأنها تؤثر على منتدى أدبي يبحث عن النخبة في المواضيع و الكتاب....ألست معي..ما رايك ؟؟ و كيف نعالج هذا الأمر؟

أما على الأسف فأقول :

لا ناسف إلا على الكاتب الذي أعطى بإخلاص ثم غادر و لم يلتفت ألينا بسبب سياسات مزاجية لا تتعلق بالأهلية و لا المصداقية و لا التقدير .

الأخ برجيس..مقال ساخر بجدارة .. حاول تخفيف عباراتك الساخرة في منبر لطرح الحوار الحر... و في الحوار الحر لا ينفع أن أكتفي بالشكر ..يجب أن يكون هناك حوار و ردود تفاعلية مع ردود القراء بحيث بكل فقرة يكون هناك إضافات جديدة تغني الموضوع ..

أسمع كلمتي مرة و أنت حتبقى قمة

مع تحياتي
رنا خطيب

الأخت / هدير الجميلي

[QUOTE=هدير الجميلي;245882]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
أستاذنا الرائع والمبدع بكل ما يقدم ويطرح لنا من مواضيع تمس الصميم..
من الذي يرضى أن يكون هكذا مجرد لعبة تتحرك بخيوط على مسرح القراء ؟
إنه مهما بلغ من الإبداع فهو فكريا مفلس ... ولن يقدم شيئا يدوم لوقت طويل ... سيتلاشى كل شيء وسينساه الكثيرون ممن قرأوا له...وسيأتي اليوم الذي يذله به من قدم له عرض التسول على حساب مبادئه وثقافته...
[gdwl] الأخت الكريمة/ هدير[/gdwl]
من يرضى على نفسه أن يهاجم أو يسب زملاء سابقيين له فهو بالطبع لن يكون وفيا لزملائه الحاليين . إن العنترية الجوفاء من الشجاعة هي آفة إبتلينا بها و قد انتشرت هذه الآفة كالفيروس من شخص للأخر بسرعة البرق ؟
و هنا اتحدث عن ظاهرة و لا اتحدث عن أشخاص ؟

استاذي الفاضل/عبد الرحيم محمود

[gdwl]استاذي الكبير/عبد الرحيم محمود[/gdwl]

يا أخي الكريم لا تنظر لكلماتي نظرة شخصية أو تحملها إسقاطات هي بعيدة كل البعد عنها ؟ أنا اتحدث عن ظاهرة لبعض ضعاف النفوس ممن فقدوا شرف الإمساك بالقلم ؟ فبمجرد أن يغلق لهم موضوع أو يحذف لهم رد تراهم في كل وادي يهيمون سبا و قذفا و شتما فيمن أغلق أو حذف و ينتسبون لمنتديات لا يرجون منها الا عدة صفحات ليصبوا جـُـل غضبهم على منتداهم الأول في تلك الصفحات ؟ و هذه ظاهرة و هذا ما أقصده و أعنيه فأنا لا اقصد شخوص بعينها و لا أقلام هاجرت من هنا او تركت منتدانا كلامي بوجه عام على ظاهرة ( اذا خاصم فجر ) لقد انتهى عصر الخصم الشريف ؟
اخي الكريم لا تفهم كلامي خطأ
اهلا بك دائما فقلمكم يزيدني شرفا و يزيد كلماتي إشراقا

أخي برجيس المحترم

أنا لا أتعامل ضمن إسقاطات ، فالإسقاط هو نسبة الضعف الموجود فينا لغيرنا ، أو رمي الآخرين بالباطل ، قال تعالى : ومن يكسب خطيئة أو إثما ثم يرم به بريئا فقد احتمل بهتانا وإثما مبينا .
هذا هو الإسقاط ، فيا أخي غادرنا عمالقة شعر وعمالقة أدب فلا يجوز أن نكتب على من يغادر بتلك اللغة ، هذا ما قصدته .
هناك من افتتح له منتدى يلبي احتياجاته ، وهناك من اختلف مع بعضهم ومن حقه الاختلاف أو التوافق ، فغادر ، وأما حذف المواضيع فلا يجوز بدون سبب قاهر ، كالسب والشتم والتخوين والتكفير .... الخ .
ولذا أخي لا يجوز حتى وإن اختلفنا مع كاتب رحل عنا أن نستغل المساحة الممنوحة لنا للهجوم عليه ولا لتحقيره , هذا من وجهة نظري الخاصة ، وأنا لا
لا أحمل كلماتك إسقاطات فأنا هنا لست شخصا هامشيا أشعر بالحاجة للإسقاطات ولذلك فالكلمة إسقاطات حقيقة جاءت إما بغير موضعها أو من غير تقدير عواقب فهمها .
كم أتمنى ألا يسخر أحد بأحد .
قال ايليا أبو ماضي :
يا أخي لا تمل بوجهك عني // ما أنا فحمة ولا أنت فرقد .
ربما يرتحل أنا أو أنت فكيف ستقرأ الكلام المشابه لو كتبه غيرك بعد رحيلك ؟
هناك الكلمة النظيفة ، والهدف النظيف ، والأسلوب النظيف ، وما يقصد به جرح آخر عمدا وقصدا لا يقع تحت العناوين الثلاثة !!!

