طن الحديد اثقل من طن الخشب

**د. م. عبد الحميد مظهر** · 20-12-2009, 16:48

قاعدة الطفو

إذا غمر جسم فى سائل فإنه يلقى دفعا من اسفل لأعلى يساوى وزن السائل المزاح

هذه القاعدة التى اكتشفها ارشميدس و قال .....

و جدتها ....وجدتها

وهى التى ساعدته على حل مشكلة تاج الملك

وهى التى تستعمل فى صناعة السفن

وهى التى تفسر حركة البالونات

و هى السبب فى ان طن الحديد لا يتساوى مع طن الخشب عندما يتم الوزن فى الغلاف الجوى

(يتبع)

**فائز البرازي** · 20-12-2009, 16:54

طن الحديد وطن الخشب

أستاذي العزيز د. عبد الحميد

مداخلة على الماشي .. وقبل تشرب المعرفة العلمية من حضرتك ..

لا أدري لم اعتقد أن طن الخشب .. أوزن من طن الحديد .. ؟؟

**مصطفى الصالح** · 20-12-2009, 16:56

يعطيك العافية

نعرف ان طن الحديد = طن الخشب في الظروف المثالية

العنوان لفت نظري لذلك دخلت

واعتقد ان تواجدي يكون ظلما للبعض لان دراستي هندسة

لذلك اكتفي بالمراقبة

وتحياتي

**رائد حبش** · 20-12-2009, 17:04

السلام عليكم،
أرجو أن تكون أستاذي بخير من الله تعالى.
شكرا على هذه الإطلالات الجميلة المفيدة والمحركة للعقل.
في صغري قرأت واستمتعت بكتاب فريد، منه تعلمت التعلق بالفيزياء وعشقها.
الكتاب روسي وهو مترجم للعربية.
الكتاب هو: الفيزياء المسلية.
المؤلف: ياكوف بيرليمان
رابط التحميل (ويمكن كتابة عنوان الكتاب في جوجل في حال لم يعمل الرابط):

http://www.bramjnet.com/vb3/showthread.php?t=129261

وهو يعرض لمسائل كالتي أورتها حضرتك، والمحركات "الوهمية" ذاتية الحركة وغيرها الكثثثثثير.

كتاب يستحق أن يُقرأ مرات عديدة من الغلاف إلى الغلاف.

تحياتي الطيبة.

**د. م. عبد الحميد مظهر** · 20-12-2009, 17:17

المشاركة الأصلية بواسطة رائد حبش مشاهدة المشاركة

السلام عليكم،
أرجو أن تكون أستاذي بخير من الله تعالى.
شكرا على هذه الإطلالات الجميلة المفيدة والمحركة للعقل.
في صغري قرأت واستمتعت بكتاب فريد، منه تعلمت التعلق بالفيزياء وعشقها.
الكتاب روسي وهو مترجم للعربية.
الكتاب هو: الفيزياء المسلية.
المؤلف: ياكوف بيرليمان
رابط التحميل (ويمكن كتابة عنوان الكتاب في جوجل في حال لم يعمل الرابط):

http://www.bramjnet.com/vb3/showthread.php?t=129261

وهو يعرض لمسائل كالتي أورتها حضرتك، والمحركات "الوهمية" ذاتية الحركة وغيرها الكثثثثثير.

كتاب يستحق أن يُقرأ مرات عديدة من الغلاف إلى الغلاف.

تحياتي الطيبة.

أخى الكريم المهندس رائد حبش

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكراً لمررورك الجميل، وعلى فكرة مسألة طن الحديد و طن الخشب هى موجودة فى نفس الكتاب الذى أشرت إليه

الفيزياء المسلية

و لو أمكنك ان تفتح صفحة جديدة تنشر بها بعضا مما جاء فى الكتاب لحصلت استفادة كبيرة للقراء غير المتفرغين لقراء الكتب

و تحياتى

**د. م. عبد الحميد مظهر** · 20-12-2009, 17:23

المشاركة الأصلية بواسطة فائز البرازي مشاهدة المشاركة

أستاذي العزيز د. عبد الحميد

مداخلة على الماشي .. وقبل تشرب المعرفة العلمية من حضرتك ..

