هل يجب أن يكون التعليق ؟ مدحا و ليس نقدا لكـــُتاب أخر زمن لــ محمد برجيس

**هدير الجميلي** · 18-07-2009, 08:31

أستاذنا الكبير محمد برجيس ..
أعرف بأنك تكتب من قلب الأحداث ...ولا تخطوا خطوة بقلمك إلا وأنت عامل حسابها....يعني اي كاتب حتى وإن كان معروف ومشهور على مستوى..
لماذا يتصور الكتاب أنفسهم بأنهم لا يخطئون ...قد يكتبون لأيام وسنين ويعجب الكل بما يبقدموا ولكن ليس دوماً...القراء أذواق وحتى لو حصل ونتقد أحد الكتاب أو الأعضاء ذاك الكاتب بمقاله فهذا بديهي ...ولم تقم الساعة لكي يغضب؟ المشكلة فينا إننا دوماً لا نتقبل حتى النقد نريد أن يمتدحنا الجميع ويثنى علينا بلكلمات المنمقة والمجاملة على حساب مبادئنا وصراحتنا ....

أستاذنا محمد مثل هذا الشخص حتى لو ترك الملتقى هذا مثلاً ونتقل ألى آخر سيواجه نفس الشيء ...وسيبقى يهرب من ملتقى لآخر

**فوزي سليم بيترو** · 18-07-2009, 08:44

[align=center]
نِفسي ومنى عيني ما حد يجامل
المجاملة كَمَنْ يسير على حبل مشدود
إذا لم تكن في محلها ستقع في بئر الضحك على الِّلحى .
وأنت يا أخي محمد برجيس سيد العارفين
ودمت
فوزي بيترو
[/align]

**محمد برجيس** · 18-07-2009, 10:02

المشاركة الأصلية بواسطة هدير الجميلي مشاهدة المشاركة

أستاذنا الكبير محمد برجيس ..
أعرف بأنك تكتب من قلب الأحداث ...ولا تخطوا خطوة بقلمك إلا وأنت عامل حسابها....يعني اي كاتب حتى وإن كان معروف ومشهور على مستوى..
لماذا يتصور الكتاب أنفسهم بأنهم لا يخطئون ...قد يكتبون لأيام وسنين ويعجب الكل بما يبقدموا ولكن ليس دوماً...القراء أذواق وحتى لو حصل ونتقد أحد الكتاب أو الأعضاء ذاك الكاتب بمقاله فهذا بديهي ...ولم تقم الساعة لكي يغضب؟ المشكلة فينا إننا دوماً لا نتقبل حتى النقد نريد أن يمتدحنا الجميع ويثنى علينا بلكلمات المنمقة والمجاملة على حساب مبادئنا وصراحتنا ....

أستاذنا محمد مثل هذا الشخص حتى لو ترك الملتقى هذا مثلاً ونتقل ألى آخر سيواجه نفس الشيء ...وسيبقى يهرب من ملتقى لآخر

الأخت الكريمة / هدير
شكرا لمروركم الكريم الذي أعتز به دائما
و أؤيدكم في أن البعض لا يتقبل النقد بصدر رحب و إنما يتخذ منه ركيزة أساسية لبناء عداوة شخصية

**محمد جابري** · 18-07-2009, 10:15

أخي برحيس، حفظك الله؛

نور الله قلمك، وحفظه من الكتابة بغير العربية أكاد لم أفهم شيئا من كلامك؟ ألم يتفق الجميع على إبعاد اللغة العامية؟

وبقيت إشارة إلى العنوان " يجب " أو " لا يجوز " فالأولى دخلت علينا عبر بوابة المتكلمين حيث أفاضوا في يجب في حقه تعالى" (العبد يوجب على الله؟؟؟) يا لها من فلسفة!!!
والثاني دخل علينا عبر فقهاء لا يستسيغون النقاش العلمي فرفعوا شعار " لا يجوز"، كي لا يدخلوا في حيص بيص من أمور الفقه ...

