رسالة إلى احلام مستغانمي / نورس يكن

**نورس يكن** · 19-01-2010, 10:25

عندما رحل نزار قباني
ترك لنا وهم انه قد حرر المرأة

لكن على ارض الواقع لم يفعل شيئا
لننطلق من حيث توقف نزار

نحن لا نستطيع اجبار مجتمع ذكوري برمته على احترام المرأة
ولكن نستطيع تعلم المرأة ان تحترم نفسها

الحرية لا توهب

**أبو صالح** · 19-01-2010, 10:59

المشاركة الأصلية بواسطة نورس يكن مشاهدة المشاركة

كل منا نظر الى احلام من الجهة التي تناسبه
ان لم اطرح اي كلمة خارجة عن فكر احلام مستغانمي .. في كتبه الخمس
عابر سرير
ذاكرة الجسد
قلوبهم معنا وفنابلهم علينا
نسيان . كم
وفي هذه الكتب الكثير من الاشكاليات الاخلاقية ... بنظرك

مثلا تذكر احلام في احد فصول نسيان . كم
لا تطلبي اللجوء الى السرير لانه يسلمك الى عدوك
وقس على ذلك من الكثير الذي يرفضه فكر ابو صالح

لكن للاسف هو ادنى وادني بكثييييييييييير من تقيم احلام مستغانمي لذلك طلب اللجوء الى الجوانب التي تناسبه

بناءا على ما ورد في ردّك على الرابط الذي وضعته في مداخلتي السابقة

المشاركة الأصلية بواسطة نورس يكن مشاهدة المشاركة

عندما رحل نزار قباني
ترك لنا وهم انه قد حرر المرأة

لكن على ارض الواقع لم يفعل شيئا
لننطلق من حيث توقف نزار

نحن لا نستطيع اجبار مجتمع ذكوري برمته على احترام المرأة
ولكن نستطيع تعلم المرأة ان تحترم نفسها

الحرية لا توهب

وحتى لا أكوّن فكرة خاطئة من خلال ما ينشره نورس يكن من نصوص لا تتعدى موقع المرأة في السرير وما يجري عليه

هل يمكنك تعريفنا بما هو وفق فكر نورس يكن يجعل المرأة تحترم نفسها؟

ما رأيكم دام فضلكم؟

**سعاد سعيود** · 19-01-2010, 12:16

........................

**نجيةيوسف** · 19-01-2010, 12:41

الكريم نورس

لا تتوقف كثيرا عند رأيي إن لم يعجبك ، وتجاوز الرد .

لكنني أشرد بفكري حين أقابل زمن كانت منا أم عاصم التي كان من أحفادها خامس الخلفاء الراشدين ، عمر بن عبد العزيز ، وبين زمننا هذا الذي يدعونا أن نلبس ثياب فكر أحلام في الهوى والحب لنروي عطش رجولتكم . في وقت نحن أحوج فيه على أبواب هزائمنا لرجولتكم .

ولاااااااا عجب ........

تحياتي وصادق المنى

النوار

**غياث الخوري** · 19-01-2010, 13:00

الااستاذ نورس

لا يوجد يا صاحبي نساء بلاقيود في هذه الدنيا

كل نساء الارض مقيدات حتى نحن الرجال مقيدون جدا فكيف المراة التي ترغب انت
بفك قيدها

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لذلك ما تطمح له انت او حتى احلام مستغانمي مع انني لا احب كتاباتها

هي اول المقيدات

هذا راي الخاص

غياث الخوري

**نورس يكن** · 19-01-2010, 13:55

هنا نتوجه بالرد الى الاخوة
نجية اليوسف ... غياث الخوري ... سعاد سعيود
وايضا الى الاستاذ : ابو صالح

دعوتنا لتحرير المرأة وليس تعريتها
انا اتوجه من منطلق انه هناك العديد من النساء اتخذو من الحرية الاتجاه الخاطئ فكانوا اسبابا
لنلعن الحرية .. بس التعري والفحش والفسوق وكل مالايرضى عنه الله

على الضفة الاخر هناك نساء
مازلت تؤاد .. تذبح ... تباع .... تشترى ... لا تأخذ ادنى حقوقها

انا ادعو لمساواة الكفة فلا افراط بالحرية من بعض النسوة
ولا انغلاق للبعض الاخر .....