الأخت / رنا
شكرا لمرورك و لي عودة للرد عليكم

[align=CENTER][table1="width:70%;"][cell="filter:;"][align=justify] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أعتقد أنه لاتناقض بين مايقوله الأستاذ برجيس مع مايقوله الأستاذ عبد الرحيم محمود وإن بدا الكلام متناقضا في الظاهر .. لكننا إذا تدبرنا الأمر فسوف نلحظ أن ثمة فرقا بين حالتين للإنتقال والتواجد بين هذا المنتدى أو ذاك .. والكلام عام لايختص بالملتقى ولا بغيره .. لأن الظاهرة عامة .. فهناك حالات طبيعية للإنتقال والتسجيل حتى وإن كان في ألف منتدى وهذا أمر لاغبار عليه ولاسلطة لأحد على أحد ولا وصاية لأحد على أحد .. وهذا حق أصيل لاأتصور أن يخالفه أحد البتة .. وهذا ما يتحدث عنه الأستاذ عبد الرحيم .



لكن هذا لاينفي أبدا حقيقة ما ذكره الأستاذ محمد برجيس من محاولات البعض تقويض نشاط المنتدى الأول الذي يكتبون فيه لحساب منتدى آخر وليد .. لأسباب كثيرة سنذكر بعضها الآن .. فيقومون بالدعوة المنظمة في اجتذاب العناصر النشطة إلى المنتدى الآخر .. وتبني حملة إنسحاب منظم وتشكيك منهجي في قيمة المنتدى الأول .. وفي الغالب يقود هذه الحملة المنظمة

أعضاء قلقون .. أو أعضاء مجاملون .. أو أعضاء سياسيون أو أعضاء حاقدون أو أعضاء معارضون لتوجهات المنتدى الأول .



فهناك أعضاء لايشغلهم في المشاركة في المنتديات المتعددة إلا العملية الإبداعية والتفاعل مع القراء وتوسيع دائرة الإنتشار .. وهذا أمر طبيعي جدا وإن كنت أعتقد أن ثمة منتدى أساسي - أو اثنين على الأكثر - .. يظل هو المسيطر على حركة العضو إلا في حالات نادرة .



وهناك أعضاء قلقون أي لم يشعروا بالراحة النفسية في تواجدهم في المنتدى الأول وبالتالي يظلوا يبحثون عن المكان الذي يستريحون في التعامل معه نفسيا وإداريا .

وهناك أعضاء مجاملون .. يعني على رأي أحد الأساتذة الأفاضل زغرودة في الفرح والسلام .


وهناك أعضاء سياسيون لايستطيعون المشاركة في العملية الإبداعية مهما كانت مساحة الحرية المتاحة إلا إذا شاركوا سياسيا في إدارة المنتدى .. فإن لم يجدوا مكانا لهم في الإدارة ولوا وجوههم قبل أي منتدى آخر لاسيما إن كان منتدى ناشئا حتى يكون لهم فضل ومكانة متميزة .

وهناك أعضاء حاقدون أو ناقمون على إدارة المنتدى إذا كان ناجحا فقط .. أم إن كان فاشلا فلن تجد له أعداء في الغالب .

ومفهوم الهجرة من منتدى إلى آخر .. يختلف كيرا عن مفهوم تعدد التسجيل والمشاركة في أكثر من منتدى .. فالهجرة من منتدى لآخر ظاهرة نادرة الحدوث ولا تتكرر إلا في ظروف تاريخية كالتي مرت على الملتقى في صراعه مع منتديات عامر العظم

حيث نشأ هذا الملتقى على خلفية معركة عنيفة مع منتديات واتا عامر العظم وماأعقبه من انسحاب أعداد كبيرة غادرت المكان هناك نتيجة لخلافات متعددة الأسباب .. فكانت لحظة تاريخية وعاملا نفسيا لإنجاح الملتقى منذ ساعاته الأولى .. وتلك اللحظة التاريخية لاأظن أنها ستتكرر مرة أخرى .. ولاأظن أن منتدى من المنتديات سيلاقي هذا النجاح الإلهي مثلما حدث مع الملتقى .. رغم توافر كآفة الإمكانيات التقنية والأدبية .. فاللحظات التاريخية الفاصلة في حياة البشر لايصنعها شخص واحد أو عشرة أشخاص .. وإنما تصنعها الظروف لاسيما إن وجدت من يستثمرها جيدا في الإتجاه الإيجابي .

