السرقات الأدبية إلى أين ؟؟

**محمد رندي** · 10-11-2009, 18:23

المحـــور الأول .
سنترك في هذا المحور الأول الحرية التامة للأساتذة الأفاضل في تناول العناصر التالية .
ـ تعريف السرقة الأدبية ،،
ـ تاريخ ظهورها وأسباب انتشارها .
ـ أنواعها
ـ أشهر لصوصها وأشهر ضحاياها .

**عبد الرشيد حاجب** · 10-11-2009, 18:47

الأخ الأستاذ الفاضل محمد رندي

الأساتذة الكرام .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

أحب أن أسأل أولا هل الأمر يتعلق بالسرقات الأدبية الورقية أم الرقمية ؟

لأني أحسب أن موضوع السرقات الأدبية المشهورة في عالم الورق لا يهمنا هنا كثيرا ، اللهم سوى على سبيل الاستئناس والإفادة والأمر كما لا يخفى عليكم يتطلب بحثا وتنقيبا خاصة وأن المحاور المزمع مناقشتها لم تصلنا مرفوقة بالدعوة .

فما رأيكم ؟

**د. وسام البكري** · 10-11-2009, 18:47

المشاركة الأصلية بواسطة محمد رندي مشاهدة المشاركة

المحـــور الأول .

سنترك في هذا المحور الأول الحرية التامة للأساتذة الأفاضل في تناول العناصر التالية .
ـ تعريف السرقة الأدبية ،،
ـ تاريخ ظهورها وأسباب انتشارها .
ـ أنواعها

ـ أشهر لصوصها وأشهر ضحاياها .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كل الشكر والتقدير للأستاذ الفاضل محمد رندي رئيس جماعة المعنى لدعوته الكريمة، وآمُل أن نقدّم (جميعاً) الفائدة في هذا النقاش الكريم. وسأبدأ بالمحور الأول ...

مع خالص التقدير

**محمد رندي** · 10-11-2009, 18:55

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الرشيد حاجب مشاهدة المشاركة

الأخ الأستاذ الفاضل محمد رندي

الأساتذة الكرام .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

أحب أن أسأل أولا هل الأمر يتعلق بالسرقات الأدبية الورقية أم الرقمية ؟

لأني أحسب أن موضوع السرقات الأدبية المشهورة في عالم الورق لا يهمنا هنا كثيرا ، اللهم سوى على سبيل الاستئناس والإفادة والأمر كما لا يخفى عليكم يتطلب بحثا وتنقيبا خاصة وأن المحاور المزمع مناقشتها لم تصلنا مرفوقة بالدعوة .

فما رأيكم ؟

[line]-[/line]
ـ الغالي عبد الرشيد حاجب .
أتفق معك تماما فيما ذهبت إليه ،، ولكننا فقط في هذا المحور سنتحدث عن الظاهرة بصورة عامة ،، ليقتصر حديثنا في بقية المحاور على السرقة الأدبية الرقمية .
أما بخصوص عدم وصول المحاور مع الدعوة ،، فأعذر آخاك ،، إنه لايزال يحبو في مجال الإشراف .
تحياتي

**د. وسام البكري** · 10-11-2009, 19:05

المشاركة الأصلية بواسطة محمد رندي مشاهدة المشاركة

المحـــور الأول .

سنترك في هذا المحور الأول الحرية التامة للأساتذة الأفاضل في تناول العناصر التالية .
ـ تعريف السرقة الأدبية ،،
ـ تاريخ ظهورها وأسباب انتشارها .
ـ أنواعها

ـ أشهر لصوصها وأشهر ضحاياها .

ـ تعريف السرقة الأدبية:

هي أن يعمد أحد الأدباء على أخذ نصٍ أو جزء من نص من أديب آخر، إمّا

لفظاً وإما معنًى فقط، ويدخل بضمنها الصور الفنية.

ـ تاريخ ظهورها:

أشار الشعراء في العصر الجاهلي والعصر الإسلامي والأموي والعباسي

إلى أصالة أشعارهم ونزاهتهم وعفّتهم، وإلى عدم اقترافهم السّرقات

الشعرية، لكنّهم لم يسلموا من الاتهامات، بل كان منهم مَن يطعن الآخرين،

فيتهمهم بالسرقات !.

ـ أسباب انتشارها:

الأسباب كثيرة، وأهمها الإعجاب، والتمني بأن يكون هو قائل النص.