في رد الاستاذ جلاديولس المنسي مايوضح احد الصور التي ممكن ان تكون عليها المرأة الحرة ... (( احد الصور وليس الصورة العامة )) سوف اعيد نشر الرد لسهولة الاطلاع

للمرأه حقوق عديدة شرعيا هي محرومة منها بسبب ظروف المجتمع المادية
للمرأة حقوق مدنية محرومة منها بسب ظروف التخلف في المجتمع
للمرأه حقوق انسانية محرومة منها بسبب الغرائز الحيوانية في المجتمع ...

مثال : شرعا يحق للمرأة اختيار شريك حياتها
وتحديد نقده .... (( هذا الحق لا تملكه المرأة العربية ))

مدنيا وشرعيا .. يحق للمرأة العمل
(( هذا الحق مع وقف التنفيذ بسبب اعين الرجال المتخلفة والمنفتحة نحو انا المرأة العاملة انسانة والعياذ بالله ))
ليس بالشرط ان يكون كل الرجال وكل النساء هكذا ولكن هي نسبة غالبة

الدعوة لتوفيق بين الدين ومتطلبات العصر
ورفع السياط عن السيدات ليس ليكونوا احرارا على السرير
لكن ليكونوا يملكون الحق على الاقل باختيار هذا السرير .... والحدق يفهم

ما رأيكم دام فضلكم ؟

**نورس يكن** · 19-01-2010, 13:59

المشاركة الأصلية بواسطة جلاديولس المنسي مشاهدة المشاركة

يفهم البعض تحرر المرأة وقدرتها وثقافتها وحبها انة الفساد ورغبة ملحة فى التمرد على الرجل والخروج عن القيم والتقاليد التى تمثل مظاهر المجتمع المحافظ الملتزم .
فهم لا يعلمون سوى ان تكون لهم تابع وظل خفى يتقدمها هو دائما لتحيا بظله ولا صوت غيرة وعقله هو منطقها ولسان حالها .اصبحت هذة هى قيم واصول ثابتة لا تقبل مجرد النقاش فيها وان حاولت لفت الانتباه فقط الى انها مخلوق مستقل وارادة وعقل لهما من الحقوق كما لك ولا ينقصها فى هذا ناقص . تجد كل اساليب القهر والكبت التى يمارسها الرجل اولا على المرأة فأصبحت هى لا تقوى شيئاً فشيئاًحتى على مصارحة ذاتها بقدرها واعلان مشاعرها وحبها وان كان مع ذاتها
فهى كثير من الاحيان ترفض مجرد حديث النفس وتنظر له بأنة لا حق لها فية فهى مجرد تابع
قهرت فأستسلمت واصبحت لا تعلم عنها إلا انها بقايا من بقاياه.
فإن تكلم سمعت وان شعر واحب كانت فقط ملبية ليس لها الخيار أصبحت لم تدرك ان بداخلها روح مستقله وعقل وقلب ينبض حتى صارت كالمسخ لا طعم لها فهى شبح لا وجود لها إلا به
فأصبحنا نرى ان جميعهمن مثلها ولا يميزها عن غيرها شىء فكلهن واحدة وهى مثلهمن ولذا نرى من كانت زوجتة مثلهن يعلن رضاة ولكنة يخفى اعجاة وميله وبحثة عن المختلفة محررة المشاعر المستقله وإن عاب عليها فى العلن ولكنة يعانى الازدواجيه فهو مرسخ اصول قهرها ويرفض حتى فكرها ، وعلى الوجة الاخر تجدة من اشد المعجبين والباحثين عن قلب ينبض ويعلن ويحب ويتكلم ويقدر يبحث عن روح يغمرة وتفيض عليه بحبها ولكن يستوجس خيفة بالارتباط بمن احبتة وصارحتة وفاضت علية بمشاعرها وتكلمت واعلنت فهى شخصية لا يرغربها الرجل ببيتة ولكنة يهواها
فهى عقد الزمان سيدى . "لا احبة ولا اقدر على بعدة "
وانتى حواء استسلمتى واصبحتى لا شىء فأنهضى محافظة ملتزمة ولكن قويه محبة معلنة
تعلمى كيف يكون الحب والادب من احلام مستغانمى
""الحب هو ما حدث بيننا. والأدب هو كل ما لم يحدث".
يمكنني اليوم, بعد ما انتهى كل شيء أن أقول:
هنيئا للأدب على فجيعتنا إذن فما اكبر مساحة ما لم يحدث . إنها تصلح اليوم لأكثر من كتاب .
وهنيئا للحب أيضا ...
فما أجمل الذي حدث بيننا ... ما أجمل الذي لم يحدث... ما أجمل الذي لن يحدث .
قبل اليوم, كنت اعتقد أننا لا يمكن أن نكتب عن حياتنا إلا عندما نشفى منها .
عندما يمكن أن نلمس جراحنا القديمة بقلم , دون أن نتألم مرة أخرى .
عندما نقدر على النظر خلفنا دون حنين, دون جنون, ودون حقد أيضا "

