الدّخول و الخروج من المأزق

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • رزان محمد
    أديب وكاتب
    • 30-01-2008
    • 1278

    #31
    [align=right]
    الأستاذ حكيم،
    قبل أن أتابع معك النقاش الذي بدأناه هاهنا أريد أن أعلق على مداخلتك الأخيرة للأستاذ ربيع كمثال
    ياسيدي تؤلمني هذه الطريقة بالتفكير والنقاش بيننا نحن كأعضاء
    ليتك تراجعها مداخلتك الأخيرة،
    كيف تتخيل لمن سيأتي وسيناقش فكرتك، وأنت قد حكمت سلفاً على من يختلف معك أنه على جهل، أي أن الحق معك ومعك فقط،إذن أنت هنا لتقنعني، وليس لترى إن كان الحق معك أم معي، ليس لنصل للحق معاً، وهذا بصراحة ما لمسته فتوقفت عن النقاش، أراك تعرض أفكارك وتطرح تساؤلات وتجيب عليها ونحن ؟
    نحن علينا الاقتناع أليس كذلك؟
    وإن لم نوافق ونقتنع فنحن الجهال،
    وليس هذا فحسب، وإنما نحن أعداء وأصحاب خزعبلات، وكأننا شريرون، يتربصون بغيرهم كتربص أعداء أنبياء الله بهم، وكتربص التخلف للتقدم، والقبح للجمال...
    كالمنعزلين والانطوائييون الرافضين للازدهار والحضارة...

    كيف تنتظر بعد كل هذا، وقد حكمت مسبقاً، أن نأتي ونطرح أفكارنا؟

    أعتذر عن الاخطاء الاملائية التي قد تكون هاهنا، أو التكرار، لأني إنما أكتب مباشرة لثاني مرة بعد أن حذف ردي خطأً...
    وقد أضع ردودي التي وضعتها منذ يومين كرد على بعض جزئيات قد كتبتها حضرتك قبلاً هاهنا في مقالك.

    رزان
    [/align]
    التعديل الأخير تم بواسطة رزان محمد; الساعة 03-01-2010, 17:37.
    أراها الآن قادمة خيول النصر تصهل في ضياء الفجر
    للأزمان تختصرُ
    وواحات الإباء تفيء عند ظلالها الأقمار تنهمرُ
    وأقسم إنها الأحرار تنتصرُ
    سيكتب مجدها ألقا نجوم الدهر والقدرُ
    بلى؛ فالله لايغفو ..يجيب دعاء مضطرٍ بجوف الليل
    للمظلوم، والمضنى
    فيشرق في الدجى سَحَرُ
    -رزان-

    تعليق

    • حكيم عباس
      أديب وكاتب
      • 23-07-2009
      • 1040

      #32
      المشاركة الأصلية بواسطة رزان محمد مشاهدة المشاركة
      [align=right]
      الأستاذ حكيم،
      قبل أن أتابع معك النقاش الذي بدأناه هاهنا أريد أن أعلق على مداخلتك الأخيرة للأستاذ ربيع
      ياسيدي يؤلمني هذه الطريقة بالتفكير والنقاش بيننا نحن كأعضاء
      ليتك تراجعها مداخلتك الأخيرة،
      كيف تتخيل لمن سيأتي وسيناقش فكرتك، وأنت قد حكمت سلفاً على من يختلف معك أنه على جهل، أي أن الحق معك ومعك فقط،إذن أنت هنا لتقنعني، وليس لترى إن كان الحق معك أم معي، ليس لتصل للحق، وهذا بصراحة ما لمسته فتوقفت عن النقاش، أراك تعرض أفكارك وتطرح تساؤلات وتجيب عليها ونحن ؟
      نحن علينا الاقتناع أليس كذلك؟
      وإن لم نوافق ونقتنع فنحن جهال،
      وليس هذا فحسب، وإنما نحن أعداء وأصحاب خزعبلات، وكأننا شريرون، يتربصون بغيرهم كتربص أعداء أنبياء الله بهم، وكتربص التخلف للتقدم، والقبح للجمال...
      كالمنعزلين والانطوائييون الرافضين للازدهار والحضارة...

      كيف تنتظر بعد كل هذا، وقد حكمت مسبقاً، أن نأتي ونطرح أفكارنا؟

      أعتذر عن الاخطاء الاملائية التي قد تكون هاهنا، أو التكرار، لأني إنما أكتب مباشرة لثاني مرة بعد أن حذف ردي خطأً...
      وقد أضع ردودي التي وضعتها منذ يومين كرد على بعض جزئيات قد كتبتها حضرتك قبلاً هاهنا في مقالك.
      رزان
      [/align]
      --------

      [align=center][table1="width:95%;"][cell="filter:;"][align=right]
      ما كتبته للأستاذ ربيع هو للأستاذ ربيع و لا علاقة لمناقشة مقالتي و الإتفاق معها أو رفضها جملة و تفصيلا..