ولكن يجب أن لا نغفل التوارد في المعاني، وفي الاتساع غير المبرر

في إطلاق مصطلح السرقة.

**حسين ليشوري** · 10-11-2009, 19:12

[align=center]
أهلا بالأساتذة الأفاضل و شكرا لأخي محمد رندي على دعوته الكريمة.
المحور الأول مهم جدا و لكنه واسع جدا كذلك و أظنه سيستغرق الحديث فيه وقتا و لذا أقترح الاقتصار فيه على الأهم فقط.
السرقات الأدبية قديمة جدا في الأدب العربي، و نحن هنا نخص الأدب العربي وحده بالمناقشة.
بالتوفيق غن شا الله تعالى.
[/align]

**عبد الرشيد حاجب** · 10-11-2009, 19:13

تعريف مرتجل للسرقة الأدبية :

ليست السرقة الأدبية - كما قد يتوهم البعض - هي أن يسطو أحدهم على نص لشخص وينسبه لنفسه ، وإن كان هذا قد حدث بالفعل ، وإنما للسرقة الأدبية أشكال وأنواع متعددة منها على سبيل المثال :
1- السطو على الفكرة كاملة وإعادة كتابتها بأسلوب جديد. والفكرة هنا ليس ما تحدث عنه الجاحظ حين قال إن المعاني مطروحة في الطريق ، بل القصد منها الفكرة المكتملة من حيث المقدمات والعرض والنتيجة ، وغالبا ماتكون جديدة وإلا فلا داعي لسرقتها أصلا .
النقطة الثانية يتبع ...

**عبد الرشيد حاجب** · 10-11-2009, 19:20

ثانيا الإقتباس :

وهو أن يقتبس أحدهم فقرة أو فقرات من نص لغيره دون أن يشير إلى المصدر ، وغالبا ما يتم إدخال بعض التغييرات على النص المقتبس للتضليل والإيهام . والحقيقة أن الاقتباس لا يمكن التنبه إليه إلا في حالة كون الموضوع مهما ومثيرا ، كما لا يمكن اكتشافه سوى إن كان النص الأصلي لكاتب معروف مشهور ، وكانت الفقرة المقتبسة تشير إلى فكرة جديدة ولها وزنها.

**حسين ليشوري** · 10-11-2009, 19:23

[align=center]
قبل أي حديث أرجو من الإخوة غض الطرف عن الخطاء "المطبعية" التي تحدث لي بسبب رداءة لوح المفاتيح عندي.
ما هي السرقة الأديبة ؟ السرقة الأدبية هي أن ينسب أديب، ناثر أو شاعر، فكرة أو معنى قد سبقه غيره إليه، إما بنصها أو بإحداث تغيير فيها.
و السرقات الأدبية أنواع، تحدث عنها ابن الأثير في "المثل السائر" و أبو هلال العسكري في "الصناعتين" و عهدها الأخير من الاستعارة، فمن السرقة ما هو نسخ، أو مسخ أو سلخ على حد تعبير ابن الأثير، و لكل نوع مواصفاته الخاصة حتى يتميز عن غيره من السرقات.
أما أسبابها فقد يكون الإعجاب كما تفضل به أستاذنا البكري، أو الحسد أو الغبطة فقط.
[/align]

**عبد الرشيد حاجب** · 10-11-2009, 19:24

نعود الآن لتعريف الدكتور الفاضل وسام البكري حين يقول :

(هي أن يعمد أحد الأدباء على أخذ نصٍ أو جزء من نص من أديب آخر..)

وهذا يعني أن السرقة لا يمكن اعتبارها كذلك - أي سرقة أدبية - إلا إذا توافر عنصر كون السارق والمسروق أديبين ، أو أصبح أحدهما بعد السرقة التي لم تكتشف في وقتها أديبا . أليس كذلك؟

**محمد رندي** · 10-11-2009, 19:33

المشاركة الأصلية بواسطة د. وسام البكري مشاهدة المشاركة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كل الشكر والتقدير للأستاذ الفاضل محمد رندي رئيس جماعة المعنى لدعوته الكريمة، وآمُل أن نقدّم (جميعاً) الفائدة في هذا النقاش الكريم. وسأبدأ بالمحور الأول ...