والموضوع وجيه للغاية، فلا تنزعج من صديقك، فقد كتب أحدهم للأستاذ الموجي يطلب منه أن يطردني من الملتقى لكوني عقبت عليه. والغريب في الأمر كونه ناقدا.!!!
دمت أخي في رحمة الله

**اسماعيل الناطور** · 18-07-2009, 10:33

الأخ محمد
هل تذكر موضوع في بيتنا مريض نفسي
هذا الموضوع بالذات
كان في معنى ما تفضلت فيه من نقاش
هنا نحن نكتب ليكون فخرا لنا أن ينتقذنا الإستاذة الأفاضل
ومن منا يعتقد أنه خارج النقد فهو يحتاج لموضوعي السابق
النقد أصبح علما
وقبل أن يكون علما كان ضرورة للكاتب الحق حتى يقيم نفسه
وقبل أن يكون ضرورة هو بمعنى الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر
أو كلام حاقد أو حاسد
ومهما كان هو فائدة للقارئ

**حمزة نادي** · 18-07-2009, 10:38

أخي محمد برجيس

موضوع هام جدا كونه يتعلق بثقافة النقد البناء، وللأسف الشديد بتنا نرى ثقافة آخرى سميت بثقافة المجاملات المجانية، وهذا بكل تأكيد لن ينفع أحدا، بقدر ما يضعف أداء الملتقى من حيث نوعية وجودة التفاعلات.

لكن أخي محمد أرى بأن النقد الحاد، واللاذع لا يفيدنا أيضا في الاستقامة والاستفادة بقدر ما يهدم روح الاحترام بين الأعضاء في الملتقى ؛ لذلك حبذا لو نتعلم لغة المخاطبة، بحيث أنني أعقب على زميلي باحترام وأدب دون أن أجرحه ،أو أثير مشاعره ، أو أستهين بأفكاره ، وشخصيته.

على كل حال موضوعك جدير بالنقاش والتحليل

أخوك حمزة نادي

**محمد برجيس** · 18-07-2009, 11:20

مين يقرا .. و مين يسمع

المشاركة الأصلية بواسطة فوزي سليم بيترو مشاهدة المشاركة

[align=center]
نِفسي ومنى عيني ما حد يجامل
المجاملة كَمَنْ يسير على حبل مشدود
إذا لم تكن في محلها ستقع في بئر الضحك على الِّلحى .
وأنت يا أخي محمد برجيس سيد العارفين
ودمت
فوزي بيترو
[/align]

[gdwl]أخي العزيز / فوزي بيترو[/gdwl]
من مدحك بما هو ليس فيك فهو بالفعل يضحك عليك
النقد الهادف هو أحد أسليب التقويم الحديثة
أتفق معك تماما فيما تفضلتم بذكره
شكرا لمروركم الكريم

**يسري راغب** · 18-07-2009, 11:30

الزميل القدير
الاستاذ محمد برجيس المحترم
تحياتي
والقضيه هنا تبدو شخصيه وغير موضوعيه
اذا كان الامر يتعلق بخلاف على الراي وان راي الكاتب منزل فهذا خطا اكيد
اما اذا كان الخلاف على منطق الكاتب او موضوعه او طرحه فاسمحوا لي بان الغاء الطرح الغى صاحب الطرح وبالتالي ستكون ردة الفعل شخصيه
القصد
ان اغلب ما يطيل النقاش والخلاف عادة هو محاولة طرف الغاء طرف اخر
الغاء فكرته
الغاء اسلوبه
لكن مناقشة الفكره والاسلوب والراي بعيدا عن الغائها مطلوبه وضروريه
مع كل الاحترام والتقدير
تقبل كل التحيه اللازمه

**محمد برجيس** · 18-07-2009, 12:03

سأكسر قلمي

المشاركة الأصلية بواسطة محمد جابري مشاهدة المشاركة

أخي برحيس، حفظك الله؛

نور الله قلمك، وحفظه من الكتابة بغير العربية أكاد لم أفهم شيئا من كلامك؟ ألم يتفق الجميع على إبعاد اللغة العامية؟

وبقيت إشارة إلى العنوان " يجب " أو " لا يجوز " فالأولى دخلت علينا عبر بوابة المتكلمين حيث أفاضوا في يجب في حقه تعالى" (العبد يوجب على الله؟؟؟) يا لها من فلسفة!!!
والثاني دخل علينا عبر فقهاء لا يستسيغون النقاش العلمي فرفعوا شعار " لا يجوز"، كي لا يدخلوا في حيص بيص من أمور الفقه ...

