ايجابيات وسلبيات مجانيه التعليم بمصر

**مصطفى الصالح** · 03-02-2010, 10:12

اشكرك اختي العزيزة رقية

وما علاقة مجانية التعليم بالامية المستترة؟

هل في بعض الدول الاوروبية ذات التعليم المجاني وكندا وغيرها كان التعليم المجاني سببا لذلك؟

والله يا اخت رقية الموضوع اعمق من ذلك بكثيييييييييييير

هكذا موضوع مميز جدا

لكن الظرف لا يساعدني للكتابة بالتفصيل

و غيري كتبوا كثيرا بلا نتيجة

وتاكدي ان مليون موضوع لن يحلو هذه الاشكالية

لان الراس فاسد وانتشر السرطان في الجسد

الحل برايي

قطع الراس وتركيب جديد مكانه يكون نظيف وخالي من الاوساخ

وحرق الجسد او الاجزاء المتآكلة منه

تحياتي

**مصطفى شرقاوي** · 03-02-2010, 10:17

أسجل إسمي وبعدها نتواصل في نقاش مثمر ومفيد إن شاء الله

**د. وسام البكري** · 03-02-2010, 11:32

كنتُ في هذا اليوم عقّبتُ تعقيباً صغيراً في صحيفة (مواجهات) على موضوع أستاذنا الفاضل محمد شعبان الموجي الموسوم بـ: [المنظومة التعلمية في مصر ( رد على مقال )]:

http://mwagahat.com/nn/index.php?option=com_content&view=article&id=120:2 010-02-03-04-50-58&catid=39:2010-02-01-15-24-04

وتعقيبي هوالآتي:
إنّ أكثر مصائبنا تنبع من فساد نُظُم التربية والتعليم وآليات التنفيذ التي تتبعها حكوماتنا العربية، ولكن يبدو أن الفساد أكبر من فساد نُظُم، هو فساد المنظومة الأخلاقية للقائمين على التعليم في المدارس والجامعات، ولا يعدو أن يكون الأمر بيد السلطة السياسية المتنفذة في كل بلد، فبيدها منع الفساد مع تحسين الظروف الاقتصادية، والاجتماعية للمواطنين بصورة عامة وللطلبة بصورة خاصة.
قد يقال: إن بعض الدول العربية تتمتع بظروف اقتصادية جيدة إن لم تكن عالية المستوى، ومع ذلك يشيع فيها ما يشيع !، وتتمتع بحكم ديني صارم كما يبدو في الظاهر، ومع ذلك يشيع فيها ما يشيع !.
فما السبب ؟ ! وما الحل ؟.

الكريمة رقية المنسي
هذه مشاركتي الأولى في موضوعك المهم، وسأخصص الثانية لمجانية التعليم .. مع الاعتذار والتقدير.

**رقيه المنسي** · 03-02-2010, 13:46

استاذى مصطفى الصالح
وما علاقة مجانية التعليم بالامية المستترة؟
فقط قارن قبل مجانيه التعليم كم المبدعين التى انتجتهم مصر
وبعد المجانيه
ولا يوجد خلاف على ان الحاصل على الشهاده الاعداديه قبل مجانيه التعليم على قدر من الثقافه والتعليم اعلى من الموهلات الجامعيه حاليا بعد المجانيه
الراس فاسد وانتشر السرطان في الجسد

لا اختلف معك استاذى ان كل المشاكل اصلها الفساد السياسى
ولكن دعنا نحاول رصد ايجابيات وسلبيات مجانيه التعليم
اما بالنسبه للدول الاروبيه فيختلف وضعهم عن الدول العربيه تحديدا مصر
فهناك قله من هم يكملوا التعليم للوصول للجامعه
والجامعات ليست مجانيه
لذا تجد الحاصل على المؤهل الجامعى على درايه وعلم بما درس وليست مجرد شهاده يحملها
تحياتى وتقديرى

