للأسف ردك هو ما يثبت أن من يقارن أنتم
كيف نقارن تصوير حدث قصة سيدنا يوسف الذي هو بلغة القران البليغة الحكيمة بحدث وتصوير أخر في نص أدبي وتطالبون بنفس اللغة والبيان
هل لابد من وجود قالب واحد لديكم للكتابة
وماهو حكمك على ان القصيدة تثير الشهوة فربما تثيرك لاتثير غيرك عند القرءاة
تحياتي

أختي الكريمة:
التهرب بمحاولة استفزازي وإثارة غضبي لن يفيدك وأنا لم أطلب منك أكثر من الاستغفار وحتى الآن لم أسمع كلمة أستغفر الله وكأنك ستقولينها لي ..
لا يهمني أن النص لا يثيرك أنت فلست وحدكِ من يدخل للملتقى
فهناك الصغار والكبار والأطفال والأبرياء..
وما دمت قد بدأت تغضبين (حتى لا أقول كلاما آخر) فسأقبل بما قلتِ فرضا و مسايرةً لك ولمداخلتك:
ما دمت تريْن أن النص (يثيرني أنا مثلا) فهذا يكفي لتسميته نصا مثيرا للغرائز ومحركا للشهوات (مع أني لم أقل مطلقا في مداخلاتي أن هذا النص يثير أو لا يثير وإنما قلت ردا عليك أن سورة يوسف لا تثير الغرائز و هذا يعني أني أتحدث عن السورة وليس عن النص فلا تحاولي ليَّ عنق الكلام )..
وهذا كله لا يمنع أن النص يخدش الحياء ولا يمكن أن يقرأه الشخص على مسامع من أسلفتُ
بذكرهم في أول ردودي -والذي لا تريدين فهمه- وهأنذا أعيد كتابته:


ألا تعترفين أننا نستطيع قراءة سورة يوسف كاملة على مسامع أي شخص بل ونستطيع حتى تعليمها وتفسيرها لأبنائنا الصغار ؟؟
وبالعكس ألا تعترفين أننا لا نستطيع عمل ذلك مع هذا النص
وأمثاله ؟؟


وقصة يوسف مع تفاصيلها جاءت في سياق ذم الفاحشة والرذيلة
ولم تأت في سياق التشجيع عليها و الإشادة بها
أما تقليدها ومحاكاتها فليس لدي وقت الآن لكني -إن قدرني الله- سأحاول كتابة نص أو قصة تحاكيها في تفاصيلها وسأتجنب فيها خدش الحياء وستستطيعين بإذن الله أن قراءتها على أطفالك أو إخوانك الصغار قبل النوم

تحيتي

الأخت خلود
و هل فهمت من سورة يوسف بأنها تتحدث عن الشهوة الجنسية بين الرجل و المرأة أم هي قصص تتلى للبشر لاخذ العبر..

بالنسبة لأخد العبر لانختلف عليها
وهذا جميعا مؤمنون به
تتسالين هل الأية تحدثت عن الشهوة نعم تحدثت عن الشهوة لكل من سيدنا يوسف وزليخة .وألا ماهو تفسيرك وتفسير من يفقه في الدين هم وهمت
ولكن التصوير هنا كما أوضحت بلغة القرآن البليغة ..همت هي أنها كانت في حالة شهوة عنيفة لسيدنا يوسف والدليل على شهوتها الجنسية انها قطعت قميصه وهو يحاول الهرب بعد أن كاد هو الأخر يهم وهذا رد فعل لاشعوري له بها لولا أنه تذكر ربه ..{لَوْلا أَن رَّأَى بُرْهَانَ رَبِّهِ}



حسنا ما هي الصور الشهونية التي وردت في سورة يوسف...قد أكون ساذجة في قرائتي لسورة يوسف و تصححي لي ما غفلت عنه من قرائتي

و أسالك ايضا:
ما هو الفرق بين أن تروي حدثا لقصة و بين ان تروي صور حسية مفككة ؟ أيضا أحتاج إلى المعرفة منك حصرا .لأنك أنت من طرحت سؤالك.

نأتي هنا أختي رنا
تقولين الصورة مفككة وتقولون جنسية لماذا وصل التصوير هذا لك ؟؟
نرجع نفس الدائرة التي للأسف لانستطيع عبورها هنا وهي القصيدة لها أفاق واسعة تري بألف عين وأنا لن أحاسبك على تصورك لها
سواء ضدد أو مع ..هل لابد من أن تكون كل كتباتنا ابداعية
وسؤالي لك أو لمن يعترض..القرأن تناول كل أمور الجنس وتكلم بها ..لماذا تعترضون أن الشعر أو الحرف يتناول الجنس بطريقة راقية؟؟

ارد عليك السؤال بسؤال كي لا تاخذنا الظنون؟

سؤال لعرافين

لا نريد ان نختلف حول ذكر لفظة واد أو مطهرون أو حتى جنة أو جهنم و نقوم عليها الحد فقط لأعتبارها ألفاظ من القرآن..فهذا أعتبره سياق في الكلام ..