شكرا لك استاذ جلاديولس

الاخوة الرد هنا يوضح صيغة الكبت المتبعة تجاه المرأة
ويدعوا لتحرير تحت صياغة المرأة العاشقة
والمرأة العاشقة هي اكثر انواع النساء شمولاً

تتعدد الانواع الى المرأة المنجبة ... اي مكنة تخليف الاولاد وتغليفهم

المشاكسه والتي نحب غيرتها
المثقة بطبعنا نحن الرجال نبتعد عنها .... الى اخره سوف نطرح في سياق الموضوع

**نورس يكن** · 19-01-2010, 14:05

المشاركة الأصلية بواسطة رعد يكن مشاهدة المشاركة

مرحبا نورس

في البداية وقبل أن أشارك ...
هل لي أن أعرف ما هي القيود التي تتكلم عنها والتي تطالب بكون المجتمع بلا قيود
او المرأة بلا قيود ؟؟؟؟

((تراجع الفكر النسائي في الوطن العربي
واغراق المرأة في حقول الجهل والتخلف ))
هذا بعض ما ذكرت أنت ..

هلّا تدخل بتفاصيل لو سمحت

مودتي

رعد يكن

ابن العم الغالي
في نقاشي مع ابو صالح دخلت في بعض التفاصيل
ولكن لي ان اخبرك

انا اهم القيود التي يجب نزعها ... هي كلام الناس تجاه ايه امرأة لا تخشى سوا الله
مما جعل المرأة تخشى كل شيئ

وذلك يأتي بأثمين يو القيامة النميمة وقذف المحصنات
لذلك عندما نستطيع ان نعلم المرأة ان لا تأبه بكلام من حوله سوف نعلم الرجال الثاثرين بلا طعمة العلاكين يعني السكوت
وسوف نستطيع حينها بالتوجيه البسيط ان نطلق لمرأة بلاقيود تفكر بحرية وتعيش كما ترغب
لذلك هي المنتظرة لانها الام والاخت نص المجتمع والمأثر الاول في النصف الثاني
لذلك اذا كانت مقيدة كنا مقيدين

ما رأيكم دام فضلكم ؟

**خلود الجبلي** · 19-01-2010, 15:39

أعتقد التحرر هو أول سلم الأبداع الذي تريده المرأه من داخل مجتمع مازال يمارس كل أنواع القهر والاستبداد

تحرر دون نفاق دون كذب

لي عودة أخ نورس فالموضوع له أبواب كثير للحديث عن مفهوم التحرر والحرية وفقا لمبادئ ودين يجب أن نلتزم بها