**رقيه المنسي** · 03-02-2010, 13:47

المشاركة الأصلية بواسطة مصطفى شرقاوي مشاهدة المشاركة

أسجل إسمي وبعدها نتواصل في نقاش مثمر ومفيد إن شاء الله

انتظر عودتك مره اخرى

**محمد برجيس** · 03-02-2010, 13:47

سؤالنا اليوم
هل مجانية التعليم أضافت لمصر ؟
هل تسببت فى تخريج أجيال توصف بالأميه المستتره ؟

الأخ الفاضلة / رقية المنسي
شكرا لطرح هذا الموضوع الجميل
غير أنكم حددتم النقاش فقط في سؤالين كما ذكرتهما أعلاه .
و من خلال تجربتي كمعلم في التربية و التعليم منذ 1990 أستطيع و بإعتقاد شخصي إجابتكم كما يلي
1- نعم أضافت مجانية التعليم الكثير لمصر
2- نعم خرجت قدرا كبيرا ممن يوصفون على حد قولك
بالأمية المستترة

**رقيه المنسي** · 03-02-2010, 14:04

د. وسام البكري

كنتُ في هذا اليوم عقّبتُ تعقيباً صغيراً في صحيفة (مواجهات) على موضوع أستاذنا الفاضل محمد شعبان الموجي الموسوم بـ: [المنظومة التعلمية في مصر ( رد على مقال )]:

http://mwagahat.com/nn/index.php?option=com_content&view=article&id=120:2 010-02-03-04-50-58&catid=39:2010-02-01-15-24-04

وتعقيبي هوالآتي:
إنّ أكثر مصائبنا تنبع من فساد نُظُم التربية والتعليم وآليات التنفيذ التي تتبعها حكوماتنا العربية، ولكن يبدو أن الفساد أكبر من فساد نُظُم، هو فساد المنظومة الأخلاقية للقائمين على التعليم في المدارس والجامعات، ولا يعدو أن يكون الأمر بيد السلطة السياسية المتنفذة في كل بلد، فبيدها منع الفساد مع تحسين الظروف الاقتصادية، والاجتماعية للمواطنين بصورة عامة وللطلبة بصورة خاصة.
قد يقال: إن بعض الدول العربية تتمتع بظروف اقتصادية جيدة إن لم تكن عالية المستوى، ومع ذلك يشيع فيها ما يشيع !، وتتمتع بحكم ديني صارم كما يبدو في الظاهر، ومع ذلك يشيع فيها ما يشيع !.
فما السبب ؟ ! وما الحل ؟.
استاذى دكتور وسام البكرى لا شك ولا خلاف على فساد التعليم بمصر وبعض الدول العربيه وكما اوضح استاذى محمد الموجى فى مقالته عن انهيار المنظومه التعليميه بمصر وكما جاء فى تعقيبك وكما اوضح استاذ مصطفى الصالح ان الفساد متصل
والمشكله ليست فى التعليم فقط فكل المشاكل التى نواجهها سببها واحد وهو الفساد السياسى الذى نعانيه

الكريمة رقية المنسي

هذه مشاركتي الأولى في موضوعك المهم، وسأخصص الثانية لمجانية التعليم .. مع الاعتذار والتقدير.
انتظر تناولك لمجانيه التعليم وعلاقتها مع انهيار المنظومه التعليميه بمصر

**رقيه المنسي** · 03-02-2010, 14:08

استاذى محمد برجيس
اضف ما تراه مناسب من محاور لمناقشه الموضوع
قلت بانه مجانيه التعليم اضافه لمصر الكثير
ماذا اضافت فى رائيك
تحياتى