لا أدري لم اعتقد أن طن الخشب .. أوزن من طن الحديد .. ؟؟

عزيزى الاستاذ الفاضل و أخى الكريم فائز

تحيتى وسلامى

سعدت بوجودك فى هذه النزهة العلمية فى مجال الفيزياء الكلاسيكية

طبعا فى الفراغ المطلق يتساوى طن الخشب مع طن الحديد فى حالة و ضعهما على كفتى ميزان . أما وجود الهواء فسوف يسبب ضغطا من اسفل لأعلى على كل كفة يتناسب مع حجم المادة الموجودة على الكفة. ولأن حجم طن الخشب اكبر من حجم طن الحديد ( لان كثافة الحديد اكبر من كثافة الخشب) هنا يظهر الفرق فى القوة المؤثرة لأعلى على كل كفة

وتحياتى

**ركاد حسن خليل** · 21-12-2009, 01:13

الأستاذ د. م. عبد الحميد مظهر
ما تفضلت به كان من ما تسلينا به كثيرًا في طفولتنا
فكثيرًا ما كنا نُسأل
هل كيلو الخشب أثقل أم كيلو الحديد
أو كيلو القطن أثقل أم كيلو الحديد
ودرسنا في الفيزياء التطبيقية في المرحلة الجامعية
نظريات كنظرية أرخميدس أو أرشميدس ونيوتن
وفهمنا أثر الجاذبية على الوزن تبعًا للكتلة والحجم
فطن الحديد نفسه على الأرض.. ليس طنًّا على القمر أو في كوكب آخر
فالأوزان تختلف تبعًا للحجم وطريقة وزنها وقربها وبعدها عن الأرض.. أو أي عوامل جذب أخرى.. وكذا عن الوزن في الماء وخاصية الطفو للمادة المراد وزنها.
وفي دراستي الأكاديمية البحرية حللنا كثيرًا من مسائل الطفو في مادة أعمال الشحن.
وقصة أرخميدس مع ملك سيراكوس عندما شك الأخير في أن الصائغ قد غشه في صناعة التاج.. فطلب منه أن يجد حلاًّ لهذا اللغز.. أشهر من نار على علم.. عندما خرج إلى الشارع عاريا يصرخ "أوريكا أوريكا" أي وجدتها وجدتها.. لأنه توصّل إلى أن وزنه أصبح أخف عندما جلس في حوض الماء ليستحم.. وعلم أن وزن الماء المطرود يساوي وزن الجسم المغمور.. فذهب مسرعًا إلى الملك ليحل له لغزه دون أن يتلف التاج.. ويكشف عن أن الصائغ قد غش هذا التاج بالفضة ولم يكن كله ذهبًا خالصًا.
شكرًا لك أستاذي على تواجدك هنا وشكرًا لك لما تقدم

وللأخ الأستاذ رائد أقول أن كتاب الفيزياء المسلية وشقيقه الرياضيات المسلية لنفس الكاتب الروسي..
قدّمناهما هنا في مكتبة الملتقى وأشرنا لروابط لتحميلهما..