تحياتي

**نورس يكن** · 19-01-2010, 15:49

وحدها التي ستأتي بعدي ستنصفني ...
عندما تفرغ جيوب قلبك ستعرف كم كنت ثريا بي

ادخلي الحب كبيرة ... وخرجي منه اميرة .... لانك كما تدخلينه ستبقين
ارتفعي حتى لا تطال اخرى قامتك العشقية
في الحب لا تفرطي في شيء ... كوني مفرطة في كل شيء
اذهبي في كل حالة الى اقصاها
في التطرف تكمن قوتك ويخلد اثرك
اذا اعتدلت اصبحت امراة عادية يمكن نسيانها ... او حتى استبدالها

لا تحبي ... اعشقي
لا تنفقي .... اغدقي
لاتصغري ... ترفعي
لاتعقلي ... افقدي عقلك
لا تقيمي في قلبه ... بل تفشي فيه
لا تتذوقيه ... بل التهميه
لا تشوهي شيئا فيه ... جمليه
لا تكوني امامه بل خلفه
لا تكوني حاجزه بل دافعه
لا تكوني عذره بل غايته
لا تكوني عشيقته بل زوجة قلبه
لا تكوني ممحاته بل قلمه
ولا واقعه بل حلمه
لا تكوني سعادته ... كوني احيانا المه
لا تعدلي كوني في الانوثة ظلمه
لا تبكيه .. ابكيه
لا تكوني متعته ... بل شهوته
ولا تكوني سريره .. بل وسادته
كوني بين النساء .. اسمه
وذكرياته ومشاريع غده
لاتكوني يده كوني بصمته
لا تكوني قلبه ... كوني قالبه

لا تغادري من ماضيه ... فأنت مستقبله
ولا من عائلته ... فأنت قبيلته
ولا تكوني ساعته كوني معصمه
ولا وقته بل زمنه
تقمصي كل امرأة لها قرابه به
وكل انثى يمكن ان يحتاج اليها
وكل شيئا يمكن ان يلمسه
وكل حيوان اليف يداعبه
وكل ماتقع عليه عيناه
كوني ابنته وشغالته وقطته
ومسبحته وصابون استحمامه ومناشفه
ومقود سيارته وحزام امانه
ومصعد بنايته
كوني مفاتيحه ومن يفتح ابوابه حتى في الغياب
كوني عباءة بيته ... سجادة صلاته
كوني اريكة جلوسه ومسند راحته وشاشته
كوني بيته
كوني المرأة التي لم يرى قبلها
ولن تأتي بعدها امرأة بل مجر إناث

احبيه كم لم تحب امرأة ....

من فصل ( كما لم تحب امرأة ) في كتاب ( نسيان . كم) صفحة 85
للكاتبة المبدعة احلام مستغانمي
الصادر عن دار الآداب بيروت عام 2009

**نورس يكن** · 19-01-2010, 15:50

المشاركة الأصلية بواسطة خلود الجبلي مشاهدة المشاركة

أعتقد التحرر هو أول سلم الأبداع الذي تريده المرأه من داخل مجتمع مازال يمارس كل أنواع القهر والاستبداد

تحرر دون نفاق دون كذب

لي عودة أخ نورس فالموضوع له أبواب كثير للحديث عن مفهوم التحرر والحرية وفقا لمبادئ ودين يجب أن نلتزم بها

تحياتي

لقد اصبت خلود
بنتظارك

**نورس يكن** · 19-01-2010, 15:52

ثلاث رسائل قصيرة إلى ( أحلام مستغانمي )

(1)

أَمَا آنَ لَكِ أَيَّتُهَا الْحَمَامَةُ الْبَيْضَاء
أَنْ تَحُطِّي عَلَى شَجَرَتِنَا الَّتِي بَاتَتْ خَرِيفِيَّه

دُونَ أَلْوَانِ كَلِمَاتِكِ
دُونَ نَدى عَوَاطِفِكِ

لا تَدَعِينَا نَنْتَظِر كَثِيرًا
فَتَشْبِهِي –بِذَلِكَ- تِلْكَ الأَشْيَاءَ الْكَثِيرَةَ الَّتِي نَنْتَظِرُهَا
وَأَنْتِ لَسْتِ مِثْلَهَا حَتْمًا

تِلْكَ الأَشْيَاءُ ضَبَابِيَّه

وَأَنْتِ.... سَمَاءُ الْكَلِمَةِ النَّقِيَّه

ـــــــــــــــــــــ

(2)

لِمَنْ تَبْنِينَ هَذِهِ الْمَدِينَةَ ثُمَّ تَتْرُكِينَهَا دُونَ نِظَامٍ يَحْكُمُهَا
..
وَيْحِي أَنَا!