**د. توفيق حلمي** · 04-02-2010, 17:25

الأستاذة الفاضلة رقية المنسي
موضوع جميل وإن كان قد قد انشغل به المفكرون زمناً طويلا ومازالوا.
ووجة نظري أن التعليم هو جزء من منظومة مجتمع كاملة لا تنفصل فيه الأجزاء عن بعضها. فلابد أن يتوائم التعليم مع الاقتصاد بأدواته والمشاريع القومية واعباء تحديات الدولة.
التعليم الأساسي المجاني قضية لا خلاف فيها على وجه الإطلاق ، وهو حق أصيل للإنسان ، والقضاء على الأمية هو هدف لا تفريط فيه ، وإنما تكون المناقشة في التعليم الجامعي وهل يكون مجانياً أو بمصروفات بدرجات ذلك.
وإذا نظرت لمصر فلست أرى أن يكون التعليم الجامعي مجانياً أبداً إلا للمتفوقين النابهين في مرحلة التعليم الأساسي. فقدرات الدولة لا تسمح بأن تدعم أكثر من عشرين جامعة ومئات الكليات التي تجمع بين العوامل اللازمة لتخريج خريجين على مستوى علمي لائق ، وتكون هناك في نفس الوقت قدرة للدولة على توفير الوظائف اللازمة اللائقة بهؤلاء الخريجين ، وبمقابل يكفل لهم حياة كريمة.
المجتمع يحتاج لكل شرائح درجات التعليم ، والخلل في نسبة تلك الشرائح يؤدي إلا الخلل في المجتمع ككل كما هو الحاصل الآن في أوجه متعددة أعتبرها أصبحت أمراضاً مزمنة في المجتمع يحتاج علاجها عقوداً من الزمن إذا ما بدأنا الآن البداية الصحيحة.
والموضوع ذو شجون وله محاور كثيرة للمناقشة منها التاريخي والسياسي والاجتماعي والاقتصادي وغير ذلك.
جزيل الشكر لهذا الطرح القيم ، وتقبلي التقدير والاحترام والإكبار

**د. م. عبد الحميد مظهر** · 04-02-2010, 18:18

المشاركة الأصلية بواسطة رقيه المنسي مشاهدة المشاركة

قال طه حسين إن التعليم كالماء والهواء وبدأ تطبيق نظام مجانية التعليم قبل ثورة يوليو بسنتين وكانت المجانية تشمل التعليم ما قبل الجامعي

وبعد الثورة شملت التعليم الجامعى أيضا
سؤالنا اليوم
هل مجانية التعليم أضافت لمصر
أم كانت سبب فى تخريج أجيال لا أصفها إلا بالأميه المستتره ؟
وهذه دعوة للنقاش

تحياتى للجميع

بسم الله الرحمن الرحيم

الأستاذة الفاضلة رقية

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحية طيبة

للإجابة على سؤالك لابد من توضيح الاطار العام للتعليم فى بلد ما ، لأن التعليم مرتبط بسياسة الدولة من حيث التخطيط والإدارة ، و لذلك لابد من اجابة السؤال من خلال رؤية الدولة لنظام التعليم و إدارة الدولة لمنظومة التربية والتعليم لتحقيق اهدافها الاستراتيجية!!

إذن مجانية التعليم لها علاقة بقدرة الدولة اقتصادياً على تحمل مصاريف التعليم و ادارته و تجهيزاته من أجل تحقيق رؤية استراتيجية للدولة...رؤية متضمنة فى الاطار العام للأمن القوى للدولة و دور المواطن فى تحقيقه داخلياً و خارجياً

التعليم من وجهة نظر استراتجية للدولة يسعى إلى...

1) تكوين مواطن صالح يحقق أهداف الدولة على كل المستويات

2) تدريب المواطن لتحقيق حاجات و متطلبات سوق العمل محلياً و فى المنطقة العربية

فهل الدولة قادرة اقتصادياً ( ومن هنا مجانية التعليم) على تحقيق هذين الهدفين ؟

(يتبع)