      ما كتبته للأستاذ ربيع سرد تاريخي ليس موجّها لأحد و لا يجب أن يعتبره ايّ أحد معني ، أو يمسه .. إنّه التاريخ و التاريخ وقائع ..
      ألم يحاكم سقراط؟؟ بلى
      الم يحاكم جاليليو؟ بلى
      ألم تحرق كتب ابن رشد ؟ بلى
      ألم يكفر إخوان الصفا ؟ بلى
      ألم يحاولوا قتل النبي محمد و هجّروه ؟ بلى
      هل إختلقت شيئا من عندي ؟؟ أليس هو التاريخ؟؟
      ما علاقة كل الذين في ملتقى الأباء و المفكرين العرب بهذا ؟؟ ما علاقة الدكتورة رازان بهذا ؟؟ لماذا حتما يجب أن يكون موجّها ضدّ شخص بعينه ؟

      كلّي آذان صاغية لحضرتك في أي نقد أو نقض او استفسار حول مقالتي.. و أرجوك أرجوك لا تأتي بأحكام عني لم أعرف بها و لم أمارسها .. لا أدّعي و لم أدّعي في عمري كلّه أن الحق دائما معي ، و لم أعادي في عمري كلّه من اختلف أو يختلف معي بالرأي .. لنخرج من التّعميم و الأحكام ، حضرتك تعرفيني فقط في حدود مقالاتي ، كما حضرتك بالنسبة لي..
      تحياتي
      حكيم
      [/align][/cell][/table1][/align]
      التعديل الأخير تم بواسطة د. وسام البكري; الساعة 03-01-2010, 19:18. سبب آخر: بلا .. بلى

      تعليق

      • رزان محمد
        أديب وكاتب
        • 30-01-2008
        • 1278

        #33
        [align=right]
        المشاركة الأصلية بواسطة حكيم عباس مشاهدة المشاركة
        --------
        المشاركة الأصلية بواسطة حكيم عباس مشاهدة المشاركة

        [align=center][table1="width:95%;"][cell="filter:;"][align=right]
        ما كتبته للأستاذ ربيع هو للأستاذ ربيع و لا علاقة لمناقشة مقالتي و الإتفاق معها أو رفضها جملة و تفصيلا..

        ما كتبته للأستاذ ربيع سرد تاريخي ليس موجّها لأحد و لا يجب أن يعتبره ايّ أحد معني ، أو يمسه .. إنّه التاريخ و التاريخ وقائع ..
        ألم يحاكم سقراط؟؟ بلا
        الم يحاكم جاليليو؟ بلا
        ألم تحرق كتب ابن رشد ؟ بلا
        ألم يكفر إخوان الصفا ؟ بلا
        ألم يحاولوا قتل النبي محمد و هجّروه ؟ بلا
        هل إختلقت شيئا من عندي ؟؟ أليس هو التاريخ؟؟
        ما علاقة كل الذين في ملتقى الأباء و المفكرين العرب بهذا ؟؟ ما علاقة الدكتورة رازان بهذا ؟؟ لماذا حتما يجب أن يكون موجّها ضدّ شخص بعينه ؟

        [/align][/cell][/table1][/align]
        ما كتبته-دكتور حكيم- هاهنا، هل يقنعك أنت؟ وبكل صدق؟
        هل يكتب كلام في مقال، كردّ، ويكون لا علاقة له بالمقال لا من بعيد ولا من قريب إلا لأنه وقائع تاريخية؟!

        على كل حال، ورغم ذلك، لابد لي من عودة قريبة للمقال، بإذن الله.

        تحية طيبة.
        [/align]
        التعديل الأخير تم بواسطة رزان محمد; الساعة 03-01-2010, 19:10.
        أراها الآن قادمة خيول النصر تصهل في ضياء الفجر
        للأزمان تختصرُ
        وواحات الإباء تفيء عند ظلالها الأقمار تنهمرُ
        وأقسم إنها الأحرار تنتصرُ
        سيكتب مجدها ألقا نجوم الدهر والقدرُ
        بلى؛ فالله لايغفو ..يجيب دعاء مضطرٍ بجوف الليل
        للمظلوم، والمضنى
        فيشرق في الدجى سَحَرُ
        -رزان-

        تعليق

        • حكيم عباس
          أديب وكاتب
          • 23-07-2009
          • 1040

          #34
          المشاركة الأصلية بواسطة رزان محمد مشاهدة المشاركة
          [align=right]


          ما كتبته-دكتور حكيم- هاهنا، هل يقنعك أنت؟ وبكل صدق؟
          هل يكتب كلام في مقال، كردّ، ويكون لا علاقة له بالمقال لا من بعيد ولا من قريب إلا لأنه وقائع تاريخية؟!

          على كل حال، ورغم ذلك، لابد لي من عودة قريبة للمقال، بإذن الله.

