اقتراح إنشاء مجمع للغة العربية online

**د. وسام البكري** · 19-11-2009, 10:12

الأستاذ الفاضل غسان إخلاصي
كل ما حولنا نتاج الخيال العظيم، ولولاه لَما تقدّمت البشرية.
ولكن أتفق معك في تحقيقه إذا نال المتابعة والعناية الفائقة.
ولك شكري وتقديري لتأييدك الجميل.

**د. وسام البكري** · 19-11-2009, 10:41

المشاركة الأصلية بواسطة حسين ليشوري مشاهدة المشاركة

أشكرك أستاذي الفاضل الدكتور وسام البكري على ردك الكريم.

لقد قستُ النسبة إلى العنكبوت على النسبة إلى حضرموت، فإننا نقول فيها "حضرمي" و "حضرمية".
و بما أن العرب تميل إلى التسهيل و الاختصار، أو ما قد نسميه الاقتصاد اللغوي، فإن النسبة بـ "عنكبيّ" و "عنكبيّة" أخف و أسهل و الله أعلم بالصواب.
أشكرك أستاذي الفاضل على كرمك و زادك الله علما و حلما، اللهم آمين.

تحيتي و مودتي و تقديري.

بصراحة .. أستاذي الفاضل .. كون تعليلك علمياً فلا غبار عليه، فكثير من الظوهر الصوتية عللناها بالاقتصاد اللغوي، ولكن يبقى صدق الواقع فقط، هل هو اقتصاد حقاً ؟ !
السماع لا يساعدنا على تغليب التعليل، ومع ذلك، أؤيدك إذا اعترضت عليّ بنوع والسماع، وزمن السماع .. إلخ.
أُفضّل القول (عنكبوتي) لأدلّ عليها دلالة كاملة، ولا يمنع كما قال الأولون: الأصل (عنكب)، فنقول عنكبيّ.

أشكرك الشكر الجزيل لنقاشك الجميل، وجزاك الله عن لغة القرآن الكريم وأهلها ألف خير.
ولك كل الود والتقدير والاحترام.

**حسين ليشوري** · 19-11-2009, 11:07

المشاركة الأصلية بواسطة د. وسام البكري مشاهدة المشاركة

بصراحة .. أستاذي الفاضل .. كون تعليلك علمياً فلا غبار عليه، فكثير من الظوهر الصوتية عللناها بالاقتصاد اللغوي، ولكن يبقى صدق الواقع فقط، هل هو اقتصاد حقاً ؟ !
السماع لا يساعدنا على تغليب التعليل، ومع ذلك، أؤيدك إذا اعترضت عليّ بنوع والسماع، وزمن السماع .. إلخ.
أُفضّل القول (عنكبوتي) لأدلّ عليها دلالة كاملة، ولا يمنع كما قال الأولون: الأصل (عنكب)، فنقول عنكبيّ.

أشكرك الشكر الجزيل لنقاشك الجميل، وجزاك الله عن لغة القرآن الكريم وأهلها ألف خير.

ولك كل الود والتقدير والاحترام.

أستاذي الفاضل وسام البكري المبجل.
أنت أستاذي و سيدي و ما أنا إلا طويلب علم ضئيل قد عرف شيئا و غابت عنه أشياء و أشياء و لا تقاس معرفتي بجانب علمك.
للعرب في اقتصادهم اللغوي، و أنت الأعرف و الأعلم، سبب وجيه وهو بيئي في أساسه : إنها الصحراء الجافة بمناخها و قحطها و لذا نجدهم يقتصرون في كلامهم على الأقصر و الأسهل توفيرا للجهد في جهاز التصويت عندهم فلا يكلفونه ما يتعبهم أو يجفف الريق في حلوقهم، فما يستطيعون التعبير عنه بحرف لا يستعملون حرفين او ثلاثة، و ما يقدرون عليه بكلمة واحدة لا يستعملون اثنتين أو ثلاث أو أكثر، و حتي في الكلمة الواحدة يرتبون حروفها حسب عمقها أو دخولها في الحلق و هكذا صعودا أو نزولا حتى لا "يقفزوا" عند التصويت من حرف أدخل إلى آخر أخرج و من مفخم إلى مرقق حسب صفات الحروف في لغاتهم و نجدهم يميلون إلى الاختصار و الاقتصار و السكوت و التقليل من الثرثرة.
و هنا لطيفة فالثرثرة، وهي من ثر الماء، تستعمل للهذر في الكلام و هي معطشة حتما و مجففة للريق، أفلا ترى، أستاذي الفاضل، أن اهتمامهم بالماء لندرته في بلادهم هو الذي جعلهم يستعملونها لكثرة الكلام ليوفروا ريقهم فلا يهدرونه ؟
و من جهة أخرى، و أنا هنا ألاطفك فقط، إن سمحت، ألا ترى معي أن كلمة "الشّبكوتية" أصلح للتعبير عما نحن بصدده ؟ و هكذا نخرج من الإشكال : العنكبوتية و الشبكية.
معذرة، أستاذي الفاضل، على هذري هذا أو ثرثرتي، لأن "الشّبكوتية" توفر علينا الريق و تحفظ لنا حناجرنا.
تحيتي و مودتي و تقديري.