والموضوع وجيه للغاية، فلا تنزعج من صديقك، فقد كتب أحدهم للأستاذ الموجي يطلب منه أن يطردني من الملتقى لكوني عقبت عليه. والغريب في الأمر كونه ناقدا.!!!
دمت أخي في رحمة الله

[gdwl]أخي الكريم / محمد جابري[/gdwl]

و الله يا أخي لقد إحترت إذا كتبت موضوعا للحوار بصيغة ساخره ألقى البعض باللوم علي قائلين إن مكانه هو الأدب الساخر.
و إذا كتبت بالساخر و جدت آخرين يعتبون علي لكتابتي بالعامية . أعتقد أن أحسن شيئ هو كسر قلمي هههه
****
سيدي الفاضل إذا البعض قد قاموا بالشكوى للأستاذ الموجي منك
فأنا قد تمت شكوتي ( لطوب الأرض) .. هذا غير الرسائل المتفجرة التي يحملها بريدي. فكلنا في الهم سواء
أهلا بك مجددا

**رشا عبادة** · 18-07-2009, 13:37

[align=center] أستاذ محمد برجيس
أشعر هنا أني لاأعرفك
لا بل أكاد لاأعرفك
لالالا بل أجزم أنني لم أعد أعرفك
وصراحة"لنا الحق ان نشتكيك"
ولأن الشكوى لغير الله مذلة"
إذن لا بديل لدينا الا الصبر عليك
"لأني ألاحظ ان حروفك أصبحت فارغة المحتوى والهدف! وهذا رأيي
"واصبر على برجيس يا يريحل يا..... يرحل برده"

" ولك أن تتقبل نقدي أو ترميه فى البحر" فهل ستقبله؟

" ايه ايه انت رايح فين يا ابن خالتي "اخنا هنهزر" هههه صباح الخير
تخيل يا برجيس يا ابن خالتي أن أكتب فيك شكوى"محملة بما لذ وطاب من المسببات والأسباب التي يتوجب معها طردك من هنا وإغلاق الباب
وكسر زير أو قلة "ملهاش أصحاب"
صراحة يا محمد "أنت كخ
تذكرني بمثل لجدتي كانت تقوله لأمي حينما كانت تشتكي لها من والدي الحاج عبده الأمور فتقول لها" تشوفه تقول ده "كُخة" ولما يبعد تروح "سَحة" سحة بالدموع يعني
يعنى ="لا بحبه ولا بقدر على بعده"
ولا أتصور ان اى منا يتقبل نقدا عنيفا يستشعر فيه انه حروف كاتبه تحمل روح عداء او تتعدى مناقشة الموضوع لمناقشة نفسية و شخص الكاتب
والمجاملة "زوء وأدب لكن بحدود ميكنش عليها عتب
يعني .. "لاتختمني على قفايا وتشتمني من ورايا"
ولا تقولي "اللله يالهوي على الجمال وتخليني أحسد نفسي فى المراية"
عندنا فى البلد لما بنحب نفصل الأشياء الجميلة عن القبيحة
أو المش عن الدود
بنقول "أنقضية" وهى كلمه محرفه بحرف الضاد أظن ان أصلهل "أنقدية"
اى نضع السليم "على جنب" والمسوس على "جنب"
وهكذا الحال "خلف اى نص او مقال"
لابد ان تذكر ما له وما عليه
وبطريقة مهذبة ولطيفة تحفظ كرامة الحروف وإحساس أصحابها
أما من يتحسس من النقد الهادىء الطيب ويعتبره نوع من الغيرة او التحقير أو العداء أو الجهل،،،، أظنه بالنهاية حتى وان أجبر بعض الحروف على مجاملته والسلام"إتقاء" لشر غضبه أو "زعله" فهو الخاسر الوحيد
فإحساس المجاملة المشوهة المزيفة أرخص من أن يوضع خلف حروف كتبت بصدق ولهدف جميل وراقي
لهذا يا ابن خالتي دعني أجاملك وأقول

أنك كا تب دح دح
ومن حروفك لا يمكن ان نشبع ونقولك كفاية كتابة بح بح
"تنفع أغنية" هههه[/align]

**محمد برجيس** · 18-07-2009, 15:52

لا مجال و لا مجاملة

المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل الناطور مشاهدة المشاركة

الأخ محمد
هل تذكر موضوع في بيتنا مريض نفسي
هذا الموضوع بالذات
كان في معنى ما تفضلت فيه من نقاش
هنا نحن نكتب ليكون فخرا لنا أن ينتقذنا الأساتذة الأفاضل
ومن منا يعتقد أنه خارج النقد فهو يحتاج لموضوعي السابق
النقد أصبح علما
وقبل أن يكون علما كان ضرورة للكاتب الحق حتى يقيم نفسه
وقبل أن يكون ضرورة هو بمعنى الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر
أو كلام حاقد أو حاسد
ومهما كان هو فائدة للقارئ

[gdwl]استاذي الفاضل/ اسماعيل[/gdwl]
ليت أن الكل يعمل بكلامك هذا و يعرف كل كاتب أنا و انت و الكل أننا لسنا ملائكة و نصيب و نخطئ لأننا بشر و يتعلم كل منا من الآخر
شكرا لمروركم الذي يثري موضوعي

**محمد برجيس** · 18-07-2009, 17:11

أعقب على زميلي باحترام

المشاركة الأصلية بواسطة حمزة نادي مشاهدة المشاركة

أخي محمد برجيس

موضوع هام جدا كونه يتعلق بثقافة النقد البناء، وللأسف الشديد بتنا نرى ثقافة آخرى سميت بثقافة المجاملات المجانية، وهذا بكل تأكيد لن ينفع أحدا، بقدر ما يضعف أداء الملتقى من حيث نوعية وجودة التفاعلات.