          تحية طيبة.
          [/align]
          ---------------

          [align=center][table1="width:95%;"][cell="filter:;"][align=right]
          الأخت الفاضلة .. صدّقيني لا أدري ماذا تريدين بالضّبط ، يا ليتني أعرف كي أخدمك . لم يحصل أن تقدمت بمداخلة فيها استفسار أو تعليق و لم أردّ عليه و أعطيه كل اهتمامي !!
          هلاّ أفصحت عن مرادك ؟؟
          ما أكتبه طبعا يعجبني و طبعا مقتنع به ، و لماذا أكتبه إذن ؟؟ هل عليّ أن استنتج أنّي أدلّس على النّاس مثلا و اكتب لهم ما لا أقتنع به؟؟
          ماذا تريدين لو تكرمتي ؟
          أنا لم أقترب من حضرتك قيد أنملة ، تقولين أنني طرحت سؤال العشق و لم أجب عليه ، و أنا أجبتك أن هذا غير صحيح و قد أجبت عليه في مقالتي و وضعت لك اقتباسا منها ... هل هذا يسبّب كلّ هذا الأخذ و الرّد؟؟
          سيّدتي أرجو أن نظلّ في الموضوع و لنترك النقاش الجانبي ، ثم ارجوك خذي كلّ حرف من ما أكتب على محمل الجد و أنا مسئول عنه تماما .. مقتنع به تماما .. و لكن لا أجرؤ على الإدّعاء أنه هو الحقيقة و فقط ، و لذا أنا على استعداد لمناقشته مع أي كان و كيفما يريد .. تماما..

          تحياتي
          حكيم
          [/align][/cell][/table1][/align]
          التعديل الأخير تم بواسطة حكيم عباس; الساعة 03-01-2010, 19:34.

          تعليق

          • طه محمد عاصم
            أديب وكاتب
            • 08-07-2007
            • 1450

            #35
            المشاركة الأصلية بواسطة حكيم عباس مشاهدة المشاركة
            ___________
            [align=center][table1="width:95%;"][cell="filter:;"][align=right]

            الأستاذ طه عاصم
            تحياتي الطيبة

            الشكر الجزيل على الإضافة الطيّبة حول "الاستيحاء" في صنوف الأدب ، و شرحك الموجز و المفيد لها .

            أمّا فيما يتعلّق بالاقتباس ، فإن هناك من علماء و فقهاء المسلمين من أجاز الاقتباس فقط في مثل ما تقول ، و هو لنصح أمّة أو شخص لدينه ، أو في التّفسير والخطب . لكن أيضا هناك علماء و فقهاء آخرون أجازوا ، بل و استخدموا الاقتباس في مواضع أخرى ، و كما ترى هو ليس مقصورا على ما قلته فقط عند الجميع ، و قد فصّلت في مقالتي كثيرا وجوه الاختلاف و الاتّفاق ، فلا أدري كيف استطعت أن تجزم في جوازه بجانب و حصره فيه؟!
            مثلا :
            أبو يوسف القزويني ، عنون كتابه الضخّم جدا في التفسير هكذا "حدائق ذات بهجة" و كما ترى أجاز الاقتباس و استخدمه و ليس في المواضيع التي حصرتها حضرتك .
            و هذا الشيخ الطاهر بن عاشور يسمي أحد كتبه " أليس الصبح بقريب" .

            و هذا الشاعر ابن الرّومي يقول :
            لئن أخطأت في مدحي
            ما أخطأت في منعي

            لقد أنزلت حاجاتي
            بواد غير ذي زرع

            أرجو الإطلاع على المقالة راجيا الفائدة و المتعة للجميع .


            حكيم
            [/align][/cell][/table1][/align]
            أخي الفاضل حكيم

            لا تجعل قناعتك دافعا لأن تهش الهواء بالعصا
            دعوتني لأن أقرأ المقال جيدا وما انتبهت أنت لخطواتك داخل رأيي
            أولا أنا لم أقل أن الاقتباس مرفوض وما حرمته ولكن قلت الاستيحاء أولى في مثل هذه الخواطر كما قلت أن الاقتباس نوع من الاستسهال ولكن الاستيحاء أبلغ
            ولقد استشهدت باسمي كتبابين وهناك الكثير من الكتب المسماة والمعنونة بآيات قرآنية مثل ففروا إلى الله وإلى الهدى ائتنا وكثير ما هم ولكن أنظر إلى ما تحتويه هذه الكتب

            شكرا لاهتمامك
            sigpic

            تعليق

            • حكيم عباس
              أديب وكاتب
              • 23-07-2009
              • 1040

              #36
              المشاركة الأصلية بواسطة طه محمد عاصم مشاهدة المشاركة
              أخي الفاضل حكيم

              لا تجعل قناعتك دافعا لأن تهش الهواء بالعصا
              دعوتني لأن أقرأ المقال جيدا وما انتبهت أنت لخطواتك داخل رأيي
              أولا أنا لم أقل أن الاقتباس مرفوض وما حرمته ولكن قلت الاستيحاء أولى في مثل هذه الخواطر كما قلت أن الاقتباس نوع من الاستسهال ولكن الاستيحاء أبلغ
              ولقد استشهدت باسمي كتبابين وهناك الكثير من الكتب المسماة والمعنونة بآيات قرآنية مثل ففروا إلى الله وإلى الهدى ائتنا وكثير ما هم ولكن أنظر إلى ما تحتويه هذه الكتب

