-
التعديل الأخير تم بواسطة سعاد ميلي; الساعة 27-09-2009, 04:32.مدونة الريح ..
أوكساليديا -
رد: * همســـات نثــــر * سعاد ميلي
سعاد ميلي
أرى هنا التميز في الرشاقة وفي السحر وفي اختيار المفردات الناعمة
والرقيقة ...
لدي ملاحظة عروضية على مسالة كون بحر المتدارك هو نفسه بحر الخبب
الخبب بحر والمتدارك بحر
اراك خلطت بينهما هنا وعلى سبيل المثال هذا الشطر من قصيدتك:
منفاي شاخت بطنه = هامت أقسى شعري
ولمعرفة الكثير حول اهمية عدم الخلط بين الخبب والمتدارك ادعوك للقراءة في هذا الحوار
وهذه قصيدة أخرى شبيهة ..بقصيدتك من حيث الخلط بين الخبب والمتدارك
ولك تحيتي
ظميان غديرنادت بإسمي فلما جئتها ابتعدت
قالت تنح ّ حبيبي لا أناديكا
إني أنادي أخي في إسمكم شبه
ما كنت َ قصديَ إني لست أعنيكا
صالح طه .....ظميان غدير -
رد: * همســـات نثــــر * سعاد ميلي
المشاركة الأصلية بواسطة ظميان غدير مشاهدة المشاركةسعاد ميلي
أرى هنا التميز في الرشاقة وفي السحر وفي اختيار المفردات الناعمة
والرقيقة ...
لدي ملاحظة عروضية على مسالة كون بحر المتدارك هو نفسه بحر الخبب
الخبب بحر والمتدارك بحر
اراك خلطت بينهما هنا وعلى سبيل المثال هذا الشطر من قصيدتك:
منفاي شاخت بطنه = هامت أقسى شعري
ولمعرفة الكثير حول اهمية عدم الخلط بين الخبب والمتدارك ادعوك للقراءة في هذا الحوار
وهذه قصيدة أخرى شبيهة ..بقصيدتك من حيث الخلط بين الخبب والمتدارك
ولك تحيتي
ظميان غديرشكرا لمرورك أخي المبدع ظميان غدير.. شرفتني سيدي بردك الندي و بملاحظتك أيضا.. و بالنسبة لي البيت الذي اخترته هو على وزن فعْلن الا اذا كان رايك مخالفا فقطعه لي كي أتبين الصواب.. وأكثرية في قصيدتي المتواضعة هذه استخدمت وزن فعْلن = بحر الخبب.. لكن بحر المتدارك لامناص منه بحكم أن الخبب مشتق منه.. وكتبت في بعض الكلمات فعِلن والاجتهاد ولوني الخاص مكفول لي مع الشكر لردك الراقي..التعديل الأخير تم بواسطة سعاد ميلي; الساعة 27-09-2009, 03:43.مدونة الريح ..
أوكساليدياتعليق
-
رد: * همســـات نثــــر * سعاد ميلي
أهلا بك يا سعاد ميليالمشاركة الأصلية بواسطة سعاد ميلي مشاهدة المشاركة
بالنسبة للتقطيع هو كالآتي:
منفاي ْ شاختْ بطنه= هامت اقسى شعري
منفا : فعلن
ي شا : فعلن
خت : زائدة
بطنهُ : فاعلن
//
هامت: فعلن
أقسى : فعلن
شعري : فعلن
لاحظي ان خت ..زائدة في الوزن
وأيضا لاحظي ان بطنه صارت فاعلن
والمسألة هنا ان فاعلن تداخلت مع فعلن
وهذا يعتبر تداخل المتدارك والخبب
ولهذا السبب يتغير اللحن بشكل كبير نظرا لوجود فاعلن في الخبب
وهذا ما يجعل العروضيون يعتقدون ان الخبب بحر والمتدارك بحر اخر
ولاحظي ايضا انه لن ينتظم البيت إلا في حالة تسكين الهاء في كلمة بطنه ْ كما فعلت ِ
لكن التسكين في حشو الابيات يعتبر خطأ عروضيا ...
تحيتي
ظميان غديرنادت بإسمي فلما جئتها ابتعدت
قالت تنح ّ حبيبي لا أناديكا
إني أنادي أخي في إسمكم شبه
ما كنت َ قصديَ إني لست أعنيكا
صالح طه .....ظميان غديرتعليق
-
رد: * همســـات نثــــر * سعاد ميلي
المشاركة الأصلية بواسطة ظميان غدير مشاهدة المشاركةيسعدني النقاش معك اخي الشاعر...
