المشاركة الأصلية بواسطة كوثر النحلي مشاهدة المشاركة

وهذا فعلا ما أتت به كلمة "جنوب" من دلالات ...
وهي دلالات جغرافية أكثر مما هي مسّ للخالق ..

الفاضل : محمد ثلجي

دراسة قيّمة جدا تستحق القراءة والتأمل والمتابعة ..
وان كنت قد قد ذكرت هذا في ردي السابق الذي لا أدري لما تم نقله لموضوع آخر ليس له أي صلة به ,,,

كل الود

الأستاذة القديرة كوثر النحلي شكرا لمرورك وتعقيبك المميز والهادف ولا أشك أبداً بقيمة النقد الهادف والذي بالنتيجة يضع النقاط على الحروف ما دامت هذه الحروف لا تشكل مفردات تسيئ للآخر فكيف لو كانت تسيئ للخالق!!

أما نقل مداخلتك فأتمنى من الأستاذ النويهي إعادتها ما دامت لا تخرج عن نطاق البحث وأظنها كذلك

لاحظوا معي وجود كلمة الشرق وهي تسبق الشطر الثاني والذي وجد فيه لفظ الجلالة والذي قلنا أنه قد أوّل بمعنى جنوب أرض الله فالشرق والجنوب والشمال والغرب كلها حدود تخضع للعقل والمنطق كما جاء السياق دالاً عليها بعود الشاعر للمرة الثانية ليؤكد على حسن اللفظة حين اورد جمل متتابعة أيضاً شارحة دالة للمعنى المجازي وهي مرتبة وكلها تجري في أردنة الفلك.

وهذا فعلا ما أتت به كلمة "جنوب" من دلالات ...
وهي دلالات جغرافية أكثر مما هي مسّ للخالق ..

الفاضل : محمد ثلجي

دراسة قيّمة جدا تستحق القراءة والتأمل والمتابعة ..
وان كنت قد قد ذكرت هذا في ردي السابق الذي لا أدري لما تم نقله لموضوع آخر ليس له أي صلة به ,,,

كل الود

[align=justify]سأكتفي بهذا المقتبس أخي أبو صالح وأتمنى منك أن تقرأ إجابتي جيداً قبل ردك عليه

في البداية لا بد من من التفرقة بين الضبابية وبين الجهل اللغوي ولا يمكن البتة المقارنة أو التقريب بينهما وكما تعلم الشاعر الذي لا يتكئ على ثقافة لغوية متينة لا يمكن أن يكتب شعراً خالصاً وحقيقياً وكما قال بودلير " على الشاعر كي يكتب قصيدة جيدة أن يحتفظ بجعبته بقرون من تاريخ البشرية " ومن منا لم يقرأ قصة أبو نواس عندما ظهرت ملامحه الشعرية وكيف أسرّ لخاله فما كان جواب الأخير له إلا أن يتنقل عاماً تلو عام بين الريف والمدينة والبادية ليزيد بذلك من رصيده اللغوي والتاريخي والفكري والثقافي والعلمي أيضاً.ً

إذن نحن أمام معادلة متكتملة وهي وجوب ظهور الموهبة , التشبع اللغوي والفكري والثقافي والتاريخي , وبما أننا في زمنٍ تغير نهجه واتسع فضاؤه وتحضرت أسبابه على الشعر أن يتوافق ويتكور مع هذا التغير فمن من الشعراء هذه الأيام سيمدح ملكاً أو يهجو شاعراً ومن سيسترزق منه وأخيراً من سيقف على أطلاق برقة وثهمد !!