              شكرا لاهتمامك
              ____________

              [align=center][table1="width:95%;"][cell="filter:;"][align=right]
              أستاذي الكريم تحياتي الطيّبة

              رأيت بأنّ مقالتي غائبة في مقالك ما دفعني لـ "أهشّ الهواء بالعصا" ، فمقالتي المسكينة في جزئها الأكبر تتعلق بالرأي الثالث الذي أورده الدكتور الليثي و الذي يقترح تغيير "المطهرون" إلى "الطاهرون" ، و هذا ما أتيت به حضرتك مُكرّرا لا جديدا في فكرة الاستيحاء بتغيير الاقتباس إلى "لا يلمسه غير الطاهرين" ، ناقشت مقالتي هذا الموضوع بالأمثلة ، "و النجم إذا هوى....الخ" ، دون ذكر "الاستيحاء" الذي سمّيته حضرتك مشكورا ، فظننتُ ، كما سيظنّ أي آخر مكاني ، بأن "النجم هوى" قبل أن تنتبه له ، فأحببت لفت النّظر من قبيل الحرص لدقّة الموضوع و ليس من قبيل الشغف بدور "الرّاعي" مبدّدا سنين عمره "يهش بعصاه الهواء".

              تشرّفت بمعرفة حضرتك و على الرحب و السعة

              حكيم
              [/align][/cell][/table1][/align]
              التعديل الأخير تم بواسطة حكيم عباس; الساعة 04-01-2010, 20:39.

              تعليق

              • عبدالرؤوف النويهى
                أديب وكاتب
                • 12-10-2007
                • 2218

                #37
                على هامش الدخول والخروج

                [align=justify]
                لم تكن قضية الاقتباس من القرآن الكريم والسنة النبوية الشريفة غائبة عن العقل العربى الإسلامى فى فى القرن الرابع الهجرى ،فصنفوا فيها المجلدات ،شرحاً وتوضيحاً ،وكانوا أرحب صدراً وأكثر عمقاً وأوسع مداركاً وأقرب تقبلاً ،من كتابات القرن الخامس عشر الهجرى.

                وما أذكره اللحظة كتاب" الاقتباس من القرآن الكريم " لأبى منصور عبد الملك بن محمد الثعالبى (350-429هجرية ) وقامت على تحقيقه الدكتورة إبتسام مرهون الصفار والدكتور مجاهد مصطفى بهجت ،الأستاذان بجامعة بغداد ، بعراق المجد والسؤدد.

                نشرته أخيرأً الهيئة العامة لقصور الثقافة ،بمصر ..عن سلسلة الذخائر فى جزئين .. رقم 108،107 فى أول ومنتصف نوفمبر 2003م فى 600صفحة من القطع الكبير .
                [/align]

                تعليق

                • مصطفى الصالح
                  لمسة شفق
                  • 08-12-2009
                  • 6443

                  #38
                  رجاءا يا اساتذة

                  عدلوا النص بما لا يدع مجالا للشبهة

                  ودعونا من الجدل الذي لا يجلب الا الرياء

                  " ما اوتي قوم الجدل الا ضلوا " او كما قال صلى الله عليه وسلم

                  لماذا يحب البعض كثرة الكلام بلا طائل

                  هل ليثبت انه على حق؟

                  ام هل ليجعلنا نتبع رايه ونوافقه على كل صغيرة وكبيرة؟

                  النص فيه شبهة على الاقل ويجب الابتعاد عنها " فمن اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه " او كما قال صلى الله عليه وسلم

                  تحياتي
                  [align=center] اللهم صل على محمد أفضل الخلق وعلى آله وصحبه أجمعين

                  ستون عاماً ومابكم خجــلٌ**الموت فينا وفيكم الفزعُ
                  لستم بأكفائنا لنكرهكم **وفي عَداء الوضيع مايضعُ

                  رَبِّ بِمَا أَنْعَمْتَ عَلَيَّ فَلَنْ أَكُونَ ظَهِيرًا لِّلْمُجْرِمِينَ

                  حديث الشمس
                  مصطفى الصالح[/align]

                  تعليق

                  • حكيم عباس
                    أديب وكاتب
                    • 23-07-2009
                    • 1040

                    #39
                    المشاركة الأصلية بواسطة د. توفيق حلمي مشاهدة المشاركة
                    الأستاذ الفاضل حكيم عباس ، الأخوة والأخوات