لكن الآن لفظة القرأن ..هل لها توظيفا لغويا بشكل يمكن التحايل على النص و اعتبارها مفدرة عربية لها تفسيرات أخرى؟ أم هو القرآن كتاب الله صراحة و لا يمكن اللعب بلفظه؟؟

هذا ما اريد ان أعرفه..

فقط العارفون من يجيب

أختي الكريمة:
التهرب بمحاولة استفزازي وإثارة غضبي لن يفيدك وأنا لم أطلب منك أكثر من الاستغفار وحتى الآن لم أسمع كلمة أستغفر الله وكأنك ستقولينها لي ..
لا يهمني أن النص لا يثيرك أنت فلست وحدكِ من يدخل للملتقى
فهناك الصغار والكبار والأطفال والأبرياء..
وما دمت قد بدأت تغضبين (حتى لا أقول كلاما آخر) فسأقبل بما قلتِ فرضا و مسايرةً لك ولمداخلتك:
ما دمت تريْن أن النص (يثيرني أنا مثلا) فهذا يكفي لتسميته نصا مثيرا للغرائز ومحركا للشهوات (مع أني لم أقل مطلقا في مداخلاتي أن هذا النص يثير أو لا يثير وإنما قلت ردا عليك أن سورة يوسف لا تثير الغرائز و هذا يعني أني أتحدث عن السورة وليس عن النص فلا تحاولي ليَّ عنق الكلام )..
وهذا كله لا يمنع أن النص يخدش الحياء ولا يمكن أن يقرأه الشخص على مسامع من أسلفتُ
بذكرهم في أول ردودي -والذي لا تريدين فهمه- وهأنذا أعيد كتابته:


ألا تعترفين أننا نستطيع قراءة سورة يوسف كاملة على مسامع أي شخص بل ونستطيع حتى تعليمها وتفسيرها لأبنائنا الصغار ؟؟
وبالعكس ألا تعترفين أننا لا نستطيع عمل ذلك مع هذا النص وأمثاله ؟؟

أمنت بالله
أمنت بالله
يا أخي كيف تقارن نص نثري كتبه عبد الله
وتقارن بكلام ألهي
أرجوك أنت تتدخل بينا متاهة أخرى

وأنت من صرحت أن النص يثيرك لا أنا ؟؟..اذا ماذنب النص وماذنبي


وقصة يوسف مع تفاصيلها جاءت في سياق ذم الفاحشة والرذيلة
ولم تأت في سياق التشجيع عليها أو الإشادة بها ولم تأت بها لمجرد وصف تلك اللحظة ..
ولماذا تصورت أن النص فاحشة ويدعو للفاحشة هل لايوجد أنسان يحب زوجته ويشتهيها هل حرم القرآن الحب ؟ وقول الرجل كلام لحبيبته عن وصف شعوره شفاف نظيف

أما تقليدها ومحاكاتها فليس لدي وقت الآن لكني -إن قدرني الله- سأحاول كتابة نص أو قصة تحاكيها في تفاصيلها وسأتجنب فيها خدش الحياء وستستطيعين بإذن الله قراءتها على أطفالك أو إخوانك الصغار قبل النوم..

وحتى لا يُظن بي ظن سوء أقول أن هذا الكلام لا يعني أني سأكون -لو حاكيت القصة- في مستوى عشر معشار القطمير من بلاغة القرآن و فصاحته و تصويره .. ☺

تحيتي

[align=right]

[/align]

[line]-[/line]
ـ الأستاذ الفاضل جلال الصقر ..
ـ استنتاجك صحيح ، نعم المقصود هو حضرتك ، وقد كان بالإمكان أن أوجه لك الكلام مباشرة لولا أن قوانين الملتقى تمنع ذلك ،، طبعا لا أظن أنك غضبت أو أنك كنت ستغضب من كلامي ،، لأنه ليس فيه مايُغضب ، بل هو كلام بديهي جدا .
هل يمكن لنا أن نناقش أفضال الأمريكان على العراق ونحن أصلا لانعترف بشرعية الوجود الأمريكي هناك ؟؟ أليس مجرد المناقشة هنا هي اعتراف ضمني بهذا الوجود ؟؟ ألا ترى معي بأنك لم تكتف بإقحام نفسك في نقاش قصيدة النثر التي لاتعترف به ، إنما أيضا سمحت لنفسك بتسفيهها .
أخيرا ... لا يسعني إلا أن أحيي ماجاء في مداخلتك الموالية رقم 42 ، والتي حملت من المنطق ومن الموضوعية مالم تحملها مداخلتك الأولى ،
تحياتي