وصدقني عندما ظهرت قصيدة التفعيلة في بداية الستينات وخرجت عن التقليدية والكلاسيكية واجهت نفس التحديات وحورب روادها واتهموا بالزندقة ومحاولة خرق سنن الأدب والتقليد الأعمى ولكن ما لبث أن حققت خصوصيتها وتم الإعتراف بها بل واعتبر روادها من أهم الشعراء وأفضلهم أمثال السياب ودرويش ونازك ودنقل والقائمة تطول وقس على ذلك قصيدة النثر الحديثة بما تتضمنه من رؤى وتأويل وضبابية وشمولية وأبعاد وأقطاب وسلاسة وموسيقى وأيقاع داخلي يحفظ لها قيمتها ويبعدها عن المقال والثرثرة .

لا أرى فرقاً بين القصيدة الحديثة وبين القصيدة الأم وهي العمودية وهي تحمل ذات الجينات ولكن تشكلت مع تشكل عصر جديد يأخذ بعين الإعتبار المناسبة الشعرية والإنزياح الكامن في عمق النص والترويض الهائل للمفردة لكي تخرج عن مسارها الطبيعي وتتفرع بالمعنى بحيث لا يمكن حصر ماهيتها أو تتبع إلى أين ستصل وهذا يتطلب قارئاً جيداً ومتتبعاً مثقفاً واعٍ لأبعاد الحركة الشعرية ومدى التأويل وكيفية قصف النص الشعري بالإضاءات والصور والحركة التي تزيد من نهم وتوتر القصيدة وتجلعلها محل بحث وتبصير ودراسة وليست قراءة واحدة لمجمل المفردات المتراصة ذات المعنى الواحد المفهموم الرتيب.[/align]

المشاركة الأصلية بواسطة نجلاء الرسول مشاهدة المشاركة

ما نواجهه عادة من رأي مناقض هو عدم أخذ هذا الأدب ( قصيدة النثر ) على محمل الجد أو أنها مجرد كلمات تصف في طابور القراءة لا معنى لها وإن كان لها معنى تؤل بشكل سيء

حقيقة لو أراد أي شاعر أن يمس الذات الإلهية بسوء لن يعد شاعرا أبدا فالشعر هو سمو وتقرب من الخالق وما تطرق له شاعرنا المبدع شكري بوترعة كانت بعض الأسئلة التي احتملت المكاشفة وعرضها لتجسيد المعاناة التي تجسدت له فكتب النص

اتمنى الخير للجميع وللناقد الكريم محمد ثلجي

لكن بصراحة هذا لا ينمع ما نبهنا له سيد محمد رندي من الضعف الذي كان في المقطعين أول النص

وهذا هو جمال النقد وتعدد رؤاه وهنا أقول لك سيد محمد رندي جميل أن تصنع القصيدة نقادا والأجمل أن يكون النقد بناء وقائما على أسس وقواعد

بارككم الله أخوتي

وأشكر هذا الملتقى المحترم الذي يثبت كل يوم أن حرية الكلمة لها ثقل

الأخت الكريمة نجلاء الرسول شكراً لمداخلتك القيمة وواضح تماماً ثقافة النقاد هنا وتعاملهم بروح النقد دون نرجسية وبالأحرى دون شخصنة العمل الأدبي.

رمضان كريم وكل عام وأنت بخير

المشاركة الأصلية بواسطة أبو صالح مشاهدة المشاركة

كيف خروج عن السياق يا محمد ثلجي؟ أنا برأيي هذا إضافة ضرورية ومهمة لمن يريد أن يعرف السياق الفكري الذي انطلقت منه هذه المفاهيم الثلاثة، ما دام نتكلم في مجال النقد في هذا الموضوع أم هناك سبب آخر لا أعلمه؟!!! وما زلت لم تأتِ أين مفهوم نظرية المؤامرة في مداخلاتي؟!!!

ما رأيكم دام فضلكم؟

أضحك الله نابك أخي أبو صالح

طبعا هو خروج عن السياق ما علاقة النقد الذي نحن بصدده ضمن الأطر الحديثة بأجندتك المعدة مسبقاً في كل موضوع تشارك به في الملتقى؟؟!!