تقديري ومحبتي
ركاد أبو الحسن

**ميساء عباس** · 21-12-2009, 01:51

قفشة رائعة أخي
ومضة ذكية عالمة
أعجبتني جدا
كل التحية

ميساء العباس

**د. م. عبد الحميد مظهر** · 21-12-2009, 04:36

المشاركة الأصلية بواسطة ركاد حسن خليل مشاهدة المشاركة

الأستاذ د. م. عبد الحميد مظهر

ما تفضلت به كان من ما تسلينا به كثيرًا في طفولتنا
فكثيرًا ما كنا نُسأل
هل كيلو الخشب أثقل أم كيلو الحديد
أو كيلو القطن أثقل أم كيلو الحديد
ودرسنا في الفيزياء التطبيقية في المرحلة الجامعية
نظريات كنظرية أرخميدس أو أرشميدس ونيوتن
وفهمنا أثر الجاذبية على الوزن تبعًا للكتلة والحجم
فطن الحديد نفسه على الأرض.. ليس طنًّا على القمر أو في كوكب آخر
فالأوزان تختلف تبعًا للحجم وطريقة وزنها وقربها وبعدها عن الأرض.. أو أي عوامل جذب أخرى.. وكذا عن الوزن في الماء وخاصية الطفو للمادة المراد وزنها.
وفي دراستي الأكاديمية البحرية حللنا كثيرًا من مسائل الطفو في مادة أعمال الشحن.
وقصة أرخميدس مع ملك سيراكوس عندما شك الأخير في أن الصائغ قد غشه في صناعة التاج.. فطلب منه أن يجد حلاًّ لهذا اللغز.. أشهر من نار على علم.. عندما خرج إلى الشارع عاريا يصرخ "أوريكا أوريكا" أي وجدتها وجدتها.. لأنه توصّل إلى أن وزنه أصبح أخف عندما جلس في حوض الماء ليستحم.. وعلم أن وزن الماء المطرود يساوي وزن الجسم المغمور.. فذهب مسرعًا إلى الملك ليحل له لغزه دون أن يتلف التاج.. ويكشف عن أن الصائغ قد غش هذا التاج بالفضة ولم يكن كله ذهبًا خالصًا.
شكرًا لك أستاذي على تواجدك هنا وشكرًا لك لما تقدم

وللأخ الأستاذ رائد أقول أن كتاب الفيزياء المسلية وشقيقه الرياضيات المسلية لنفس الكاتب الروسي..
قدّمناهما هنا في مكتبة الملتقى وأشرنا لروابط لتحميلهما..

تقديري ومحبتي

ركاد أبو الحسن

أخى الكريم الأستاذ ركاد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحية طيبة

شكراً على مرورك و تعليقك.

ذكرت مبدأ الطفو و سوف أكمل الشرح لما هومعروف من معنى الوزن فى الفيزياء النيوتونية فى مجال جاذبية الأرض و بذلك يمكن اكمال اثبات ان

طن الحديد لا يساوى طن الخشب فى الغلاف الجوى

وبعد ذلك يمكن أضافة الكثيرمن مسائل أخرى مسلية ، ومن هنا فأرجو منك ومن الأستاذ رائد اضافات صفحات حول الثقافة العلمية فهى تفتح بذلك مجالات كثيرة لإثارة العقل للتفكير ، مثلا يمكنك ان تضيف انه ليس دائما مجموع زوايا المثلث 180 درجة ، فيمكن ان تكون أقل من 180 وممكن ان تكون أكثر من 180. و هذه كلها محاولات للتمهيد للتفكير الإبداعى.

و مثلاً لماذا الطيور تطير فى تشكيلات على شكل حرف v ولماذا ذيل الطائرة فى الخلف و ليس فى مقدمة الطائرة ، وما هو الشكل الحقيقى لطبقات الأرض ، وهل هى 3 أو 4 أو 7 طبقات؟ ولماذا السماء لونها أزرق ، و لماذا لونها أحمر عند الغروب ،وغيرها كثير مما يمكنك ان تضيفه، و فى انتظار مساهماتك لتشجيع التفكير العلمى.

وتحياتى

**د. م. عبد الحميد مظهر** · 21-12-2009, 04:40

المشاركة الأصلية بواسطة ميساء عباس مشاهدة المشاركة

قفشة رائعة أخي
ومضة ذكية عالمة
أعجبتني جدا
كل التحية

ميساء العباس

عزيزتى الفاضلة الاستاذة ميساء

شكرا على المساهمة و التعليق ، و لم اكمل بعد خطوات الاثبات ، فسوف اكملها يإستعمال الرياضيات البسيطة فأنتظرى الجزء المتبقى من الإثبات.

وفى الحقيقة ما جاء هنا هو منشور وما قمت به هو مجرد الصياغة فلم ابتكر شيئاً جديدا على هذه الصفحة حتى الآن ، و كل ما أهدف إليه هو اضافة شىء من العلم الكلاسيكى الذى يدرس فى المرحلة الثانوية للملتقى

و تحياتى

**محمد سمير السحار** · 21-12-2009, 04:52

[align=center]
أخي العزيز الأستاذ الفاضل الدكتور المهندس عبد الحميد مظهر
بِمَا أنّي مهندس ولي اهتمام كبير بالرياضيات والفيزياء سأكتفي أيضاً بالمتابعة
والشرح الجميل من حضرتكم
وسوف يكون لي تعليق بعد نهاية الشرح
ُبّما تحولت من زاوية الشعر إلى زاوية العلم
وتقبّلوا خالص تقديري ومودّتي
أخوكم
محمد سمير السحار
[/align]

**ركاد حسن خليل** · 21-12-2009, 08:00

المشاركة الأصلية بواسطة د. م. عبد الحميد مظهر مشاهدة المشاركة

أخى الكريم الأستاذ ركاد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحية طيبة

شكراً على مرورك و تعليقك.