و لنستفيد جميعا أخي ظميان أبين بكل تواضع أن التقاء الساكنين عنده نتائج وهي: الحذف أو الكسر أو الضم أو الكسر والضم معا أو الفتح أو القلب أو التقاء الساكنين دون وقوع حذف أو تحريك أو قلب.
طيب مدا ترى؟؟ في رايي كان تقطيعي على هذا الشكل
منفاي = فعْلن بمعنى أنني حذفت أحد الساكنين ( ا ) و ( ي)
وكي أستفيد منك أستاذي وكلنا معك.. لمَ لمْ تقم بحذف الساكن فتركته في تقطيعك
منفا : فعلن
ي شا : فعلن
؟؟مدونة الريح ..
أوكساليدياتعليق
-
رد: * همســـات نثــــر * سعاد ميلي
[frame="13 98"]
يسعدني تواجدي دائما في متصفح لك واسعدني أكثر هذا البحر من العلم والذي استفد منه كثيراً من مناقشتكِ مع استاذنا ظميان غدير .
ومتابع للأستفادة
دمتِ متألقة دائماً
[/frame]تعليق
-
رد: * همســـات نثــــر * سعاد ميلي
شكرا اخي الغالي د مشاوير وأكيد مناقشتي مع العزيز ظميان مفيدة لنا جميعا ومناسبة لأتذكر معلوماتي ^_^ مازلت أنتظر رد العزيز ظميان على سؤالي..المشاركة الأصلية بواسطة دكتور مشاوير مشاهدة المشاركةمدونة الريح ..
أوكساليدياتعليق
-
رد: * همســـات نثــــر * سعاد ميلي
سعاد ميليالمشاركة الأصلية بواسطة سعاد ميلي مشاهدة المشاركة
المشكلة الحقيقة هي في حذف السواكن أثناء النظم
او تسكين الحروف المتحركة هذا يربك القارئ
ولا نرى مثل هذا في الشعر الفصيح ..
لكن في الشعر العامي فهم يحذفون السواكن ولا يوزنونها ويقومون بتسكين الحروف المتحركة ...
مثلما فعلتِ في كلمة منفايَ صارت منفايْ
كل هذه تعتبر هنات عروضية ....
بالنسبة ي شا = فعلن؟؟!!
لا أدري كيف قطعت هذه بهذ الشكل !!
يبدو انه الاستعجال ...
الخلاصة انت تقومين بعدم وزن الحروف الساكنة او تقومين بتسكين الحروف المتحركة ..وهذا خطا عروضي ولا يحدث إلا في الشعر النبطي او العامي
تحيتي لك وأشكرك على سعة صدرك وتفهمك
لو أحد غيرك لهاجمني ومزقني إربا إربا !!
ظميان غديرنادت بإسمي فلما جئتها ابتعدت
قالت تنح ّ حبيبي لا أناديكا
إني أنادي أخي في إسمكم شبه
ما كنت َ قصديَ إني لست أعنيكا
صالح طه .....ظميان غديرتعليق
-
رد: * همســـات نثــــر * سعاد ميلي
لا لا حرام عليك ظميان معقول اقوم بمهاجمتك لم ؟؟ هذا في رايي يدل على انني لست متأكدة من نفسي أو من قصيدتي والهجوم للضعيف فقط ، أما أنا فلست أنزف نبضا من فراغ.. على كل حال يسعدني الاستفادة من علمك.. واديك قلت كان خطأ في مفردة ما .. لا يعني أنك تلغي شاعرية النص واتزانه.. أم أن لك رأي مخالف؟؟المشاركة الأصلية بواسطة ظميان غدير مشاهدة المشاركةسعاد ميلي
المشكلة الحقيقة هي في حذف السواكن أثناء النظم
او تسكين الحروف المتحركة هذا يربك القارئ
ولا نرى مثل هذا في الشعر الفصيح ..
لكن في الشعر العامي فهم يحذفون السواكن ولا يوزنونها ويقومون بتسكين الحروف المتحركة ...
مثلما فعلتِ في كلمة منفايَ صارت منفايْ
كل هذه تعتبر هنات عروضية ....
بالنسبة ي شا = فعلن؟؟!!
لا أدري كيف قطعت هذه بهذ الشكل !!
يبدو انه الاستعجال ...