                    أشكر الكاتب الكبير / حكيم عباس على طرح هذا الموضوع للمناقشة واستبيان الآراء المختلفة في صورة أراها جدية، تهدف إلى الاستفادة من الاختلاف ، بنهج مقارعة الرأي بالرأي والبرهان بالدليل ، بعيداً عن تقريع صاحب القلم بصورة أو بأخرى، وشخصنة المناقشة بما يدين من يتجه إلى لا ذلك المنعطف الذي أراه معيباً.
                    أما عن أصل الموضوع فأجدني أتفق مع جل النقاط في الرؤى المختلفة التي طرحت هنا وأختلف مع القليل منها ، فلكل منطق ، ولكل مفهوم وقناعة. وقد خلصت من ذلك بعد أن داولت الأمر ، فاقتنعت بأن هناك تخصيص لبعض المعاني القرآنية وتعميم لغيرها.
                    فأمر (لا يمسه إلا المطهرون) هو أمر أختص به القرآن ، وإن كان (المس) لا يراد به لمس الكتاب ، فقد نزلت الآية والقرآن لم يكن مكتوباً بعد ، ولكن الأمر يؤخذ بشموليه معنى الطهر مادة وروحاً وغاية. ولا أرى أن يكون هذا الأمر بصيغته التي ورد بها في القرآن ، يمكن اقتباسه وإلحاقة بأي شيء غير القرآن الكريم ، فلا يستقيم أن يلحق بالعشق وغيره حتى لو اتسم ذلك بالطهر أو أسمى الصفات. فهذا يؤدي بالضرورة إلى إلحاق ذلك بما قصدته الآية وهو آي الذكر الحكيم وكلام الله. وقد أشبه ذلك هنا بمن يصف أحداً ويقول له في وجهك نور كنور مشكاة ، فذلك اقتباس وإسقاط على تشبيه خص الله به نفسه ، فلا يجوز أن نشبه به.
                    أما التعميم والاستشهاد وأخذ المعنى والتشبيه من آي الذكر الحكيم ، فهو كثير، كما أورده الأستاذ الموجي ، ويأتي في سياق الاحتكام والفصل ، ويجب أن يكون في موضعه وليس في موضع يمس بجلال كلام الله بما ورد به من تشبيه أو غير ذلك من معنى.
                    وبالعودة لنص الأستاذه خلود - وإعادة النظر فيه هنا - أجد أنها قد جانبها الصواب في إلحاق العشق بما ألحقته به من آي الذكر ، وكان أحرى بها أن تقوم بإعادة الصياغة درأ للاشتباه والاختلاف بما يُخرج القارئ من استيعاب معاني النص ومداولته إلى متاهة مناقشة حرمانية جملة تقف المناقشة عنها.
                    وعندي يقين أنها كانت حسنة النية في مقصدها ، ولم تقصد أن يثير اقتباسها هذا زخم مناقشة لاختلاف ، وإلا ما وعدت بتوخي الحرص فيما سيأتي من نصوص تكتبها ، وأنها سوف تدقق أكثر في كل كلمة ، طالما أن نصوصها تؤخذ بعين الريبة والشك والتربص.
                    لذلك أرفض تماماً - كما هو منهج الحوار والنقاش - في الملتقى ، التعرض لشخصها أو لشخص غيرها ، بأي صورة من الصور ، ليفرغ الجميع للمناقشة الواعية للنص ذاته كيفما كان كاتبه.

                    تقدير واحترام لكل من خط حرفاً هنا
                    ____________

                    [align=center][table1="width:95%;"][cell="filter:;"][align=right]
                    الدكتور الفاضل توفيق حلمي
                    تحياتي الطيّبة

                    الشكر الجزيل على مداخلتك و تفاعلك مع هذا الموضوع المهم و الذي يشغل بال الجميع .
                    لي ملاحظة طفيفة أرجو تقبّلها بصدر رحب ، رأيت أن حضرتك تتفق مع معظم ما جاء في نقاط البحث و لكن تحفّظت على الأخذ بأيّ منها .

                    بيّنت أن الاقتباس من القرآن الكريم ، يمنعه البعض و البعض يبيحه في النثر و الخطابة و الرسائل و النصائح ..الخ و يمنعه في الشعر ، و قسم آخر يبيحه في النّثر و الشعر . إذن هناك تعدّد في الآراء ، و لا أعتقد أن رأيا واحدا بإمكانه فرض نفسه على كلّ عباد الله و أعتقد أننا جميعا متّفقين على هذا و لا خلاف.
                    من ناحية ثانية هناك اتّفاق بين كلّ الفقهاء و العلماء على منع الاقتباس في ثلاثة أمور ، لا جدال فيها ، و لا أحد يقترب منها و هي: أن تقتبس من كلام الله ما قاله في ذاته أو أضافه عن نفسه مثل : "إنّي أنا ربّك "
                    أن تقتبس من كلام أقسم الله به مثل : و التين و الزيتون .
                    أو أن تقتبس من كلام خوطب به الله.
                    هذه الحالات لا جدال فيها ، لا يجوز الاقتباس منها و عليها اتّفاق و إجماع . المثل الذي أوردته حضرتك فيما يخصّ المشكاة ، ينطبق عليه هذه القاعدة و بالتالي ما تفضّلت به حضرتك صحيح ، لكن الاستنتاج الذي أردت تطبيقه على "لا يمسّه إلا المطهرون " لا ينطبق ، إذ أن هذه الآية ، ليست من ما أقسم به الله و لا من ما خوطب به الله و لا من ما تكلّم الله فيه عن ذاته ، إذن من هذه الناحية ، أخالفك الرأي إذ يجوز الاقتباس فيها ، و لا تتساوى مع المثل الذي أوردته حضرتك.