**د. وسام البكري** · 19-11-2009, 11:21

المشاركة الأصلية بواسطة صلاح جاد سلام مشاهدة المشاركة

سعادة الأستاذ الفاضل د / وسام البكري ،، المكرم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،
وبعد ،،
(( اقتراح هام ومهم ،، ))
له منا ومن كل مسلم مخلص كل التأييد ، أداءً لحق العربية ، لغة القرآن الكريم،،
وتفعيله بالدراسات الموضوعية الجادة ليس بالأمر العسير ،
أقترح نشره ــ فورا ــ فى كل (المواقع الشبكية ) بأقلام السادة الكرام أعضاء قافلتنا الميمونة ،،
ولا مانع من الدعوة إلى تشكيل مجموعات عمل لهذا الغرض فى كل موقع على حدة ، على أن يقدم كل من هذه المواقع مذكرة وافية بما آلت إليه دراساته من نتائج وتوصيات ،، تجمع فى نهاية الأمر ــ المحدد زمانيا ــ بصورة ما ، لتبلور أسسا لصرح عملاق ، قد يكون الأكبر والأعظم فى القرن الجديد ،،
إنه حقا ( فتح إسلامى حديث )
واسمح لى أستاذنا الفاضل أن نطلق ــ من الآن ــ هذه الدعوة المباركة
( المجمع اللغوى العربى العام ) ،،
والله من وراء القصد ، وهو الهادي إلى سواء السبيل .
ويحسن في كل آخر الحمد لله رب العالمين .
صلاح جاد سلام

الأستاذ الفاضل صلاح جاد سلام
لك كل الشكر والتقدير لتأييدك الجميل، وبك وبأمثالك نصون لغة القرآن الكريم.
أستاذ الفاضل .. لا مانع من نشر المقترح كما اقترحه الأستاذ حامد السحلي، ولكنّي أُفضّل الآن نشر رابط المقترح أو المناقشة، وأن نناقشه هنا، فلقد أنشأتُ صفحةً لمناقشته علمياً وفنياً وتقنياً، لئلا تتبعثر جهودنا، لأن انتشار المجموعات قد يُضعف التوجه، هذه وجه نظري المتواضعة، وأرجو أن تتواصل معنا في الملتقى، في هذا المقترح أو في غيره.

ولك كل الود والتقدير والاحترام

**د. وسام البكري** · 19-11-2009, 11:38

المشاركة الأصلية بواسطة حسين ليشوري مشاهدة المشاركة

أستاذي الفاضل وسام البكري المبجل.

