المرأة في المزاد العلني /للدكتور عائض القرني /سعاد عثمان

**سعاد عثمان علي** · 12-07-2010, 20:48

هذه هي تقلبات ظروف المراة في هذه الحياة

**مخلص الخطيب** · 14-07-2010, 09:33

كلام خطابي جريء... كلام يقول الحق كل الحق... لكن المساواة بين المرأة والرجل ليس لها وجود عند مفسري الشريعة.

فهل من الممكن للكاتب والشيخ القدير توضيح ماذكره لهؤلاء المفسرين - نجوم الفضائيات - عسى يقومون بتفسير قرآننا كما تفضل الكاتب بوصف وضع المرأة المزري في بلادنا العربية الإسلامية.

على أمي وجدتيّ الرحمة
وعلى أبي وجديّ كذلك.

**صادق حمزة منذر** · 14-07-2010, 12:44

كلام خطابي .. وذات بعد نرجسي أيضا ..

أنه مثل جميع مفتي العصر .. يريد أن يظهر نفسه الأعلم في الشريعة من باقي ( زملاء المهنة )
هذا رجل يبحث مثل الجميع عن موضوع يروج ويلفت النظر إليه وليس إلى المرأة التي لا تهمه ولا تهم أمثاله في شيء..

هو يدّعي أن الناس جاهلون بالشريعة ( وهذا بيت القصيد ) من كل الموضوع
إنه يروّج لبضاعته فهو العــــــالم بالشريعة وليست المرأة إلا مطية لهذا الإعلان الدعائي لفضيلته ..

وسأوضح شيئا مهما ..

لا يمكن لأحد منا أن يدعي أنه يكذب لجهل في الشريعة فجميعنا يعلم وبكل الشرائع أن الكذب خطيئة .. وجميع الذين يكذبون لا يجهلون هذه الحقيقة ..
وحتى عندما يتنطح أحد ويقول لهم ما يعرفونه عن خطيئة الكذب في الشريعة فهذا لن يثنيهم عن ارتكاب خطيئة الكذب .. وذلك لأن أسباب ارتكابها لديهم لم يكن أصلا الجهل بالشريعة .. بل هي علة سلوكية بهم .. ستبقى ما لم تعالج بأسلوب علمي صحيح يطرحه مختصون .. وكذلك من يضطهدون المرأة وهم الولاة عليها .. ليس لجهلهم بالشريعة ولا يمكن لأحد ادعاء ذلك ..

وهنا نرى غير المختص ( فضيلته ) يحاول إن يدّعي بأنه مختص وبأن اضهاد المرأة سببه جهل بالشريعة مما يضع حل مشكلة المرأة برمتها في يده هو وأمثاله ( الأوصياء على الشريعة ) .. وهذا ادعاء باطل ومجرد كلام دعائي لبضاعته ..
فمشكلة المرأة لن تنحل بخطبته العصماء تلك التي لا تؤخر ولا تقدم في وضع المرأة بل هي فقط ستزيد رصيد زبائنه ومريديه على حساب باقي المفتين ..

فمشكلة المرأة هي مرض اجتماعي خطير ومزمن استفحل وتنامى على مدى العصور ويحتاج للمختصين الاجتماعيين من النخبة الواعية والمتخصصة
لوضع الخطط الناجعة في معالجة هذا الوباء الاجتماعي ووضعها موضع التطبيق
وفق أنجع الوسائل الممكنة والمتاحة
وبناء الأدوات والمؤسسات الفاعلة في سبيل تحقيق هذا الهدف ..

وليس بالفتاوي الفقاعية والخطب الرنانة ..
وليكن الله في عون المرأة المسكينة التي تستغل أبشغ استغلال وبلا رحمة ..
وليكن بعوننا جميعا حين يصبح الجهلة نجوما في مجتمعنا المتهالك ..

تحيتي وتقديري لك

**مخلص الخطيب** · 14-07-2010, 13:09

تحية،

شكراً إلى أخطلنا العزيز... إلى الأخ صادق

لن أزيد كلمة عما ذكرته بكل حق، بل أضع يدي بيدك لنصرخ إن شئت :
* لا لمن يتسترون وراء الشريعة...
* نعم لمن يجتهدون في ديننا، حتى إن تمادوا...

ورحمة على روح د. نصر أبو زيد.

سلام.

**سعاد عثمان علي** · 15-07-2010, 05:25

سعادة الأستاذ مخلص الخطيب
سعادة الأستاذ صادق حمزة منذر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
-في باديء الأمر سعدت بمرورك وحسبت بأنك قرأت
الموضوع بطريقة حضارية عادلة حيث كتبت
كلام خطابي جريء... كلام يقول الحق كل الحق... لكن المساواةبين المرأة والرجل ليس لها وجود عند مفسريالشريعة
وفوجئت بإنحرافك عن الموضوعية بطريقة مريبة
وكان عليك أخي الكريم ان تكون أكثر رؤية وموضوعية للموضوع