                    الآن ، بعض المفتين (مثل الشيخ لعثيمين مثلا) يُصرّ على أن الاقتباس يجب أن لا يغيّر المعنى الأصلي الذي جاء في القرآن الكريم ، أي إذا اقتبست من آية مسموح الاقتباس منها ، عليك أن تقتبس في موضع و صياغة بحيث لا تغيّر المعنى الأصلي الذي جاءت في سياقه الآية في القرآن الكريم . و هذا الرأي لا يتّفق عليه بقيّة العلماء ، إذ أن البقيّة يشترطون فقط أن يتم الاقتباس في مكان و هدف حسن المقاصد ، لا مفسدة و لا مجون و لا فجور و لا سخرية فيه و لايشترطون ايفاء المعنى.
                    إذن لا يحق لمن يوافقون الرأي الأولرأي الشيخ العثيمين) أن يفرضوا رأيهم و ما دونه خطأ و كفر .. هذا غير مقبول .
                    القاعدة التي يتفق عليها الجميع بما فيهم الشيخ العثيمين هي أن لا يستخدم في مفسدة أو مجون.
                    وهذه القاعدة هي ما حاولت في مقالتي تطبيقها ، أي ذهبت لأحلّل الموضع الذي استخدم به الاقتباس في النّص ، لنرى إن كان موضع مفسدة أو مجون أو سخرية.
                    تحياتي ، مع كلّ الاحترام و التّقدير
                    حكيم
                    [/align]
                    [/cell][/table1][/align]

                    تعليق

                    • حكيم عباس
                      أديب وكاتب
                      • 23-07-2009
                      • 1040

                      #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة مصطفى الصالح مشاهدة المشاركة
                      رجاءا يا اساتذة

                      عدلوا النص بما لا يدع مجالا للشبهة
                      ودعونا من الجدل الذي لا يجلب الا الرياء
                      " ما اوتي قوم الجدل الا ضلوا " او كما قال صلى الله عليه وسلم
                      لماذا يحب البعض كثرة الكلام بلا طائل
                      هل ليثبت انه على حق؟
                      ام هل ليجعلنا نتبع رايه ونوافقه على كل صغيرة وكبيرة؟
                      النص فيه شبهة على الاقل ويجب الابتعاد عنها " فمن اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه " او كما قال صلى الله عليه وسلم
                      تحياتي
                      ---------------

                      [align=center][table1="width:95%;"][cell="filter:;"][align=right]
                      شكرا على مرورك و موعظتك .. و أنا لا أرى أن أحدا مصاب بالبارانويا يريد أن يثبت رأيه !!!! و يكثر من الكلام الفارغ ....!!!! و لا أراه يحمل العصا لتوافقه على ما يريد !!!إن كان عندك شيئا له قيمة فتفضل و على الرّحب و السّعة ، أما الموعظة فلها ناسها ينسجمون سلوكا وخلقا مع عظمتها..
                      هنا لا توجد لا حلبات صراع و لا مسابقات و من يتوهّم ذلك إنما هو ينقل ما يدور في جوانبه ..

                      تحياتي و تقديري و على الرّحب و السّعة
                      حكيم
                      [/align][/cell][/table1][/align]
                      التعديل الأخير تم بواسطة حكيم عباس; الساعة 04-01-2010, 13:27.

                      تعليق

                      • حكيم عباس
                        أديب وكاتب
                        • 23-07-2009
                        • 1040

                        #41
                        لماذا يحب البعض كثرة الكلام بلا طائل

                        هل ليثبت انه على حق؟

                        ام هل ليجعلنا نتبع رايه ونوافقه على كل صغيرة وكبيرة؟

                        أعتقد أنّك أنت من كتب هذا ... اليس كذلك ؟؟ و أنا أعدت من خلفك .
                        ماذا تريد ؟؟ أن كلامك تضمن حديثا للرسول و أنا قلت عنه كلاما فارغا؟؟ هذا ما تريده ؟؟ ألا تعلم أن مأساة العالم العربي أساسا من يتسترون بالدّين؟؟ إن لم تكن تعلم فسأعلمك الآن...


                        أنت من يقول كثرة الكلام بلا طائل و هذا هو الكلام الفارغ ..

                        مرّة أخرى هذا الموضوع ليس "خاطرة" و لا "قصيدة نثر" و لا " مسابقة" .. إن كان لديك ما تقوله في صلب الموضوع فتفضل ، أما أن تأتي لتستخدم لغة ...... لن أبوح لك الآن ما أسميّها و يسمّيها عباد لله ايضا..

                        حكيم
                        التعديل الأخير تم بواسطة حكيم عباس; الساعة 04-01-2010, 13:41.