**د. م. عبد الحميد مظهر** · 04-02-2010, 18:18

استراتيجية التربية التعليم فى الدولة

رؤية الدولة للتعليم

- لماذا أصلاً التعليم ؟ وهل المجتمع فى حاجة لنظام للتربية والتعليم؟

- ما هو المقصود بالتعليم و التربية؟

- ما الفرق بين التعلم والتعليم عند المدرس وهو يقوم بواجبه فى قاعة الفصل؟

- هل التعليم يفيد الدولة والمواطن؟ وكيف؟

- هل نحن فى حاجة لمدارس وجامعات ومعاهد حكومية أو خاصة؟

- كيف نقيس نجاح العملية التعليمية؟

- هل التعليم الحالى يبحث عن تعليم أم تعلم؟ وما الفرق بينهما وبين التربية، فكلها أصبحت دروساّ تقرأ وكلاما يكتب ، وعباراتٍ تحفظ؟

- وهل نحتاج التربية فى التعليم العالى أيضا؟

- ماهو معيار نجاح نظام تعليمى ما؟

- ماذا تعنى جودة نظام التعليم؟ ما هى معاييرها؟ هل يمكن قياسها موضوعياً؟

- ومن الذى سيقوم بقياس الجودة؟

- هل مجرد زيادة عدد المدرسين يصلح التعليم؟ هل زيادة رواتب العاملين فى نظام التعليم سيحسن التعليم؟

- هل تغيير الكتاب والمقررات سيصلح التعليم؟

- هل تغيير طرق التدريس وأسئلة الإمتحانات وغيرها من وسائل التقويم سيصلح التعليم؟

- هل يمكن أن يؤثر التعليم بطرقه الحالية فى تغيير سلوك الطلاب ومهاراتهم الفكرية؟

- هل يكسب التعليم الحالى الطلاب عند تخرجهم ما يمكن قياسه من علم ومعرفة ومهارات فكرية وحياتية وقدرات على حل المشاكل و التواصل والحوار والنقاش؟

- وهل يمكن لنظام التعليم أن يلغى التأثيرات السلبية للتلفزيون والفيديو والسينما بما تمثله هذه الوسائل من قيم حياتية وسلوك مقبول ؟

وهى ايضا مقننة فى نظام الدولة

- هل التكاليف الإقتصادية التى تصرفها الدولة على التعليم العام والجامعى ، وهى جزء مقتطع من ميزانية الدولة ، هل لها عائد على الدولة والمواطن والتنمية البشرية للمجتمع؟

( يتبع)

**د. م. عبد الحميد مظهر** · 04-02-2010, 18:19

اهداف التربية و التعليم

التعليم

من المتوقع أن تنتج العملية التعليمية طالباً يجمع بين النظري والعملي قادرا على تطبيق معرفته لحل مشاكل حياته ومجتمعه ، طالباً له الصفات آلاتية:

00- القدرة على تأسيس العملي على النظري.
00- المرونة في التعامل مع مشاكل مجتمعه.
00- القدرة على أن يعلم نفسه بنفسه.
00- القدرة على التعامل مع المعلومات في حل المشاكل.
00- القدرة على التذوق الأدبي.
00- القدرة على النقد الموضوعي.
00- القدرة على التعبير و التواصل.
00- القدرة على الإبداع والإبتكار.
00- القدرة على التفكير الإيجابىوالنقدى والإبتكارى.
00- الإعتراف بالأخر وأهمية وجوده لإثراء مفهوم التنوع البشرى.

(يتبع)

**د. م. عبد الحميد مظهر** · 04-02-2010, 18:20

التربية

ماهو البرنامج التربوى الذى يطبق؟ وكيف تطبقه المدارس و الجامعات؟ ومن يقوم بهذا العمل؟ و كيف نتحقق ان الطالب اكتسب سلوكاً مرغوباً تربوياً؟

من المفترض أن التربية تؤهل الطالب للأتى:

