بعوضة غوانتنامو/اللانص 2

**الدكتور حسام الدين خلاصي** · 03-09-2009, 12:12

الاستفادة من فكرة البعوضة الموحدة للدماء وإسقاطها على ملامح الاوطان فكرت اصابت وبدت القصيدة على غير عادتك مباشرة والمباشرة عندك استاذ شكري تعني الرمز .
ومن هذه القصيدة وهي ليست حديثة على ما اعتقد , تبدا مرحلة خطابية موجهة للقارىء مباشرة وبوضوح .

*صحيح اننا لفرط المحبة نعمد للتقطيع الذي قد لا توافق عليه لذلك اطلب ولمرة قادمة أن تقوم بتقطيع النص الذي تكتبه , بسكينك الموسيقية وبنفسك لأن الشكل الحالي وبدون التقطيع الذي نقترحه دوما , يدخل النص معنى التجريب , وينقله من قصيدة نثر إلى نثر وبطريقة التجريب غذ تغيب الموسيقى بالطريقة التي تكتب بها النص
*واطلب منك ان تكون أكثر زيارة للمتقى وللأعمال المختلفة في الملتقى والمختبر

**أبو صالح** · 03-09-2009, 13:06

مدح أكثر من شخص شكري بوترعة، وهذا ثاني نص اقرأه له، حقيقة لا ادري على ماذا يستحق المدح؟

أين الفكر في مثل هذه النصوص؟ أين الجماليّة في مثل هذه النصوص؟ ضبابيّة لغويّة واضحة وجهل لغويّ واضح باللغة العربيّة حيث من الواضح أن هناك خليط من المعاني من أكثر من لغة تم جمعها في نص تم كتابته بحروف اللغة العربيّة وبدون حتى تشكيل لفك بعض الالتباس الموجود ولذلك استطيع القول بأنه لا علاقة له باللغة العربيّة ولا أصولها ولا معاني مفرداتها وتعبيراتها وفق المعاجم والقواميس الخاصة بها.

ولذلك أقترح على إدارة قسم قصيدة النثر أن تنقل هذا النص إلى المختبر لتبيين القصور اللغويّ الذي به حتى في مفهوم ما يطلق عليه قصيدة النثر

ما رأيكم دام فضلكم؟

**سعيف علي** · 03-09-2009, 16:24

[align=center]الاستاذ ابوصالح
لم اكن اريد ان تكون اول مصافجة معك عتابا
لكنك قدمت الى النص من خارجه و هو امر خطيرعلى
اي كتابة
انا لن اناقش النص فلي عودة اليه و لكن مداخلتي اردتها خارجه
النص اي نص انما هو فوق المعنى و فوق الشتيمة
تحيتي
سعيف علي[/align]

**نجلاء الرسول** · 03-09-2009, 16:58

قراءة النصوص لقصيدة النثر لها فن
والفن هنا يكمن في تذوق المعاني بصورتها الضبابية وبصورها المجهولة
وللمفردة التي توظف فيها بطريقة وعرة أحيانا وبطريقة واضحة أحيانا أخرى

كانت فكرة النص جيدة
والصور جيدة جدا

وكانت هذه الصورة
عميقة جدا وأدهشتني

السجين وحده
لا يقتل البعوضة في زنزانته
فهي تؤنسه ثم يجعلها زاجلة ....
البعوض وحده
قادرٌ أن يمزج بين دم السجين و دم السجان

وليس لنا في حروفك سوى التبجيل شاعرنا الرائع

شكري تقديري لك ومحبتي لحروفك

**شكري بوترعة** · 03-09-2009, 19:23

د.حسام
شكرا لمرورك ........فقط اردت ان اوضح حين قلت انه نص قديم فعلا هو قديم جدا لكن ارى ان الحداثة لا ترتبط بالزمن او بشكل النص او بتقطيع السطور ... الحداثة ترتبط برؤيا ورؤية النص فهناك شعراء قدامى اكثر حداثة من شعراء هذا الجيل .... ربما يكون ارسطو اكثر حداثة من نبتشة رغم فارق الزمن ...
محبتي

**رعد يكن** · 03-09-2009, 19:35

المشاركة الأصلية بواسطة شكري بوترعة مشاهدة المشاركة

ضيق قميص الغزاة علينا
هل كان علينا أن نهزل
و نحرر الماء من دنان السراب ....