ولقد استفدت كثيرا من تلك التجربة الأليمة مع منتديات واتا عامر العظم .. واستوعبت الدرس الأول جيدا وهو ألا تعطي لخصمك شرف الدخول معك في حروب كلامية لاطائل من ورائها .. إلا إذا كان كيانا أكبر منك .. فأنت المستفيد فقط في تلك الحالة .. ولذلك فقد أخطأ السيد عامر العظم خطأ جسيما حينما دخل المعركة مع الملتقى وهو مازال في المهد .. فقد كنت معجبا جدا بتجاهل الرجل لنا واستعلائه عن الدخول في مهاترات شخصية .. ولكنه في النهاية وقع في الفخ ودخل في حرب كلامية مع كيان كان أصغر بكثير من كيان واتا لآسباب عديدة لامجال لسردها هنا ولكن على أقل تقدير حداثة الملتقى .. وارتباط أعضاء واتا عامر العظم ببعضهم البعض ارتباطا كبيرا ناهيك عن السمعة التي حظي بها منذ فترة كبيرة .

ولقد استوعبت درسا آخر من السيد عامر العظم وهو خطأ محاولة فرض وصايته على الأعضاء واعتبار أن الكتابة في الملتقى أو في أي مكان آخر يعتبر عملا عدائيا .. وهو ما حاولت تجنبه منذ أول لحظة فتعاملنا بثقة كبيرة جدا بالله ثم بأنفسنا .. وأعلنا صراحة أنه لاوصاية لأحد على كاتب أو أديب .. وعارضت كثيرا من الأصوات التي كانت تنادي بطرد كل من يكتب في منتديات عامر العظم .. رغم قسوة المعارك بيننا .. وعارضت كذلك اعفاء المشرف الذي يكتب هناك .. واعتبرت أن عدم فرض الوصاية على الكاتب أو الأديب هو مبدأ أخلاقي يجب علينا الدفاع عنه والجهاد في سبيل اقراره في شتى المنتديات .

وكان ثالث درس تعلمناه من معركتنا مع عامر العظم أن التعامل مع العضو المخطىء يجب أن يكون من خلال اللوائح والقوانين وليس من خلال التعدي عليه بالسب والقذف واستعمال أساليب بوليسية معه وتهديده بكذا وكذا .

وكان من أهم أسباب نجاح الملتقى نجاحا استثنائيا ولله الحمد والمنة .. هو التعامل بروح أصحاب الرسالات وليس بروح أصحاب السوبر ماركت .. واعتبرنا أن تعدد المنتديات الأدبية والعلمية الناجحة يصب في النهاية في صالح رسالتنا الأدبية والأخلاقية .. فسمحنا بل ورحبنا بل وبادرنا إلى مطالبة كل أصحاب المنتديات والمشتركين فيها إلى وضع روابط منتدياتها سواء في التوقيع أو في موضوع مستقل .. ورغم اعتراض البعض وتعجبهم واندهاشهم من هذا التصرف واتهامهم لنا بالجنون .. إلا أننا لاحظنا أنه كلما توسعنا في السماح بذلك وكلما زاد انحيازنا للمبادىء الأخلاقية على المكاسب العاجلة أو المخاوف الآنية من نشر رابط منتدى آخر كما يحدث في كل المنتديات الأخرى .. كلما زاد النشاط في الملتقى أكثر .. والإحصائيات خير دليل على ذلك .. بل والشىء الجميل أن الكثيرين حتى من أصحاب تلك المنتديات تعاملوا معنا باعتبارنا الملتقى الأم الحاضن لكل تلك المنتديات مما زاد ثقة الكتاب والأدباء بالملتقى .. فثقتنا بالله كبيرة جدا .. كما أننا لانلتفت إلى الكم رغم توافره والحمد لله .. ولكن مايهمنا هو هو الكيف .. ولذلك أغلقنا باب التسجيل الآلي وصار التسجيل الآن عن طريق البريد الإلكتروني ومن خلال انتقاء الكتاب والأدباء .. بغية أن نتجه بالملتقى إلى مزيد من المصداقية والنخبوية .. ولم نساوم على حساب مصلحة الملتقى .. ولم نتأثر بصداقة صديق أو عداوة خصم في التعامل مع المواضيع أو التعيينات رغم كثرة الإفتراءات علينا .