مع أني أهرول معك وأتفق كثيراً مع بعضها ولكن ليس هذا أوانها ولا مكانها.

أخي أبو صالح تعريجك على أمور لا تعنينا في هذا المتصفح وإرباكنا والمتلقي فيها ليست لتضمن لك أحقية تصدر النقاش لذلك أتمنى منك أن تجد قاعدة ترتكز على ثقافة نقدية إما ضدية أو مع لنعمل سوية على إفادة القارئ والمتتبع :mad:

ما رأيك دام فضلك

ما نواجهه عادة من رأي مناقض هو عدم أخذ هذا الأدب ( قصيدة النثر ) على محمل الجد أو أنها مجرد كلمات تصف في طابور القراءة لا معنى لها وإن كان لها معنى تؤل بشكل سيء

حقيقة لو أراد أي شاعر أن يمس الذات الإلهية بسوء لن يعد شاعرا أبدا فالشعر هو سمو وتقرب من الخالق وما تطرق له شاعرنا المبدع شكري بوترعة كانت بعض الأسئلة التي احتملت المكاشفة وعرضها لتجسيد المعاناة التي تجسدت له فكتب النص

اتمنى الخير للجميع وللناقد الكريم محمد ثلجي

لكن بصراحة هذا لا ينمع ما نبهنا له سيد محمد رندي من الضعف الذي كان في المقطعين أول النص

وهذا هو جمال النقد وتعدد رؤاه وهنا أقول لك سيد محمد رندي جميل أن تصنع القصيدة نقادا والأجمل أن يكون النقد بناء وقائما على أسس وقواعد

بارككم الله أخوتي

وأشكر هذا الملتقى المحترم الذي يثبت كل يوم أن حرية الكلمة لها ثقل

المشاركة الأصلية بواسطة أبو صالح مشاهدة المشاركة

يا محمد ثلجي أنا مسؤول عن نص كلماتي وتعبيراتي فقط ودقيق في حواراتي مع الآخرين ولا أكتب أي مداخلة من أجل إثبات وجود كالآخرين

وأنا لست مسؤول عن طريقة فهمك وتأويلك خصوصا عند الخروج عن نص ما ورد في كلماتي وتعبيراتي،

فلذلك أرجو أن توضح لي في أي مداخلة لي تكلمت عن مفهوم نظرية المؤامرة؟ وأي من المفردات والتعبيرات التي استخدمتها أنا كانت شاذة

ما رأيكم دام فضلكم؟

وسبحان الله سنجد أكثر من اهتم بنشرهما بيننا على مدار التاريخ نجده إمّا شيعيّ أو صوفيّ الأساس في تفكيره، لا أدري هل هو تعويض للرمزيّة إن كان لآل البيت أو للوليّ صاحب الكرامات ويتم التعامل معهم على أنهم معصومين من الخطأ والتي نشأ كل من الفكرين عليهما؟

ها أنت تشير لنا علانية بالدلالين أعلاهما أنا والأستاذ محمد الموجي وهذا الرد جئت به مباشره بعد رد أخي محمد وردي أليس كذلك؟؟!!ألا يعتبر هذا خروج عن سياق الموضوع وإغراق المتلقي بأمور ثانوية بعيدة عن جادة الموضوع وهدفه وسبب طرقنا إياه!!

المشاركة الأصلية بواسطة أبو صالح مشاهدة المشاركة

لقد صدق محمد رندي في مداخلته البسيطة ولكن العميقة في مدلولاتها




أنت ظننت بتأويلك كلامي بأنه ليس له علاقة بالموضوع حسب وجهة نظرك فقط لأنه لم يعجبك، وأعلنت أن الجميع سيهمشني، أنا أعرفك جيدا يا محمد ثلجي وحصل بيني وبينك احتكاك في مجموعة القصة السوريّة في موضوع مشابه،

كيف مداخلاتي ليس لها علاقة بالموضوع؟ وأنا من أتى بكلام صاحب النص نفسه لتفسير الجزء الذي أنت أنحرفت بتأويلك له عمّا هو صرّح به في مداخلته؟!!!