أنت أستاذي و سيدي و ما أنا إلا طويلب علم ضئيل قد عرف شيئا و غابت عنه أشياء و أشياء و لا تقاس معرفتي بجانب علمك.
للعرب في اقتصادهم اللغوي، و أنت الأعرف و الأعلم، سبب وجيه وهو بيئي في أساسه : إنها الصحراء الجافة بمناخها و قحطها و لذا نجدهم يقتصرون في كلامهم على الأقصر و الأسهل توفيرا للجهد في جهاز التصويت عندهم فلا يكلفونه ما يتعبهم أو يجفف الريق في حلوقهم، فما يستطيعون التعبير عنه بحرف لا يستعملون حرفين او ثلاثة، و ما يقدرون عليه بكلمة واحدة لا يستعملون اثنتين أو ثلاث أو أكثر، و حتي في الكلمة الواحدة يرتبون حروفها حسب عمقها أو دخولها في الحلق و هكذا صعودا أو نزولا حتى لا "يقفزوا" عند التصويت من حرف أدخل إلى آخر أخرج و من مفخم إلى مرقق حسب صفات الحروف في لغاتهم و نجدهم يميلون إلى الاختصار و الاقتصار و السكوت و التقليل من الثرثرة.
و هنا لطيفة فالثرثرة، وهي من ثر الماء، تستعمل للهذر في الكلام و هي معطشة حتما و مجففة للريق، أفلا ترى، أستاذي الفاضل، أن اهتمامهم بالماء لندرته في بلادهم هو الذي جعلهم يستعملونها لكثرة الكلام ليوفروا ريقهم فلا يهدرونه ؟
و من جهة أخرى، و أنا هنا ألاطفك فقط، إن سمحت، ألا ترى معي أن كلمة "الشّبكوتية" أصلح للتعبير عما نحن بصدده ؟ و هكذا نخرج من الإشكال : العنكبوتية و الشبكية.
معذرة، أستاذي الفاضل، على هذري هذا أو ثرثرتي، لأن "الشّبكوتية" توفر علينا الريق و تحفظ لنا حناجرنا.

تحيتي و مودتي و تقديري.

عفواً عفواً .. أستغفر الله العليّ العظيم ... ورحم الله أبا نؤاس حينما قال:

قل لمن يدّعي في العلمِ فلسفةً = حفظتَ شيئاً، وغابت عنك أشياء

نعم أستاذي الفاضل .. ما قدّمتَه من مثال لدى ساكني الصحراء مصداق لمفهوم الاقتصاد اللغوي، وهو الذي لم أنفِه في تعقيبي السابق، وإنما حصرتُه في لظة (عنكبوت). وأما ربطه بالماء ووفرته، فهو تعليل ظريف وطريف (جديد)، وكما يقول ابن جني: وهذا وجهُ صالحٌ ومُتقبَّل.

وحاشاك من الثرثرة، فما أحلاها وهي تناقش وتناور في اللغة وظواهرها ! .. نعم .. الشبكوتية .. نحتٌ ظريف، ولكن يبقى الاستعمال وشيوعه هو الذي يحكم اللفظ الجديد، وأعتقد بتواضع أن الأمر لم يصل إلى الخلاف الواسع في استعمال الشبكة أو الشابكة أو العنكبوتية أو العنكبية أو .... ، وأن هناك مَن سيخرج إليك شاهراً سلاحه وقاك الله باسم التراث والأصالة .. ونظل ندور في هذا الفلك أو المأزق، لماذا ؟ لأنك سترى مَن يقترح ويقترح ... حتى نسمع مَن يُخبرنا أنّ الأنترنيت أُلغي، وحلّ محلّه .... والله أعلم به .

وأدعوك إلى المناقشة متفضلاً:

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=44128

شكراً لظرفك الجميل .. واستمتعت حقاً .. أراك في صفحات اللغة أو في الحوار الفكري، وأهلاً وسهلاً بك وبآرائك القيّمة.

**حسين ليشوري** · 19-11-2009, 12:09

المشاركة الأصلية بواسطة د. وسام البكري مشاهدة المشاركة

عفواً عفواً .. أستغفر الله العليّ العظيم ... ورحم الله أبا نؤاس حينما قال:

قل لمن يدّعي في العلمِ فلسفةً = حفظتَ شيئاً، وغابت عنك أشياء

نعم أستاذي الفاضل .. ما قدّمتَه من مثال لدى ساكني الصحراء مصداق لمفهوم الاقتصاد اللغوي، وهو الذي لم أنفِه في تعقيبي السابق، وإنما حصرتُه في لظة (عنكبوت). وأما ربطه بالماء ووفرته، فهو تعليل ظريف وطريف (جديد)، وكما يقول ابن جني: وهذا وجهُ صالحٌ ومُتقبَّل.

وحاشاك من الثرثرة، فما أحلاها وهي تناقش وتناور في اللغة وظواهرها ! .. نعم .. الشبكوتية .. نحتٌ ظريف، ولكن يبقى الاستعمال وشيوعه هو الذي يحكم اللفظ الجديد، وأعتقد بتواضع أن الأمر لم يصل إلى الخلاف الواسع في استعمال الشبكة أو الشابكة أو العنكبوتية أو العنكبية أو .... ، وأن هناك مَن سيخرج إليك شاهراً سلاحه وقاك الله باسم التراث والأصالة .. ونظل ندور في هذا الفلك أو المأزق، لماذا ؟ لأنك سترى مَن يقترح ويقترح ... حتى نسمع مَن يُخبرنا أنّ الأنترنيت أُلغي، وحلّ محلّه .... والله أعلم به

.