الخلاصة انت تقومين بعدم وزن الحروف الساكنة او تقومين بتسكين الحروف المتحركة ..وهذا خطا عروضي ولا يحدث إلا في الشعر النبطي او العامي
تحيتي لك وأشكرك على سعة صدرك وتفهمك
لو أحد غيرك لهاجمني ومزقني إربا إربا !!
ظميان غديرمدونة الريح ..
أوكساليدياتعليق
-
رد: * همســـات نثــــر * سعاد ميلي
اولا مساء الخير سعاد شاعرتنا الرقيقة
اول مرة اقرا لك هنا وتشدني موسيقى النص المتناغمة دالاتها ودوالها بشكل منصهر حد الاشباع الادبي الرفيع
وثانيا اعجبتني جدا هذه المناقشة الرائعة ما بين الاستاذ ظميان وشاعرتنا
ولفت انتباهي الحوارية الادبية الجميلة والهادفة والهادئة ايضا والتي تجعلنا نقف للناقد ولصاحبة النص سعاد الوجدانية الرقيقة
ساعود لقراءة النص والتمتع بالمناقشة الجميلة لانني فعلا استفيد من الرد ورد الرد / القراءةوالكتابة في ابتهاج النقد الرائع .والنص يتالق ما بين الاخذ والعطاء فجمالية الكلمة تفوق كل شيىء وكانت من كليكما حافزا جميلا لاستمرارية القراءة
دمتمبدعة شاعرتنا سعاد
ودمت للقلم سيد ظميان
تقديري
فاطمة الزهراءالتعديل الأخير تم بواسطة فاطمة الزهراء العلوي; الساعة 27-09-2009, 14:50.لا خير في هاموشة تقتات على ما تبقى من فاكهةتعليق
-
رد: * همســـات نثــــر * سعاد ميلي
المشاركة الأصلية بواسطة سعاد ميلي مشاهدة المشاركةشكرا لك على تفهمك وأريحتك
بالعكس يا سعاد الخطا في العروض لا يُلغى شاعرية النص
فكما تعرفين هناك قصيدة نثر ليس للعروض فيها أي حسابات
انا كنت اناقشك حول مسائل عروضية فقط
والنص كما قلت لك في البداية شاعري ورشيق وبه مفردات شعرية ناعمةورائعة
لك تحيتي
ظميان غديرنادت بإسمي فلما جئتها ابتعدت
قالت تنح ّ حبيبي لا أناديكا
إني أنادي أخي في إسمكم شبه
ما كنت َ قصديَ إني لست أعنيكا
صالح طه .....ظميان غديرتعليق
-
رد: * همســـات نثــــر * سعاد ميلي
من لا يهوى نثر لا يملك أن يجري
لماذا أخت سعاد ؟
تحياتي
أحمد صفوت الديبوأعزُّ أبيات القصيدْ
بيتٌ لحبكِ قد بنيتُ
......
...
.
أحمد صفوت الديب
تعليق
-
رد: * همســـات نثــــر * سعاد ميلي
المشاركة الأصلية بواسطة فاطمة الزهراء العلوي مشاهدة المشاركة
فاتي حبيبتي أكيد إن أي نقد بناء من شأنه أن يرفع من قيمة العمل وأنا متأكدة أن هذا لصالح قصيدتي المتواضعة .. بوركتي غاليتي للزيارة وللرد الندي..
لك الود كلهمدونة الريح ..
أوكساليدياتعليق
-
رد: * همســـات نثــــر * سعاد ميلي
المشاركة الأصلية بواسطة أحمد صفوت الديب مشاهدة المشاركةلسبب بسيط يا أخي:
ضوء تترجرج في بحره المشاعل..ونافذة تفتح فمها للربيع..
سعاد ميليمدونة الريح ..
أوكساليدياتعليق
-
رد: * همســـات نثــــر * سعاد ميلي
تحياتى البيضاء
لَـمْ أكْتُـــبْ نثْــراً بــــَلْ * كـانَ نـَزْفــاً عُـــذرِي
فى ذائقتى الشخصية أجد ان هذا البيت يمثل ذروة التعبير الشعرى الذى يحتويه السياق ، حيث يضع البيت يده على فكرة شعرية نبيلة ناصعة وهى أن النص الذى يصوغه الكاتب ليس إلا نزفه وفطرة روحه المبدعةتعليق
تويت
* همســـات نثــــر * سعاد ميلي
تعليق