ذكرت مبدأ الطفو و سوف أكمل الشرح لما هومعروف من معنى الوزن فى الفيزياء النيوتونية فى مجال جاذبية الأرض و بذلك يمكن اكمال اثبات ان

طن الحديد لا يساوى طن الخشب فى الغلاف الجوى

وبعد ذلك يمكن أضافة الكثيرمن مسائل أخرى مسلية ، ومن هنا فأرجو منك ومن الأستاذ رائد اضافات صفحات حول الثقافة العلمية فهى تفتح بذلك مجالات كثيرة لإثارة العقل للتفكير ، مثلا يمكنك ان تضيف انه ليس دائما مجموع زوايا المثلث 180 درجة ، فيمكن ان تكون أقل من 180 وممكن ان تكون أكثر من 180. و هذه كلها محاولات للتمهيد للتفكير الإبداعى.

و مثلاً لماذا الطيور تطير فى تشكيلات على شكل حرف v ولماذا ذيل الطائرة فى الخلف و ليس فى مقدمة الطائرة ، وما هو الشكل الحقيقى لطبقات الأرض ، وهل هى 3 أو 4 أو 7 طبقات؟ ولماذا السماء لونها أزرق ، و لماذا لونها أحمر عند الغروب ،وغيرها كثير مما يمكنك ان تضيفه، و فى انتظار مساهماتك لتشجيع التفكير العلمى.

وتحياتى

أستاذنا الفاضل د. م. عبد الحميد مظهر
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
إن من أمتع الكتب التي قرأتها في شبابي
كتاب الإنسان بين العلم والإيمان لكاتبه شوقي أبو خليل
فيه من الحقائق العلمية في الحياة والكون
التي لا يمكن أن تخطر على بال
وكلها مسرودة بطريقة مشوّقة للقارئ
ويبين الكاتب فيها ثقة الدين بالعلم ورأي العلم من الدين
الكتاب قديم بعض الشيء ولكني للأسف لم أجد له أي رابط في الشابكة لتحميله.
وفي الكتاب يحاول الكاتب أن يشرح لنا أهمية العقل البشري الذي حقق انجازات وانتصارات علمية كثيرة في الكون والحياة.. بينما لا يزال عاجزًا مثلاً عن الوصول لأمور كثيرة ومشاكل كثيرة في نفس الإنسان وحياته.. وهذا إن دل على شيء فإنما يدل على محدودية العقل أمام عظمة الخالق.. رغم المساحة الكبيرة الواسعة للتخزين والإدراك..
ويحضرني هنا قصة من الكتاب لرقعة الشطرنج التي أوجدها الوزير "سيسا بن ظاهر" وأهداها لملكه.. ملك الهند "شرهام".
فأراد الملك "شرهام" مكافأة وزيره لهذا الاختراع العظيم..
وقال له.. أطلب ما تشاء..
فأجابه "سيسا ".. متواضعًا ولكن بمكر..
مُر لي يا مولاي بحبة قمح توضع في مربع الشطرنج الأول
وحبتين في المربع الثاني
وأربع حبات في المربع الثالث
وثماني حبات في المربع الرابع
وهكذا أن تضاعف الحبات في كل مربع إلى آخر مربعات الشطرنج ال 64.
فأجاب الملك.. لقد أوتيت سؤالك يا وزيري المخلص..
ثم أمر بإحضار صاعٍ من القمح.. وأخذ يضاعف الحبات في مربعات الشطرنج كما طلب الوزير..
فنفذ الصاع الأول قبل أن يصل للمربع العشرين..
فأمر بإحضار صاعاتٍ أخرى وأخرى.. وكانت تنفذ بسرعة لسرعة التضاعف للحبّات في المربعات التالية..
وهنا أدرك بسرعة أنه لن يستطيع أن يفي وزيره ما طلب حتى لو جمع محصول الهند من القمح..
أكثر من ذلك.. فلو حسبنا ما في الصاع من حبات..
وحسبنا متوسط محصول العالم من القمح..
لوجدنا أن ما طلبه هذا الوزير الماكر" سيسا".. تعادل محصول العالم كله من القمح لمدة "ألفي سنة "..
وأنا أقول من لا يصدق عليه القيام بالتجربة بنفسه.
وعلى سيرة من لا يصدّق هذه..
أذكر قصة ذلك الشيخ.. شيخ العشيرة..
الذي جمع عشيرته.. رجالها ونساءها وأطفالها..
ودخل بهم إلى أعمق نقطة بالصحراء ممكن أن يصل إليها..
وضرب بعصاه في الأرض وقال..
هنا نصف الكرة الأرضية.. ومركزها..
ومن لا يصدق.. عليه أن يقيس ذلك بنفسه..
أستاذي د. م. عبد الحميد مظهر..
عودة لموضوع زوايا المثلث.. والتدليل على أن زواياه لا تساوي دائمًا بالضرورة 180 درجة مئوية..
فإني أقول.. وبعيدًا عن الزوايا الخارجية للمثلث.. وعن كم تساوي
وبعيدًا عن إقليدس ونظريته التي أُتخِمنا فيها بالمدارس وهي لا شك صحيحية ولا غبار عليها.. وهي الهندسة الواقعية..
فإن هناك هندسة أخرى قد تبدو غير واقعية ولكنها حقيقية
فإن زوايا المثلث قد تزيد أو تقل عن 180 درجة..حسب حاجتنا إليها
فرسم المثلث على الطاولة المسطحة غيره عن ذلك المرسوم مثلاً على كرة
والمثلثات الجغرافية التي تتحكم بها خطوط الطول وخطوط العرض
تختلف عن المثلثات الفلكية.. وهكذا لا يمكن أن نحصل على درجه محددة لمجموع زوايا المثلث.. كما هي 180 درجة مئوية في نظرية إقليدس..
ولا أثير غرابة هنا إن قلت أن متوازيين قد يلتقيا..