وأدعوك إلى المناقشة متفضلاً:

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=44128

شكراً لظرفك الجميل .. واستمتعت حقاً .. أراك في صفحات اللغة أو في الحوار الفكري، وأهلاً وسهلاً بك وبآرائك القيّمة.

أشكرك جزيل الشكر أستاذي الفاضل على كرمك و جيمل أدبك، زادك الله علما و حلما.
بالفعل، أستاذي المبجل، إن عالم "النت" عالم حديث بالنسبة إلينا و إن لغتنا العربية لم تستفق بعد لمواكبته بمصطلحاتها و تعابيرها و إن أحسن وسيلة للعلماء لسد الثلم المصطلحي هي النحت و التركيب و المزج بين الكلمات و ... الشجاعة الأدبية و العقلية و الجرأة في استحداث الكلمات المعبرة و نشرها على أوسع نطاق.
إنني كلما طالعت كتب الأقدمين اللغوية، ككتب ابن جني مثلا، أصاب بالذهول لما أجده فيها من عقلية ابتكارية في دراسة اللغة و فقهها.
إن في فقه اللغة العربية و التمكن من أساليبها في التعبير و التصوير هو الذي يمكننا من الخروج من ظاهرة الرجعية اللغوية و التي تريد التقدم في المجالات الجديدة بالمشي القهقرى.
تحيتي و مودتي و تقديري و إعجابي.
أخوك : حُسين.

**حامد السحلي** · 19-11-2009, 13:09

المشاركة الأصلية بواسطة د. وسام البكري مشاهدة المشاركة

أستاذنا الفاضل محمد جابري
التزمتُ بصيغة السؤال، ومع ذلك، فوجهة نظرك في استعمال (الشبكي) صحيحة أيضاً، ولعلّ معناه هو الذي أجاز استعمال (العنكبوتية) لأن العنكبوت تنسج شبكةً، فهذا هو وجه الشّبه.
وقد شاع لفظ (العنكبوتية) في مبتدأ انتشار الأنترنيت.

ولك كل تقدير

يعتمد بعضهم الشابكة تعريبا للإنترنت ((الشبكة العنكبوتية)) وهذا لم ينتشر وأراه ضعيفا في الإشارة الدلالية
في الإنكليزية وغيرها من اللغات يمكن أن يتحول أي لفظ بسهولة إلى اسم علم دون دلالة اشتقاقية واضحة أو حتى مع تعارض في الدلالة الاشتقاقية وهذا غير صحيح في العربية
الشبكة حتى إذا قصرناها على الاتصال الرقمي وفق بروتوكول TCP\IP فهي أوسع بكثير من انترنت التي بدورها أوسع بكثير من الشبكة العنكبوتية أي www=web والتمييز بهذا الشكل البسيط الذي يعتمد على واقع العرب الذين لا يستخدمون (تقريبا) سوى web هو إخلال في رؤيتي ودفع للعربية في قوالب اللغات الأوروبية
internet, intranet, arpanet, ad-hok network, network, web>>>>
كل هذه وأشياء أخرى نسميها نحن شبكة أو شابكة؟؟
رغم أني أستخدم هذه المصطلحات أحيانا إلا أني أفضل دوما إلحاقه بالمصطلح المقابل بالإنكليزية إلى أن نضع أسسا مصطلحية تنشئ مصطلحات مقابلة لكل هذا

**محمد جابري** · 23-11-2009, 04:22

الأساتذة د.وسام البكري، ود. حامد السحلي،
تعقد ماليزيا المؤتمر العالمي الثاني للغة العربية وآدابها في فاتح دجنبر، فهل يغيب هذا المشروع الكبير عن هذا اللقاء للاطلاع والمتابعة يرجى الاتصال بالعنوان:

404 Not Found

http://www.iiu.edu.my/icall2009/

**حامد السحلي** · 24-11-2009, 01:18

تم نقل المحتويات المتعلقة بالنقاش إلى هنا
منتدى الحوار العام

اقتراح إنشاء مجمع للغة العربية online

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

ما الذي يحدث