                        تعليق

                        • حكيم عباس
                          أديب وكاتب
                          • 23-07-2009
                          • 1040

                          #42
                          المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرؤوف النويهى مشاهدة المشاركة
                          على هامش الدخول والخروج

                          [align=justify]
                          لم تكن قضية الاقتباس من القرآن الكريم والسنة النبوية الشريفة غائبة عن العقل العربى الإسلامى فى فى القرن الرابع الهجرى ،فصنفوا فيها المجلدات ،شرحاً وتوضيحاً ،وكانوا أرحب صدراً وأكثر عمقاً وأوسع مداركاً وأقرب تقبلاً ،من كتابات القرن الخامس عشر الهجرى.

                          وما أذكره اللحظة كتاب" الاقتباس من القرآن الكريم " لأبى منصور عبد الملك بن محمد الثعالبى (350-429هجرية ) وقامت على تحقيقه الدكتورة إبتسام مرهون الصفار والدكتور مجاهد مصطفى بهجت ،الأستاذان بجامعة بغداد ، بعراق المجد والسؤدد.

                          نشرته أخيرأً الهيئة العامة لقصور الثقافة ،بمصر ..عن سلسلة الذخائر فى جزئين .. رقم 108،107 فى أول ومنتصف نوفمبر 2003م فى 600صفحة من القطع الكبير .
                          [/align]
                          --------------

                          [align=center][table1="width:95%;"][cell="filter:;"][align=right]
                          الأستاذ الفاضل عبدالرؤوف النويهي
                          تحياتي الطيبة

                          أشكرك على هذه المساهمة الطيّبة ..و تثبيتك لمرجع من أهم المراجع (إن لم يكن أهمها على الإطلاق) التي عالجت الاقتباس.
                          معك كلّ الحق .. كلّ الحق ، الأوائل الذين كتبوا في هذا الموضوع كما غيره من المواضيع التي تستنزفنا، كانوا أعمق و أكثر رحابة و يسرا و عقلا و حكمة ..
                          تحياتي و تقديري
                          حكيم
                          [/align]
                          [/cell][/table1][/align]

                          تعليق

                          • حكيم عباس
                            أديب وكاتب
                            • 23-07-2009
                            • 1040

                            #43
                            [align=center][table1="width:95%;"][cell="filter:;"][align=right]
                            الأستاذ الفاضل محمد شعبان الموجي
                            تحياتي الطيّبة

                            أعيد هنا مرة أخرى أن الشيخ العثيمين هو من أبرز المعاصرين (إن لم يكن الوحيد) الذي أصرّ على منع اقتباس أو تضمين آيات أو بعضها من القرآن الكريم في الشّعر ، و اشترط على الاقتباس في النّثر أن يأتي في نفس المعنى الذي ورد في القرآن الكريم و هنا الصعوبة في الأمر ، باقي العلماء (و الشيخ لعثيمين معهم) متّفقون فقط على عدم استخدام الاقتباس من القرآن في موضع سخرية أو مجون أو مفسدة ، و العثيمين يزيد عليهم ما ذكرت (ممنوع في الشعر و الالتزام في المعنى)

                            تجد هنا قصيدة للإمام علي بن أبي طالب كرّم الله وجهه ، و لا أدري ما رأي الشيخ للعثيمين ، أو مؤيّدي رأيه بها : -

                            إذا قربت ساعة يالها
                            وَزُلْزِلَتِ الأَرْضُ زِلْزَالَها


                            تَسِيرُ الجبالُ على سُرْعَة
                            كَمَرِّ السِّحَابِ تَرَى حَالَها

                            وَتَنْفَطِرُ الأَرْضُ مِنْ نَفْحة
                            هنالك تخرج أثقالها

                            وَلا بُدَّ مِنْ سائلٍ قائِلٍ
                            من الناس يومئذ مالها

                            تحدث أخبارها ربها
                            وَرَبُّكَ لا شَكَّ أَوْحَى لها

                            وَيَصْدُرُ كُلٌّ إلى مَوْقِفٍ
                            يُقيمُ الكُهولَ وأَطْفَالَها

                            ترى النفس ما عملت محضراً
                            ولو ذَرَّة ً كان مِثْقَالَها

                            يحاسبها ملك قادر
                            فإِمّا عَلَيها وإمّا لها

                            ترى الناس سكرى بلا خمرة
                            ولكن ترى العين ماها لها


                            تحياتي
                            حكيم
                            [/align][/cell][/table1][/align]
                            التعديل الأخير تم بواسطة حكيم عباس; الساعة 04-01-2010, 19:39.

