من أحد الأسباب التي يعاني منها كتاب الملتقى هنا هو سوء تفسير كلام الكاتب لذلك نقع في حروب كلامية و اتهامات باطلة ..
[align=center]

ردود وردت من بعض الأعضاء بخصوص مشاركتي في أعلاه :

الأستاذ اسماعيل الناطور:

كلمة على الهامش
يا أخت رنا
أهكذا فهمت ما ورد في قرآننا الكريم
هناك أحكام وقصاص ويجب تعريف الحالة بلفظها ليطبق عليها عدل الله
أما ما نحن بصدده هو في الحقيقة ليس على اللفظ ولكن حشر اللفظ لإثارة خبايا نفوس مريضة
ويكفى ....

الأستاذ رائد حبش:
لم ترد كلمة لواط في القرآن، ومن العيب نسبة فعل فاحش لاسم محترم هو نبي الله لوط عليه السلام.

الأستاذ محمد شعبان الموجي:

و هنا المشاركة كانت مفيدة:

الأستاذة رنــا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حاشا لكتاب الله عزوجل أن يتضمن فحشا أو كلمات بذيئة أو مثيرة للغرائز .. بل إن من معجزات القرآن الكريم أنه تحدث عن أدق تفاصيل العلاقات الجنسية بين الزوجين دون أن يذكر كلمة واحدة تخدش الحياء .. ومن العجب العجاب أن يعد البعض كلمة زنــا أو لواط ( رغم أن الأخيرة لم ترد في كتاب الله أبـــدا ) من الفحش أو من الكلمات الفاحشة .

ثم تأتي السنة .. فنجد أن السنة النبوية المطهرة قد توسعت بعض الشىء في ذكر تفاصيل أو ألفاظ جنسية باعتبارها الشارحة لكتاب الله .. ولم يكن النبـــي صلى الله عليه وسلم يذكر الجماع إلا ويكني .. إلا في بعض المواضع التي استدعت ذلك كما في قصة ماعز بن مالك لأنها ببساطة تتعلق بحياة رجل ربما فهم الزنــا على أنه مجرد مقدمات ومباشرة .. كما أشار أستاذنا الدكتور إسماعيل الناطور .. وفي بعض المواضع الأخرى التي استغلتها موسوعة ويكيبديا بطريقة مغرضة حيث لم تجد في حديثها عن الألفاظ الجنسية إلا بعض الأحاديث النادرة التي صرح فيها النبي صلى الله عليه وسلم بكلمة الجماع كما يعرفها العامة .

ثم تأتي التفاسير والفقه وغيرها بعد ذلك لتتوسع أكثر فأكثر .

وقد سبق أن نقلنــا عن ابن قتيبة - رحمه الله - أنه قال توضيحا لما يظنه بعض المتفزلكين أنه من الفحش وهو ليس كذلك .


قال ابن قتيبة – رحمه الله - :
وإذا مرّ حديث فيه إفصاح بذِكر عورة ، أو فرج ، أو وصف فاحشة : فلا يحملنك الخشوع ، أو التخاشع على أن تُصَعِّرَ خدك ، وتُعرض بوجهك ؛ فإن أسماء الأعضاء لا تؤثم ، وإنما المأثم في شتم الأعراض ، وقول الزور ، والكذب ، وأكل لحوم الناس بالغيب .
" عيون الأخبار " ( 1 / المقدمة صفحة ل ) .

غير أنه أوضح ضابطا مهما لذلك حيث قال رحمه الله :

لم أترخص لك في إرسال اللسان بالرفث على أن تجعله هِِجّيراك [ يعني : عادتك ] على كل حال ، وديدنك في كل مقال ، بل الترخص مني فيه عند حكاية تحكيها ، أو رواية ترويها تنقصها الكناية ، ويذهب بحلاوتها التعريض .
" عيون الأخبار " ( 1 / المقدمة صفحة م ) .

وكأن ابن قتيبة رحمه الله يرد على بعض المعترضين على بعض الألفاظ التي تأتي بشكل عارض في قصيدة أو رواية أو حكاية ويحل بذلك إشكالا كبيرا مازلنا هنـا نناقشه ونختلف فيه دون جدوى .

وماقاله ابن قتيبة رحمه الله يؤكد أننا لم نعتدي على الدين حين نسمح ببعض الألفاظ في بعض القصائد والتي لم تصل إلى مايقصده ابن قتيبة رحمه الله .

مرة أخرى نقول :

الفحش هو :

1-شتم الأعراض
2-وقول الزور
3-والكذب
4-وأكل لحوم الناس بالغيب .
إلى غير ذلك من المعاني التي تستفاد من الشرع ومن لسان العرب .