وبعد تلك المقدمة الطويلة .. أؤكد لك أنه لن تحدث هجرة جماعية لا من هنا ولا من أي مكان آخر .. إلا إذا نشأت ظروف استثنائية كالتي حكيت عنها .. والتسجيل في ألف منتدى لايعني أن الكاتب سيهاجر من هنا ويغادرنا نهائيا .. طبعا لكل قاعدة استثناءات .

لكن ما يميز الملتقى عن غيره من المنتديات ولله الحمد والمنة وحده .. هو ماقاله لي أخ فاضل هنا من أن الملتقى أصبح والحمد لله يسير بالدفع الذاتي .

هو يسميه الدفع الذاتي .. وأنا أسميه نفخة الروح .. فالروح من أمر الله .. والمنتديات لاتخالف هذه القاعدة .. فقد احتار الكثيرون لتحديد سبب نجاح هذا الملتقى .. فمن قائل لأن خطوط الملتقى كبيرة وتناسب كبار السن وهم أغلبية .. ومن قائل إنه بساطة الإستايل .. وثالث يقول بسبب الخناقات والمناقشات الساخنة التي تجاوز الحدود المتعارف عليها .. ورابع يقول بسبب فلان الكاتب .. فيقوم باستيراد هذا الكاتب بغية أن ينفخ الروح هناك .. ولكنني أؤكد لهم دوما أن نجاح الملتقى بالإضافة إلى كل الأسباب التي ذكرتها يرجع إلى نفخة الروح فيه .. والروح من أمر الله .

يسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي وماأوتيتم من العلم إلا قليلا .

ولله الحمد والمنة
[/align][/cell][/table1][/align]

استاذي الفاضل/ عبد الرحيم
حاشي لله أن أتهمك اخي الكريم بالضعف لتسكن خلف الإسقاطات التى وصفت كلماتك بها . و إنما اراك تحدثت بشكل شخصي عن الزملاء اللذين غادروا الملتقى فتوهمت أنها إسقاطات عليهم .
و الحق أقول لك أنني ليس لدي ما يخيفيني لذكر الأسماء لو قصدت ذلك ؟ و إنما أنا أتحدث هنا بشكل عام دون تخصيص ؟ و من تسول له نفسه الهجوم أو السب على بيته الأول فأرى أن هذا هو الأسلوب المناسب للرد عليه لأنه لم يحترم قلمه و ينجو بفكره و نفسه عن سب و شتم زملائه السابقيين .
ثانيا أعلم تماما انكم لديكم منتداكم الخاص و هذا حقكم فى الإنتساب او التملك لأى منتديات ترونها تلبى إحتيجاتكم و طموحاتكم فالتكنولوجيا الحديثة وفرت الكثير و الكثير للأدباء للتعبير عن وجهات نظرهم و ارائهم ؟ و هنا لست وصيا على أحد أو اصف احدا بخيانة بيته الأول فأرض الله واسعة ؟
ثالثا إختلافي مع شخص ما ليس مبررا كافيا للهجوم عليه و سرد عيوبه على صفحات منتديات أخرى غير الأرض التى إختلفنا عليها هذا ما أقصده من اراد ان يناقش فليناقش في ذات المكان الذي اختلفنا فيه ليكون الطرف الأخر موجودا ليدافع عن نفسه ليدحض الحجة بالحجة و الرأى بالرأى .
هذا ما قصدته ؟ فليرحل من يرحل و ليذهب من أراد و لكن لتبقى أواصر العلاقة طيبه
رابعا : لدى موقعي الخاص و كذلك منتسب للعديد من المنتديات و لكنى لا أشن هجوما أو أحمل عداء لأحد من هنا أو هناك
ارجو ان تكون فكرتي وصلت لكم و لعقلكم الناضج و قلبكم الطيب
و اهلا بك دائما أخا عزيزا و محاورا نقيا بفكره محترما بكلماته

الزميلة العزيزة / رنـــــــــــــا

الأخت الكريمة / رنــــــــــــــــا
ظللت لكم بعض العبارات داخل اللون الأحمر فأرجو التوضيح الصريح
انتي تعلمين جيدا أننا هنا نتيح الفرصة كاملة للصراحة و ليس هناك حذف أو تعديل للردود