هل كان للحرب أن تستنجد بالكمنجات في الأوبرا
لتنبت نخلة في غوانتنامو...
من الصعب على غوانتنامو
أن يحمل نصف الخريطة ...

هوية المجنون جنونه ...
وهوية غوانتنامو بيضة الأنتروبولوجيا التي خرج منها..
السجين وحده
لا يقتل البعوضة في زنزانته
فهي تؤنسه ثم يجعلها زاجلة ....
البعوض وحده
قادرٌ أن يمزج بين دم السجين و دم السجان...
ينهض باكرا..
يلمع حريته من وحل الحراسة ...
يسأل النافذة عن الوقت ...
و يمضي إلى مغسله...

العزيز ( شكري بوترعة )

تحية ...
وأكاد أجزم أنك لن ترد على المداخلات ولا أدري السبب .!!!!!.

رغم أني من المحبين لقراءة ما تكتب لأن ما قرأته لك اعطاني انطباع أنك مميزا جدا ولغتك في الكتابة أكاد أميزها من بين الغثاء المنتشر ...

رؤيتي للنص :
نصك يا عزيزي جميل راوح بين المباشرة والعمق أحيانا فيه الفكرة بيضاء
استطعت أن تنقل لنا وجهة نظرك وحسب رؤيتك الشعرية ،
أنا .. اعتدت على تكثيفك الأكثر ، لكن الموسيقى كانت حاضرة في جوانب النص .

شكرا لك ..

تحياتي ومودتي

رعد يكن

**شكري بوترعة** · 03-09-2009, 19:51

الاخ ابو صالح

مدح أكثر من شخص شكري بوترعة، وهذا ثاني نص اقرأه له، حقيقة لا ادري على ماذا يستحق المدح؟

أين الفكر في مثل هذه النصوص؟ أين الجماليّة في مثل هذه النصوص؟ ضبابيّة لغويّة واضحة وجهل لغويّ واضح باللغة العربيّة حيث من الواضح أن هناك خليط من المعاني من أكثر من لغة تم جمعها في نص تم كتابته بحروف اللغة العربيّة وبدون حتى تشكيل لفك بعض الالتباس الموجود ولذلك استطيع القول بأنه لا علاقة له باللغة العربيّة ولا أصولها ولا معاني مفرداتها وتعبيراتها وفق المعاجم والقواميس الخاصة بها.

ولذلك أقترح على إدارة قسم قصيدة النثر أن تنقل هذا النص إلى المختبر لتبيين القصور اللغويّ الذي به حتى في مفهوم ما يطلق عليه قصيدة النثر

ما رأيكم دام فضلكم

اخ ابو صالح
رغم انني متأكد ان ردك هذا كان جاهزا لاي نص كنت سانزله هنا .. ورغم انه من الغريب نقيّم تجربة شاعر دامت اكثر من 25 سنة من خلال نصين ..
لكن لا يزعجني ابدا ان ينقل للمختبر او حتى لغرفة الموتى فقط اطلب منك ان توضح رايك بتفكيك النص و اظهار الضعف اللغوي و ضعف الصورة و تعطينا فكرة حول الجمالية في قصيدة النثر و خصائصها الفنية حتى نستفيد رغم انني اشك جدا في قدرتك على ذلك ...
اما في مايخص مدح شكري بوترعة فانا اجزم لك انني لا اقدم اموالا مقابل ذلك بل النص هو الذي يفرض نصه ....و احترم رايك هنا لان النص لم يعد ملكي الان هو للقارئ و له الحق ان يقاربه كما يشاء لكن بدون اضمار و ترصد ... و كما قال ادونيس يكفيني عشرة قرّاء جيدين في كل هذا الوطن ..
انا لا ادافع على النص الان لان لكل جواد كبوة .
محبتي

**شكري بوترعة** · 03-09-2009, 19:57

الشاعر سعيف

اشكر مرورك و ملاحظتك القيمة ..لكن تأكد ان الجدار المتين يظل واقفا ..
ابو صالح كان لطيفا جدا هنا مقارنة بما توقعته ...
محبتي

**محمد سلطان** · 03-09-2009, 20:26

السجين وحده
لا يقتل البعوضة في زنزانته
فهي تؤنسه ثم يجعلها زاجلة ....
البعوض وحده
قادرٌ أن يمزج بين دم السجين و دم السجان...