وَهَلْ لِمَدِينَةِ الْحُبِّ نِظَامٌ يَحْكُمُها

أَنْتِ لا تَبْنِينَ الْمَدِينَةَ... لا..

أَنْتِ تَقُودِينَنَا إِلَيْهَا فَقَطْ
وَتَتْرُكِينَنَا

ـــــــــــــــــــــــ

(3)

أَوَكُلَّمَا الْتَقَى عَاشِقَانِ

تَطْلُعِينَ مُتْرَعَةً مِنْ الْخُيَلاءِ فِي هُدْنَةِ الْبُكَاءِ

مَنْ أَعْطَاكِ الإذْنَ كَيْ تُنِيرِي دَرْبَ الْعَاشِقِين!

مَنْ وَكّلَكِ فِي تَرْتِيبِ الْمَوَاعِيدِ لَهُمْ...!

وَلِمَاذَا تُسَاعِدِينَهُمْ عَلَى الْعِنَاقِ!
وَتَهْرُبِينَ خُلْسَةً عِنْدَ الْفِرَاق؟!

ـــــــــــــــــــــ

ثلاث رسائل قصيرة الى احلام مستغانمي
لشاعر السوري : رعد يكن

**نورس يكن** · 19-01-2010, 20:50

سحقاً أيها الشرق ...

عندما يجتمع عدة رجال برجل واحد
يصعب على المرأة العربية فهم ذلك ... !!
كيف يكون الزير عاشقاً
وهل يصبح الشيخ فاسقاً
؟؟؟؟؟

اسئلة طويلة سببها الاول والاخير
المرأة المنغلقة
العادات والتقاليد البالية التي تتوجه بالفكر الانثوي نحو الانغلاق
دون فهم غاية الحب
وتلك العادات ذاتها التي تخالف كل فطرة انسانية اسلامية
تسيطر بشكل كبير
حتى بات كلام ناس غاية الحياة
الانسان يقيد نفسه فقط فداء كلام الناس
تجنبا تخوفا انغلاق ربما شرقية مفرطة
هذه الظاهرة هي التي بكل تأكيد تأثر في المرأة اكثر من الرجال
(( لانو الرجال مابيعيبوا شي ))
وتستغرق في ثنايا قلبها
فتمنعها حتى عن العشق بفطرة سليمة ... فهي تقول انا لا اقوم بافعال خاطئة لكن الناس ينظرون نظرة خاطئة
ويكون الحل الوحيد : ان اقوم بأفعال خاطئة كي ينظر الناس نظرة سليمة
على مبدأ (( كل ما تشتهي نفسك .. والبس مايليق بالناس ))

انا اتبع مبدأ مشابه : (( كل ماتشتهي نفسك ... وليذهب الناس الى الجحيم ))

كل مايدور حولنا بالادلة والبراهين هو افعال مرضية لمجتمع مريض انبثقنا عنه للاسف اصحاء ويالله لو كنا مثلهم مجانين