أستاذي العزيز أشكرك على ثقتك..
قد أعود بما هو مفيد..
تقديري ومحبتي
ركاد أبو الحسن

**د. م. عبد الحميد مظهر** · 21-12-2009, 15:07

المشاركة الأصلية بواسطة محمد سمير السحار مشاهدة المشاركة

[align=center]

أخي العزيز الأستاذ الفاضل الدكتور المهندس عبد الحميد مظهر
بِمَا أنّي مهندس ولي اهتمام كبير بالرياضيات والفيزياء سأكتفي أيضاً بالمتابعة
والشرح الجميل من حضرتكم
وسوف يكون لي تعليق بعد نهاية الشرح
ُبّما تحولت من زاوية الشعر إلى زاوية العلم
وتقبّلوا خالص تقديري ومودّتي
أخوكم
محمد سمير السحار

[/align]

أخى العزيز المهندس محمد سمير السحار

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سعدت جدا بمرورك و الحمد لله العدد فى ازدياد

مهندس رائد حبش
مهندس ركاد
مهندس محمد سمير
وانا

و الدعوة ممتدة لكل مهندس وصاحب اهتمام بالعلم للمشاركة معنا

و سوف اكمل الآن الإثبات

أيهما اثقل طن حديد و طن خشب؟

و تحياتى

**د. م. عبد الحميد مظهر** · 21-12-2009, 15:12

المشاركة الأصلية بواسطة ركاد حسن خليل مشاهدة المشاركة

أستاذنا الفاضل د. م. عبد الحميد مظهر

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أستاذي العزيز أشكرك على ثقتك..
قد أعود بما هو مفيد..
تقديري ومحبتي

ركاد أبو الحسن

عزيزى و أخى المهندس ركاد

شكراً على الإهتمام والمتابعة و اطلب المزيد.

و بهذه المناسبة أدعوك انت و المهندس رائد حبش و المهندس محمد سمير السحار للكتابة فى..

ملتقى الحوار الفكري و الثقافى فى الصالون الأدبى

فى وحول موضوعات

الثقافة العلمية
الفكر العلمى

فالملتقى ينقصه الكتابة فى العلم.

وتحياتى

طن الحديد اثقل من طن الخشب

طن الحديد اثقل من طن الخشب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

ما الذي يحدث