ولكن الأصوب أن نقول بأنها منافية للعرف ومخالفة له .. أو منافية للذوق أو أنها ألفاظ فجة ومقززة مثلا .. نقصد طبعا الألفاظ الصريحة .. واتباع العرف مأمور به في كتاب الله في قوله تعالى : خذ العفو وأمر بالعرف وأعرض عن الجاهلين .


ولذلك من المهم جدا أن نشيد بموضوع الدكتور السليمان ( تجنبا للحرج ) والذي يتناول فيه اختلاف بعض الألفاظ الجنسية باختلاف الأعراف بين الدول .. بل وبين المحافظات والقرى .. بل بين أحياء المدينة الواحدة .. كما هو الحال في مصر .. وكثيرا من تلك الألفاظ كان الناس يتداولونها بشكل طبيعي ولكنها تغيرت بتغير الزمان .

والله تعالى أعلم بالصواب

لا أعرف لماذا أساء فهمي بعض الكتاب هنا في الملتقى و اخذوا علي بأني أعتدي على حرمة القرآن الكريم...

يا سادة يا أفاضل
عندما تطرقت للقرآن الذي يحتوي على منهاج حياتنا و كيف يجب أن يكون مثالا نحتدي به في أمور حياتنا كي لا نضل و لا نضيع كنت اقصد أنه في كتاب الله قد تطرق لبعض المفردات التي قد يعتقد البعض منا على أنها عيب إذا وردت في الحديث العام ..
و طبعا بلاغة القرآن و فصاحته لا يشبهها بلاغة في أي لغة كانت..
و مقصدي هنا أنه لمجرد ذكر بعض الألفاظ الحساسة لتوظيفها في رسالة و هدف نبيل هل يمكن ان نعتبره إباحيا

طبعا أن لا أتكلم عن القبح اللغوي و فحشه عندما يكون الكاتب زائغ النية ..

ربما لم أستطيع بعد توصيل الفكرة .

لكن لا يمنع هذا إن كنت مخطئة أن أصحح مفاهيمي فأنا طرحت هذا التساؤلات للمعرفة و لست أدعي هنا المعرفة

مع التحيات

[/align]

الأخت رنا الخطيب

الحمد لله الذي جعل الأعمال بالنيات، وانشق الناس سبيلان:
{وَمِنَ النَّاسِ مَن يَشْرِي نَفْسَهُ ابْتِغَاء مَرْضَاتِ اللّهِ وَاللّهُ رَؤُوفٌ بِالْعِبَادِ }[البقرة : 207]
{وَمِنَ النَّاسِ مَن يَشْتَرِي لَهْوَ الْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَن سَبِيلِ اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّخِذَهَا هُزُواً أُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُّهِينٌ} [لقمان : 6]

ولكل قول قرائن تبين إلى ما سعى المرء إليه، أإلى هذا الاتجاه أو ذاك... ويعمد بعضهم ظنا منه أنه يعمي البيان والتوجه، فيأتي بكلام يحتمل ويحمل،
ولولا مرض النفوس لفر من سبيل الشك والتشكيك؛ لكنه الهوى الذي كبله.
فالوارع يتقي ما فيه بأس مخافة ما لا بأس فيه.
أرى والله أعلم هذا هو القول الفصل في هذا المجال. وليحذرن الناس من يتحلل بالحلف أو إشهاد الله:
{وَمِنَ النَّاسِ مَن يُعْجِبُكَ قَوْلُهُ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيُشْهِدُ اللّهَ عَلَى مَا فِي قَلْبِهِ وَهُوَ أَلَدُّ الْخِصَامِ }[البقرة : 204].

الأستاذ الفاضل محمد الجابري

سلام الله عليك

نعم الكثير منا يؤخذ بسوء الظنون..و المضحك في الأمر أن من يثير زوبعة الشك يكشف عن مساحات عقله في رؤية الأشياء...

ما دفعني هنا لكتابة هذا الطرح هو معرفة بعد النقاط فيما يلزم تجنبه في زوغ النية سواء كان في تأويل النصوص و إتهام صاحبها بإتهامات شنيعة أو من يعمد فعلا إلى تضليل القراء من خلال توظيف المعنى الإباحي و ليس المفردات لنصه ..

و صدقني بأن الصالح سيعرف من خطى نصوصه و الطالح كذلك...

و من لا يعرف هو أحد الإثنين إما لا يريد ان يعرف لغاية في نفس يعقوب ، و إما إن كان جاهلا و ساذجا في خطى معرفته.. و هذا الثاني أصبح نادرا بسبب توفر كل وسائل المعرفة...

دمت بخير
رنا خطيب