استغفري الله -أختي الكريمة- فسورة يوسف تربي
وتضبط و لا تثير ..( هذا كلام سليم ،، لا نقاش فيه )
ومقارنتك بين هذا النص والقرآن الكريم غير مقبولة فشتان
بين الثرى والثريا.. ( ألا ترى معي بأن الجميع هنا يعلم أنه لا مجال لمقارنة أي نص مهما عظم شأنه حتى ولو اشترك جميع عباقرة اللغة والأدب في كتابته ، مع القرآن ، وبالتالي فكيف تعتقد أن الأخت خلود كانت هنا في وضعية مقارنة )
----
وعودة إلى النص (وبغض النظر عن مشروعية ما يسمى بقصيدة النثر -نفسها- والتي تخلَّى عنها روادها عائدين إلى الوزن والإيقاع اقتداء منهم بما يسمى ب: ما بعد الحداثة)..
(هنا أجدك لا تزال تشكك في مشروعية قصيدة النثر ،، فهل لك أن تذكر لنا بعض روادها الذين تخلوا عنها لمصلحة الوزن والإيقاع ،، وهل لك أن تبرر لنا علاقة هذا التخلي بما بعد الحداثة ؟؟ )
أود أن أسال صاحبه (وأرجو أن يتقبل مني فإن الحق مر ( من قال لك أنه الحق ، كيف سمحت لنفسك أن تزعم أنك تمتلك الحقيقة ؟؟ )
لكن مرّاً يفضي إلى الحلاوة خيرٌ من حلوٍ يفضي إلى المرارة):
ما معنى قولك (هل تشربين الشهوة معي) ؟؟
أي مجاز و أية دلالة يمكن أن يستشفها القارئ من
هذا الكلام ؟؟ ( هنالك عدة دلالات كلها تفضي إلى الجنس وإلى اللذة والشبق فأين المشكل )

أي رسالة سيقدمها مثل هذا الأدب -أخي الفاضل-؟؟ ( هنا أقحمتنا في قضية شائكة ستعود بنا إلى الجدل القديم المتجدد المتعلق بالصراع بين مذهبي الإلتزام ،، والفن للفن ، وهذا الأمر كان يمكن أن تفتح له رابطا مستقلا )
ماذا ستضيف لمجتمعك أو للإنسانية بمثل هذا الكلام؟؟ ( نفس الملاحظة السابقة )
ثم هل تستطيع قراءة مثل هذا الكلام على
مسامع أمك أو أبيك أو إخوانك أو أصدقائك؟؟

أعلمُ أخي الكريم أنك تحاول أن ترقى بكتاباتك
لتحوز بها على إعجاب كبار الأدباء والشعراء والنقاد..
وهَبْ أنك نلتَ ذلك فعلا وانهالت عليك ردود الإعجاب
والتهنئة والإشادة وطار نصك إلى السماء وطبقت شهرته
وشهرتك الآفاق، فهل سيفيدك ذلك وقد نلت به رضى العباد
بسخط رب العباد ؟؟ ( هذا كله كلام ايديولوجي ، لا علاقة للنقد به )
أما الحل لهذا الوضع الذي كثر الجدل والنقاش حوله في
الملتقى فهو بسيط وسهل للغاية:
على مَنْ يحاول نشر كتاباته أن يجعل المقياس عرضَ
نصِّه على أمه وأبيه أو أخته و أخيه أو ابنه و ابنته قبل نشره
فإن طاوعتُه نفسه لفعل ذلك ولم يجد في ذلك عيبا
أو حرجا فلينشر، أما إن وجد أنه لا يستطيع
عرضَه عليهم أو على أحدهم فلا ينشر


أما القرآن فإن إقحامك للفظة مرفوض ونطالبك -باعتبارك مسلما- أن تقوم بنفسك بتعديل ذلك..


وأرجو أن لا يغضبك كلامي (عليك تحمل مرارة الحق)
و أرجو أيضا أن لا يصيبك بالإحباط لأن الآفاق ما زالت
مفتوحة، وبمثل تمكنك الذي لا يمكن إنكاره من لغتك وأدواتك
تستطيع أن تصل لأرقى مراتب الشعر والأدب دون حاجة
لمثل ما ورد في النص وفي غيره من النصوص لمختلف الأدباء
الذين أدعوهم جميعا بأخوة ومحبة واحترام للتمعن فيما لُوّن بالأحمر أعلاه.

مع احترامي و تقديري

[align=justify]لا أظن، أخي الأديب اللامع الأستاذ رعد يكن، بل إن الأستاذ نورس - هداه الله - لم يتجاوز بنصه هذا عتبة الفخذ بعد

ولو كان المرحوم ولي الدين يكن حيا لشكوت إليه الأستاذ نورس - أعانني الله عليه .. لكني أشكوه إليك!

وتحية طيبة عطرة. [/align]