سحقاً ايها الشرق

**أبو صالح** · 20-01-2010, 02:11

المشاركة الأصلية بواسطة نورس يكن مشاهدة المشاركة

هنا نتوجه بالرد الى الاخوة

نجية اليوسف ... غياث الخوري ... سعاد سعيود وايضا الى الاستاذ : ابو صالح
دعوتنا لتحرير المرأة وليس تعريتها
انا اتوجه من منطلق انه هناك العديد من النساء اتخذو من الحرية الاتجاه الخاطئ فكانوا اسبابا
لنلعن الحرية .. بس التعري والفحش والفسوق وكل مالايرضى عنه الله
على الضفة الاخر هناك نساء
مازلت تؤاد .. تذبح ... تباع .... تشترى ... لا تأخذ ادنى حقوقها
انا ادعو لمساواة الكفة فلا افراط بالحرية من بعض النسوة
ولا انغلاق للبعض الاخر .....
في رد الاستاذ جلاديولس المنسي مايوضح احد الصور التي ممكن ان تكون عليها المرأة الحرة ... (( احد الصور وليس الصورة العامة )) سوف اعيد نشر الرد لسهولة الاطلاع
للمرأه حقوق عديدة شرعيا هي محرومة منها بسبب ظروف المجتمع المادية
للمرأة حقوق مدنية محرومة منها بسب ظروف التخلف في المجتمع
للمرأه حقوق انسانية محرومة منها بسبب الغرائز الحيوانية في المجتمع ...
مثال : شرعا يحق للمرأة اختيار شريك حياتها
وتحديد نقده .... (( هذا الحق لا تملكه المرأة العربية ))
مدنيا وشرعيا .. يحق للمرأة العمل
(( هذا الحق مع وقف التنفيذ بسبب اعين الرجال المتخلفة والمنفتحة نحو انا المرأة العاملة انسانة والعياذ بالله ))
ليس بالشرط ان يكون كل الرجال وكل النساء هكذا ولكن هي نسبة غالبة
الدعوة لتوفيق بين الدين ومتطلبات العصر
ورفع السياط عن السيدات ليس ليكونوا احرارا على السرير
لكن ليكونوا يملكون الحق على الاقل باختيار هذا السرير .... والحدق يفهم
ما رأيكم دام فضلكم ؟

الظاهر بدأت تقلدني في استنساخ ما استخدمه في عدة مداخلات لك أعلاه، فأرجو الانتباه حتى لا تطلع إشاعة بأنك أصبحت ببغاء أبو صالح

المشاركة الأصلية بواسطة خلود الجبلي مشاهدة المشاركة

أعتقد التحرر هو أول سلم الأبداع الذي تريده المرأه من داخل مجتمع مازال يمارس كل أنواع القهر والاستبداد

تحرر دون نفاق دون كذب

لي عودة أخ نورس فالموضوع له أبواب كثير للحديث عن مفهوم التحرر والحرية وفقا لمبادئ ودين يجب أن نلتزم بها، تحياتي

كما وضعت في مداخلتي الأولى الرابط التالي لأبين أنني نشرت شيء سابقا عن أحلام مستغانمي

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?p=394443&posted=1#post394443

وبما أنك أتيتم على سيرة نزار قباني فأليكم النص التالي له وكنت قد نشرته سابقا في الملتقى

أنا مع الإرهاب

Home - ملتقى الأدباء والمبدعين العرب - Arabs of Letters Forum

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=12599

Home Description

لأبين لكم الفرق بيني وبينكم في كيفية تعاملي أنا مع أحلام مستغانمي ونزار قباني وعرضي لهما مقارنة بكما،

وبما أن كل منكما كرّر عبارة تحرّر المرأة في مداخلاته أتمنى أن يضع نورس يكن و دقة قلب (خلود الجبلي) روابط لأي نص لكما يُظهر مفهومكما لاحترام المرأة وتحرّرها بعيدا عن القهر والاستبداد ولا يحوي أي شيء مما يصر على استخدامه نورس يكن في مداخلاته أعلاه أي لا توأد ولا تذبح ولا تباع وتشترى ليكون فقط موقعها السرير وما يجري عليه، قام أيّا منكما بنشره في الملتقى،

علّ وعسى نتعرّف على وجه آخر لنصوص كلا منكما لا تتقرّب فيهما المرأة من السرير وما يجري عليه وتبين لنا معنى التحرّر والاحترام للمرأة لديكما

ما رأيكم دام فضلكم؟

**حكيم عباس** · 20-01-2010, 03:09

أرجو حذف هذه المشاركة لخطأ فيها

رسالة إلى احلام مستغانمي / نورس يكن

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

ما الذي يحدث