- أن يستمع جيداً قبل ان يرد أو يناقش ويختار الألفاظ الجيدة فى اللغة للتواصل.
- ان يتدرب على النظر من منظور متعدد الأبعاد ولا يكون أحادى الفكر والحكم.
- ان يكون إيجابياً ويشارك فى العمل ويفهم معنى التعاون.
- ان يقود مجموعة من الناس ويحقق مفاهيم الإدارة والقيادة والإحترام والطاعة.
- ان يتحكم فى لسانه فلا يسب أو يلعن.
- ان يعرف كيف يصبر ويتحمل ومتى.
- أن يعرف حقوقه وواجباته وان يعرف القوانين السائدة فى بلده ويقرأ دستوره.
- ان يثابر ويقاوم الخطأ ويستطيع ان يدافع عن نفسه وعن حقوقه.
- أن يشعر ويحس بالجمال ويتذوقه ويعبر عنه ولا يحصره فى الجمال الحسى.
- ان يقبل الأخر ويتعامل معه، و يقتنع بمعانى التعددية وطبيعة الإختلاف.
- أن يتعلم ان يحب الأخرين ويتعاطف مع المهمومين.
- ان يعلم نفسه وينمى قدراته ويتعلم النقد الذاتى.
- ان يميز بين الخير والشر عملاً وليس قولاً فقط.
- ان ينفذ الشورى أو الديمقراطية عملاً حياتياً عن قناعة.
- ان يكون منتمياً ويقدر على المشاركة الإيجابية والتفاعل المثمر الجماعى لحل المشاكل.
- ان يثق بنفسه ووطنه ويكون رأياً لنفسه ويستطيع ان يأخذ قراراً.
- ان يعرف كيف يخاطب الأخرين وكيف يختار الكلمات الملائمة.
- ان يعرف كيف يشتكى و يتحكم فى إنفعالاته ويعبر عن نفسه.
- ان يكون إيجابياّ ونشطاً وفعالاً ومقبولاّ إن لم يكن محبوباً.
- ان يكون متحملاً مثابراً صابراً متفائلاً.
- ان يتعلم التأنى و يتحكم فى نوبات الغضب والإكتئاب.
- ان يقلل من نزعات التسلط والتفرد والتعصب والعنف.
- ان لا يكتفى بعرض المشاكل، بل يفكر فى حلول لها ويكون شخصية قادرة على المبادرة.
- ان يدرك أخطاؤه ويعترف ، بما سببته من مشاكل ويعمل على تصحيحها.
- ان يعرف معنى الإلتزام و يدرك تبعات المسئولية الفردية.
- ان يعى أن مفهوم العبادة الدينى من أفضل وسائل التربية النفسية.
- ان يتعلم ربط الفكر بالواقع والكلام بالعمل.
- ان يربى عادة التفاؤل و يتعلم كيف يحلم.

(يتبع)

**د. م. عبد الحميد مظهر** · 04-02-2010, 18:20

الأستاذة رقية

عودة الآن لسؤالك

هل مجانية التعليم حققت.....

00- استراتيجية التعليم فى الدولة و تحقيق الأمن القومى للمواطن لأنه اساس الأمن القومى للدولة؟

00- مفهوم المواطن الصالح؟

00- قدرات و مهارات المواطن للعمل فى السوق؟

و
00- هل وفرت الدولة سوق وظائف لاستيعاب المتخرج من نظام تعليمى مجانى؟

**********

و حتى تكون الإجابة محددة عن سؤالك

سؤالنا اليوم
هل مجانية التعليم أضافت لمصر
أم كانت سبب فى تخريج أجيال لا أصفها إلا بالأميه المستتره ؟

لابد لنا أن نعرف ما هى استراتيجية التربية والتعليم ، و ما هى أهداف التربية و التعليم (العام و العالى) أيام عبد الناصر؟

و بعد ذلك نرى كم هى النسبة المتحققة من الأهداف التى وضعها نظام عبد الناصر ، وهل المجانية اصابت الهدف أم لا؟

هذه هى وجهة نظرى فى الإجابة على السؤال

و تحياتى

ايجابيات وسلبيات مجانيه التعليم بمصر

ايجابيات وسلبيات مجانيه التعليم بمصر

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

ما الذي يحدث