لكن أخي محمد أرى بأن النقد الحاد، واللاذع لا يفيدنا أيضا في الاستقامة والاستفادة بقدر ما يهدم روح الاحترام بين الأعضاء في الملتقى ؛ لذلك حبذا لو نتعلم لغة المخاطبة، بحيث أنني أعقب على زميلي باحترام وأدب دون أن أجرحه ،أو أثير مشاعره ، أو أستهين بأفكاره ، وشخصيته.

على كل حال موضوعك جدير بالنقاش والتحليل

أخوك حمزة نادي

[gdwl]الأخ الكريم/ حمزة نادي[/gdwl]
شكرا لمداخلتك
بالفعل اخي الكريم يجب ان يكون الرد و النقاش في مناخ من الاحترام المتبادل
تكمن المشكلة في أنه هناك أناس لا يطيب لهم المساس بكلمتهم و كأنها قانون يجب إحترامه فمهما كان الأسلوب وديا و حميما إلا أنهم لا يتقبلون اي نقد او حتى إختلاف معهم في وجهة النظر
شكرا لمروركم مجددا

**مصطفى بونيف** · 18-07-2009, 19:43

أخي العزيز محمد برجيس :

رغم أنك من الكتاب الساخرين الذين يكتبون على الشبكة وأحترم وأحب قلمهم ، لكن هنا ...شعرت بشيئ ما !
هل المشكلة تستحق ان نكتب عنها ؟ ...رأيي ... لا تستحق !
علينا أن نتقبل النقد ،لكن شرط أن يكون النقد نقدا أدبيا وليس شتائما !
في كثير من الأحيان أجد نفسي أعتب على بعض النقاد في تناولهم للنصوص بطريقة عدائية ومتسفة تجعل من الكاتب يفكر حقا في الهجرة ...هماك فرق بين النقد وبين الصفع على الوجه والركل تحت الحزام .
وقبل أن نطالب الكاتب أن يقدم عملا جيدا ، نطلب أيضا من الناقد أن يكون جيدا .

رغم أن المكان الطبيعي والجيد لهذا النص الجميل هو " ساحة الحوار " ، لكنك كاتب ساخر وصديق عزيز وقبل كل هذا البيت بيتك .

محبتي ووافر تقديري أيها الأخ الشهم الكريم

**رنا خطيب** · 18-07-2009, 20:51

فهمت من قاموس كلمات الخاصة أنه كخ..يعني حاجة وحشة..صح و لا أنا علطانة..

أنت قلبت المواجع على الكتّاب و فكرتهم بلي كان و فكرتني أنا بحاجات مش عايزه أفتكرها لأنها بتسبب وجع رأس.. هو يا ريت الكخ ينال الموضوع و نخلص ده بينال صاحب الموضوع و كأنه شيء لا يذكر ...

أنا من هواة من ينقد النص نقد يبني و لست من هواة نقد النص لتحطيم بناءه أو تحطيم الكاتب..

يعني لا يأتي القارئ و يقول مقالك مش كويس و لازم تعيد صياغة النص و اللغة ركيكة و المصطلحات مش كويسة.. و أنت خرجت عن الإسلام في مقالك هذا.و أنت أصبحت من الموساد..هه و اقلك ايه..في جعبتي أكثر من هذا..

لكن ينقد يقول الفكرة مثلا يجب إعادة صياغتها للأسباب التالية... أكون بهذه الحالة شاكرة لفضله لأنه علمني من خطأي..

بالإضافة عبارات النقد يجب أن تكون فيها رفق و تلطف..

انت قاعد فين بالظبط على شان بتحكش الافكار ديه..بتراقب مين و مين الأروبة ده يلي بتبني كل شويه عليه فكرة جديدة؟؟؟ ههههههه

مع التحيات
رنا خطيب

هل يجب أن يكون التعليق ؟ مدحا و ليس نقدا لكـــُتاب أخر زمن لــ محمد برجيس

هل يجب أن يكون التعليق ؟ مدحا و ليس نقدا لكـــُتاب أخر زمن لــ محمد برجيس

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

ما الذي يحدث