مع خالص التقدير

[line]-[/line]
العزيز المبهج الدكتور وسام البكري
ـ سعداء جدا بتلبيتكم الدعوة ،، وثقتنا كبيرة في عطاءاتكم المتميزة
كل الود والتقدير

**محمد رندي** · 10-11-2009, 19:37

المشاركة الأصلية بواسطة حسين ليشوري مشاهدة المشاركة

[align=center]
أهلا بالأساتذة الأفاضل و شكرا لأخي محمد رندي على دعوته الكريمة.
المحور الأول مهم جدا و لكنه واسع جدا كذلك و أظنه سيستغرق الحديث فيه وقتا و لذا أقترح الاقتصار فيه على الأهم فقط.
السرقات الأدبية قديمة جدا في الأدب العربي، و نحن هنا نخص الأدب العربي وحده بالمناقشة.
بالتوفيق غن شا الله تعالى.
[/align]

[line]-[/line]
ـ استاذنا العزيز الغالي .
نورت هذا المتصفح ،، سنسعد كثيرا بوهج علمكم وغزارة عطائكم
دمت لنا

**محمد رندي** · 10-11-2009, 19:46

المشاركة الأصلية بواسطة ركاد حسن خليل

دكتورنا العزيز وأخونا الفاضل وسام البكري

إن تعريفك للسرقة الأدبية كما قدّمت جعل من أسئلة تتوارد لخاطري
أود لو سمحت وتكرمت أن تجيبنا عنها.
أولاً: هل هذا التعريف.. هو رأيُك أم أنه متعارف عليه ويلقى إجماعـًا.. وبه نستطيع تحديد السرقة من عدمها؟؟
ثانيـًا: ألا ترى معي حين تعلن أن معنًى فقط يعني سرقة.. لا أراه منطقي خصوصـًا أنك أنت نفسك عارضت وناقضت هذا الرأي في خاتمة مداخلتك حين قلت يجب أن لا نغفل التوارد في المعاني.. وهذا هو قصدي..
كثيرًا ما تتوارد الخواطر..
ناهيك كذلك.. إذا كانت الكتابة في موضوعٍ علمي.. أو وصفٍ ما.. فقد تكتب أنت..وأكتب أنا بحروفٍ مختلفة ولكن يفيد نفس المعنى.
فهل هذا يعتبر سرقة أدبية؟؟
باعتقادي أن ذلك لا يعتبر سرقة أدبية.
إن السرقة الأدبية هي النقل الحرفي لنص من كاتبٍ آخر.." بالنقطة والفاصلة "
ونسبته للناقل دون أي ذكر لصاحب النص الحقيقي.. هنا فقط تعتبر السرقة سرقة.. والله أعلم.

تحيــّاتي وتقديري
ركاد

[read]بصمة[/read]
[read]

لو ندري المسافة بين آخر لحظة حياة..وأول لحظة موت

لما استكبر أو تجبـّر أحد

ركاد

[/read]

[line]-[/line]
الأستاذ الفاضل ركاد حسن خليل .
مرحبا بك ، وشكرا لمداخلتك القيمة ،، فعلا ما أثرته هنا يدعونا لنطلب من أستاذنا الجليل الدكتور وسام البكري توضيحا بخصوص ما تفضلت به حول توارد الأفكار ، وأنا أضيف بخصوص التناص ،
وإن وجد دكتورنا الفاضل الوقت نستوضحه في الفرق بينهما ( توارد الخواطر، والتناص )
ألف شكر

**عبد الرشيد حاجب** · 10-11-2009, 19:49

المشاركة الأصلية بواسطة ركاد حسن خليل

إن السرقة الأدبية هي النقل الحرفي لنص من كاتبٍ آخر.." بالنقطة والفاصلة "
ونسبته للناقل دون أي ذكر لصاحب النص الحقيقي.. هنا فقط تعتبر السرقة سرقة.. والله أعلم.

تحيــّاتي وتقديري
ركاد

[/]

الأخ الكريم ركاد خليل .

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .

سأجيبك بمثال ريثما يعود الدكتور وسام .

لنفرض أن كاتب قصة قصيرة مثلا قرأ قصة لكاتب أمريكي وأعجبته ، سواء اطلع عليها في لغتها الأصلية أو مترجمة ، ثم تحايل وأعاد كتابتها بأسلوبه الخاص ، دون أن يحصل تغيير جوهري يذكر في النص الأصلي ، فهل نعتبر هذا سرقة أم لا ؟

تحيتي.

السرقات الأدبية إلى أين ؟؟

السرقات الأدبية إلى أين ؟؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

ما الذي يحدث