صفقت لك هنا شكري

هي حكمة الشاعر أم الفيلسوف !!

محبتي شكري و تقديري

**قاسم بركات** · 03-09-2009, 23:41

شاعرنا الكريم
تحياتي
كنت اتمنى ان يكون النص مشكلا
نعم هو ضيق قميص الغزاة ولكننا سنهزل طالما نحن لابسوه عنوة
نحرر الماء من دنان السراب والدنان هو الاسر في السياق ولا ادري ان كانت تاخد معنا اخر لديك ام لا .
الحرب والموسيقا والطرب لا يلتقيان
غوانتنامو لا تنبت شجر النخيل الطيب .
هوية غوانتنامو وايديولوجيتها هي داك الفكر المتمثل بالظلم والقمع والامبريالية لمن ينصب نفسه شرطي للعالم .
وأجمل ما قال الشاعر ولا أطيل وكأن الشاعر قد خاض تجربة السجين ووحدته ورؤيته للنافذة ودور البعوضة ما بين السجين وسجانه .وأخيرا يتمثل الجمال فيما يشعر به السجين بالفضاء الرحب ما بين الزنزانة والمغسلة .
شكرا لشاعرنا والنص يحتاج الى التأملية بشكل أطول من قبل القراء
تحياتي وتقبل مروري

**سعاد ميلي** · 04-09-2009, 00:48

[align=right]شكري الشعر..
مارد أسود حط برحاله على كوكبك الذري
ونجمتك الراقية تعطفت دررا
وأنجبت كلمات ليست كالكلمات
فلا تنزل عن علياءك يالغالي..
وكن دائم السمو
هنا كثير صخب يوقد الأموات من شعرهم..
والأحلام لم تعد تجدي نبضا..
لنرتفع شعرا
ولننعم بواقع..
لا حلم فيه غير الأفق..
هنا كثير من الهذيان..
يذيب الحرف
ويشعل قطار الحبر
ليدفئ الآفاق عطشا
شكري الشعر
هذا آخر نبضي وليس آخره..
كن نجمة تبيض في عش الأفق قصيدة..[/align]

**أبو صالح** · 04-09-2009, 05:35

المشاركة الأصلية بواسطة شكري بوترعة مشاهدة المشاركة

اخ ابو صالح
رغم انني متأكد ان ردك هذا كان جاهزا لاي نص كنت سانزله هنا .. ورغم انه من الغريب نقيّم تجربة شاعر دامت اكثر من 25 سنة من خلال نصين ..
لكن لا يزعجني ابدا ان ينقل للمختبر او حتى لغرفة الموتى فقط اطلب منك ان توضح رايك بتفكيك النص و اظهار الضعف اللغوي و ضعف الصورة و تعطينا فكرة حول الجمالية في قصيدة النثر و خصائصها الفنية حتى نستفيد رغم انني اشك جدا في قدرتك على ذلك ...
اما في مايخص مدح شكري بوترعة فانا اجزم لك انني لا اقدم اموالا مقابل ذلك بل النص هو الذي يفرض نصه ....و احترم رايك هنا لان النص لم يعد ملكي الان هو للقارئ و له الحق ان يقاربه كما يشاء لكن بدون اضمار و ترصد ... و كما قال ادونيس يكفيني عشرة قرّاء جيدين في كل هذا الوطن ..
انا لا ادافع على النص الان لان لكل جواد كبوة .
محبتي