                            تعليق

                            • محمد رندي
                              مستشار أدبي
                              • 29-03-2008
                              • 1017

                              #44
                              أستاذنا الجليل الفاضل الدكتور حكيم عباس ..
                              هو سؤال فقط :
                              ـ هل الإقتباس من القرآن بغرض خدمة المعنى النبيل ، أكثر ضررا من توظيف آيات بأكملها لخدمة مآرب شخصية ، وهنا أتساءل حتى عن حكم توظيف آية ( بسم الله الرحمن الرحيم ) في الخطابات والندوات والأدبيات حتى المضادة لشرع الله ..
                              مع التحية والتقدير
                              sigpic

                              تعليق

                              • mmogy
                                كاتب
                                • 16-05-2007
                                • 11282

                                #45
                                المشاركة الأصلية بواسطة محمد رندي مشاهدة المشاركة
                                أستاذنا الجليل الفاضل الدكتور حكيم عباس ..
                                هو سؤال فقط :
                                ـ هل الإقتباس من القرآن بغرض خدمة المعنى النبيل ، أكثر ضررا من توظيف آيات بأكملها لخدمة مآرب شخصية ، وهنا أتساءل حتى عن حكم توظيف آية ( بسم الله الرحمن الرحيم ) في الخطابات والندوات والأدبيات حتى المضادة لشرع الله ..
                                مع التحية والتقدير
                                [align=center][table1="width:70%;"][cell="filter:;"][align=right]

                                ياأستاذنا الفاضل وماأكثر مانقول في سياق المقال أو نهايته .. وماتوفيقي إلا بالله .. والله غالب على أمره .. والسلام على من اتبع الهدى .. والصلح خير .. إلى آخره

                                القضية واضحة جدا وأود هنـا أن أكرر ماكتبته في موضوع مشابه



                                المداخلة الأولى :

                                شكرا أستاذنا القدير / عطا الله يوسف الريمي

                                وأعتقد أن ملخص ماقيل في هذه القضية كلها هو ماقاله الشيخ صالح بن فوزان

                                فالتمثل بالقرآن الكريم إذا لم يكن على وجه السخرية والاستهزاء : لا بأس به ، أما إذا كان على وجه السخرية والاستهزاء : فهذا يعتبر ردة عن الإسلام

                                وأعتقد أن الفرق بين الحالتين لايحتاج إلى اجتهاد .. لأن ما يحتاج إلى اجتهاد لايدخل في دائرة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر .. إلا على من ألزم نفسه بذلك .. فيجب إلزامه بما ألزم به نفسه .. أما إلزام الآخرين باجتهاده وإلا صار مضيقا لما وسعه الله
                                تحياتي لكم

                                [line]-[/line]

                                المداخلة الثانية :

                                أستاذة غادة
                                لقد أوضحت أن ماكان خطأه واضحا بغير اجتهاد فلا يجوز طبعا .. أما مايحتاج إلى اجتهاد فيتوقف على ماينتهي إليه اجتهاد الإنسان .. وعلى العامي الذي لارأي له أن يقلد شيخه .
                                تحياتي لك

                                [line]-[/line]


                                المداخلة الثالثة :

                                قرأت أن الإمام علي رضي الله عنه قد اقتبس في شعره قرآنا حيث ورد في قصيدة له:
                                " وأخرجت الأرض أثقالها " وهي موزونة على بحر المتقارب
                                ولا أدري ما صحة هذا الكلام .

                                أما قول العلماء بأن الإقتباس لابد وأن يكون موافقا لنفس المعنى القرآني .. فعجيب حقا لأن الإقتباس اللغوي شىء والإستدلال الشرعي شىء آخر ..

                                وقد يكون مقصدهم ضرورة موافقة المعني اللغوي المقتبس للمعني اللغوي القرآني وليس الشرعي .. وإلا صارت تلك الموافقة هي الحرام لما يترتب عليها من أحكام شرعية على غير مراد الله والله تعالى أعلم .

                                فلو قلت مثلا هذا القلم لايمسه إلا المطهرون .. بمعنى أن من يمتهن مهنة الكتابة لابد وأن يكون طاهر اليد والفكر .. فالإقتباس هنا لاشىء فيه .. أما لو قصدت أنه لايجوز للجنب أو الحائض أن يمس هذا القلم فهذا هو الحرام بعينه لآنه حكم بغير ماأنزل الله .

                                والخلاصة أننا يجب أن نفرق بين الإقتباس اللغوي وبين الإستدلال الشرعي

                                والله غالب على أمره ولكن أكثر الناس لايعلمون


                                تحياتي لكم
                                [/align][/cell][/table1][/align]
                                إنْ أبْطـَأتْ غـَارَةُ الأرْحَامِ وابْـتـَعـَدَتْ، فـَأقـْرَبُ الشيءِ مِنـَّا غـَارَةُ اللهِ
                                يا غـَارَةَ اللهِ جـِدّي السـَّيـْرَ مُسْرِعَة في حَلِّ عُـقـْدَتـِنـَا يَا غـَارَةَ اللهِ
                                عَدَتِ العَادونَ وَجَارُوا، وَرَجَوْنـَا اللهَ مُجـيراً
                                وَكـَفـَى باللهِ وَلـِيـَّا، وَكـَفـَى باللهِ نـَصِيراً.
                                وَحَسْبُنَا اللهُ وَنِعْمَ الوكيلُ, وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلاّ بِاللهِ العَلِيِّ العَظِيمِ.

                                تعليق

                                يعمل...
                                X