كيف مداخلاتي ليس لها علاقة بالموضوع؟ وأنت تتعامل بأن كل نص لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه (العصمة)، وتأتي بالتبريرات القرآنيّة لتدعم وجهة نظرك أي في رفع قيمة النص الذي يتطاول به على الله حسب الأصول اللغوية والمعجمية والقاموسية للغة العربية (التقية)، وتدعي بمعرفة بنيّته ومقصده خلف ما ورد في مفردات وتعبيرات النص وفق وجهة نظرك (التأويل)

ما رأيكم دام فضلكم؟

أخي أبو صالح قلت لك ليس لي علاقة بتأويل شكري وانطباعه حول قصيدته ولو جاريته وجاريت غيره من الشعراء لم يكن هناك عمل لي بشكل خاص وعلى العموم أقصد الناقد فليذهب إذن للجحيم!!

أخي أبو صالح بدأت بالإنحراف الكلي عن سياق الموضوع بإدخالنا بمفهوم نظرية المؤامرة وأن كل ما يدرج تحت مفهوم غير المفهوم المتعارف عليه إذن هو شاذ وجسم غريب علينا محاربته واقتلاع جذره , سيدي حتى أمور الفقة والتفسير القرآني يحتاج لإعادة نظر بكثير من الآيات التي علقت حينها على قدرة العقل في إداركه ومدى تعامله مع آنية العلم وما كان لإبن كثير في حينها أن يشرح جيداً معنى آية تقول (فمن يرد الله أن يهديه يشرح صدره للإسلام ومن يرد أن يضله يجعل صدره ضيقا حرجا كأنما يصعد في السماء كذلك يجعل الله الرجس على الذين لايؤمنون)واقتصر تفسيره على ذكر بعض جوانب هذا الصعود دون الخوض بالإعجاز العلمي في هذه الآية والذي في حينها لم يكن واضحاً بجدة الحقبة كما توضح آنفاً عندما قام مجموعة من المفسرين العلماء بربط هذه الآية بالعلم وما وصل إليه لتتوافق الآية مع صحة التشبيه عند الإرتفاع في الجو مسافات عالية يسبب ضيقا في التنفس وشعورا بالاختناق يزدادان كلما زاد الارتفاع أي الصعود بالإضافة إلى أن الصعود نحو طبقات عليا من الجو قد يتسبب في زيادة الضغط الجوي وكثرة الغازات التي ستمزق الجسد البشري وستسبب له الوفاة.

المشاركة الأصلية بواسطة محمد رندي مشاهدة المشاركة

ـ الشاعرالجيد يصنع قصائد جيدة ،، أما وأن يصنع نقادا جيدين فهذا ما لم يحدثنا عنه تاريخ الأدب
مع التحية

أهلا أستاذي رندي كل عام وأنت بخير لا يحضرني سوى بعض النقاد الجيدين الذين صنعهم شعراء جيدين امثال إبن جني والمعري هؤلاء صنعهم شعر المتنبي
اما الأدب الغربي فمثلاً تي سي آليوت صنعه كناقد شعر بودلير .

أشكرك مداخلتك وأتمنى لك صياماً مقبولاً وإفطاراً هنيئاً

رأينا بماذا أبو صالح؟؟!!
أخي نريد منك أن تأتي بنقد حقيقي ويسير بنفس اتجاه النقد أعلى الصفحة ودخولك في أمور جانبية بعيدة عن جادة الصواب وحقيقة الموضوع يضعفك وقريباً ستهمش مداخلاتك من قبل الجميع, لذلك ما زلت أراهن على قدرتك على أن تتفهم هذه النص لو فقط لم تترك ذائقتك تطيش على سطحه وحاولت سبر غوره معنا.