يا شكري بوترعة بما أنك متأكد بأن ردودي واحدة على كل ما كنت ستنشره، وأنك تشك في عدم مقدرتي على فهم أي شيء، لأنك خبير في التأويل ومعرفة النيّات فلك خبرة 25 عاما في هذا المجال كما ذكرت فلذلك فهمت الموضوع من زاوية الاضمار والترصّد، فمن حقي القول إذن بدون تعليق على هذه الطريقة من التفكير التي تنم عن اشياء كثيرة، أولها أنك لم تفصل النص عنّك شخصيا ولذلك اعتبرت أي كلمة بحقه هي كلمة بحق خبرتك التي تجاوزت 25 عاما في هذا المضمار، وهذه مثال عملي من الضبابيّة اللغويّة التي اقصدها يا شكري بوترعة لدى من يضع كل قصوره في سلّة الحداثة كما ورد في مداخلتك

المشاركة الأصلية بواسطة شكري بوترعة مشاهدة المشاركة

د.حسام
شكرا لمرورك ........فقط اردت ان اوضح حين قلت انه نص قديم فعلا هو قديم جدا لكن ارى ان الحداثة لا ترتبط بالزمن او بشكل النص او بتقطيع السطور ... الحداثة ترتبط برؤيا ورؤية النص فهناك شعراء قدامى اكثر حداثة من شعراء هذا الجيل .... ربما يكون ارسطو اكثر حداثة من نبتشة رغم فارق الزمن ...
محبتي

وأنا اقترحت اقتراح وإدارة القسم هي حرّة في قبول الاقتراح من عدمه

ما رأيكم دام فضلكم؟

**شكري بوترعة** · 04-09-2009, 09:21

شكرا لمرورك اخي ابو صالح

كلنا نتعلم و نجرّب بواسطة اللغة و لا ارى اي مانع من نقله للمختبر ربما ذلك سيفيدني اكثر ... تجربتي الشعرية لم تكتمل ولن تكتمل ..و ما دخولي هنا الا للاستفادة من تجارب الاخرين .
وهذه مثال عملي من الضبابيّة اللغويّة التي اقصدها يا شكري بوترعة لدى من يضع كل قصوره في سلّة الحداثة كما ورد مداخلتك -
ربما هنا بعض التجنّي صديقي لانني امتلك وعي حاد بما اكتب و افهم جيدا جيدا علاقة اللغة و الحداثة بقصيدة النثر وبالكتابة عموما ..و الضبابية احياناا تكون عنصر ضروري في الخطاب الشعري لفتح افق التأويل للقارئ لان النص المعلوم و الواضح هو نص ميت مسبقا ......و ليست الضبابية التي تريدها انت ان تكون هنا ...لان مسألة اللغة و تفجيرها من خلال قوانينها التوليدية كما يشير لذلك تشومسكي و غيره مثل دي سوسير يصعب ادراكها من طرف ذهنية كلاسيكية مغلقة و باردة ..لان الشعر يا صديقي الان يتطلب نوعية ادراك و تلقي اخرى مغايرة . ذهنية لا تستأنس للمعلوم بل تبحث عن المجهول و عن التخوم ذهنية متوحشة تتمرد على الجاهز و تحاور اللامفكر فيه و المهمش .... أما عن قصوري اللغوي فهذا رايك و احترمه رغم ان هناك قامات لغوية و شعرية على مستوى عربي شهدت بعكس ما تقول .... و مع ذلك احترم كل الاراء سواء كانت معي او ضدي..
محبتي

**فاطمة الزهراء العلوي** · 04-09-2009, 09:43

ينهض باكرا..
يلمع حريته من وحل الحراسة ...
يسأل النافذة عن الوقت ...
و يمضي إلى مغسله.

القصيدة الجميلة المميزة هي التي حين تقراها تستدعيك الف صورة مغيبة في الوطن وتقولك في كل المواطن وقال استاذي يوما وتجعلك تنام وانت تحلم بالذي يجب ان يكون
شاعرنا شكري احترامي وتقديري

فاطمة الزهراء

بعوضة غوانتنامو/اللانص 2

بعوضة غوانتنامو/اللانص 2

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

ما الذي يحدث