أستاذي الكريم صادق حمزة منذر تحية طيبة
وبعد-فقد كنت من أشد المعجبين بعقليتك وثقافتك التي تحمل أروع وأعمق وأرقى أنواع الثقافات
وفجعت هنا لرأيك –اولاً المتجني على الشيخ عائض القرني
إنه ومنذ ظهوره على الساحة النورانية-لم يهاجم إمرأة –ولم يهاجم رجل حتى وإن نصحه
أخي صادق...أين النرجسية هنا للشيخ عائض
-إنه جمع مابين ماضي مرير عاشته المرأة حين
كان يعضلها الرجل-الأب اولاً حيث كان يستولي على الراتب-ثم كان الأخ والزوج
-هل تعلم أنه منذ أن فتحت المرأة عينيها هي تعرف بأن الرجل هو المسؤل عن الإنفاق عليها
-حتى الآن..وحتى إن كانت متعلمة...وحتى إن كانت في كنف زوج تشكو قسوته أو عدم مقدرته؛فنظامنا بل شرعنا في السعودية أن يمنحها ابيها وأخيها ماتحتاج وهذا عرف سائد بيننا حتى الآن
-عندما كان عهد المرأة بالوظيفة جديد علينا في المملكة-طمع بعض الآباء-وأكرر-بعض الآباء-في رواتب بناتهن –فمنهم من اصبح يمانع في تزويجها ومنهم من اصبح يثقل على عاتقها ويستولي على مالها حتى لو كانت في بيت زوجها
ووقعت المرأة والفتاة في مأزق –فهي شرعاً وتأدباً لاتستطيع مواجهة الأب بالرفض ولا ستطيع ان تصرخ برغبتها بالزواج-
وسمع رجال الدين –أنينها-وهم من قاموا بمواجهة الآباء وبكل قوة لكي يحرروا المرأة
أستاذ صادق-الشيخ القرني له تاريخه ومجده وادبه ومؤلفاته-وربما أخطاؤه-فجل من لايخطيء-
لكن هنا—وفي تلك الصفحة هو يطالب بمناصرة المرأة –بل ويطالب حتى النساء من بنات جنسها أن لايجنين عليها بالأقاويل التي تجرح مشاعرها
فلما بالله ذلك الإستخاف والتجني
صدقني –مازالت المرأة في السعودية تهنأ بحقوقها الشرعية وبتدليل الرجل لها عن أي بلد عربي إسلامي أو أوروبي
وأرجوك أن لاتستمع لأقاويل تتلفظها بعض خي صادق منذ أ

المتمردات على الحجاب الشرعي وعلى عدم قيادة السيارة-فبالله عليك أخبرني ماذا ينقص المراة السعودية غير ذلك؟؟؟
مامن إمراة سعودية الا مجبور زوجها على الإنفاق عليها ؛حتى وإن كان لديها مال-لكن العرف والتعاون والمودة تفرض عليها ان تساهم بالمال
-مامن زوجة أو أخت لم تتزوج واشتكت من اعمال المنزل المضنية –حتى تشاركوا اخوتها براتب الشغالة-وكذلك الزوجة-زوجها يحضر لها شغالة إسوة بقريباتها وجاراتها
في فترة من الفترات اشتكينا من بطر المرأة حيث انها تصر في كل مرة تذهب لحفل زواج؛لابد وأن يشتري لها فستان جديد؟؟؟ومع ذلك مازلت تلك العادة موجودة
اليوم الشيوخ يدافعون عن المرأة ويمنعون عضلها ويأمرون بالرحمة
وقد اهتمت الدولة بطلباتهم فاصبحت هناك لجان لإصلاح ذات البين والخلافات الزوجية-وبيوت إيواء للمطلقات والفاقدات لمن يعولهن
رواتب من الضمات الإجتماعي لكل مطلقة ؛حتى وان كانت متعلمة-لكن تكون غير موظفة
=صدقني اخي رجال الدين ومن هم مثل عائض القرني وقفوا وقفة رجل واحد لكي تحصل المرأة على حقوقها-وقوله هنا لمن مازال يسير في طريق الضلال ؛إذن هو لايستحق أن تهزأ به بتلك الطريقة
وسؤالي؟؟هل كان سيعجبكما لو هاجم المرأة هنا ؛بالتالي كنتما تبرآنه من إتهامه بالنرجسية؟؟
قال تعالى
(....وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَاوَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْأِيمَانِ وَلا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَاغِلاًّ لِلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَحِيمٌ) [الحشر:8- 11].

**سعاد عثمان علي** · 15-07-2010, 05:25

سعادة الأستاذ مخلص الخطيب
سعادة الأستاذ صادق حمزة منذر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
-في باديء الأمر سعدت بمرورك وحسبت بأنك قرأت
الموضوع بطريقة حضارية عادلة حيث كتبت
كلام خطابي جريء... كلام يقول الحق كل الحق... لكن المساواةبين المرأة والرجل ليس لها وجود عند مفسريالشريعة
وفوجئت بإنحرافك عن الموضوعية بطريقة مريبة
وكان عليك أخي الكريم ان تكون أكثر رؤية وموضوعية للموضوع

أستاذي الكريم صادق حمزة منذر تحية طيبة
وبعد-فقد كنت من أشد المعجبين بعقليتك وثقافتك التي تحمل أروع وأعمق وأرقى أنواع الثقافات
وفجعت هنا لرأيك –اولاً المتجني على الشيخ عائض القرني
إنه ومنذ ظهوره على الساحة النورانية-لم يهاجم إمرأة –ولم يهاجم رجل حتى وإن نصحه
أخي صادق...أين النرجسية هنا للشيخ عائض
-إنه جمع مابين ماضي مرير عاشته المرأة حين
كان يعضلها الرجل-الأب اولاً حيث كان يستولي على الراتب-ثم كان الأخ والزوج
-هل تعلم أنه منذ أن فتحت المرأة عينيها هي تعرف بأن الرجل هو المسؤل عن الإنفاق عليها
-حتى الآن..وحتى إن كانت متعلمة...وحتى إن كانت في كنف زوج تشكو قسوته أو عدم مقدرته؛فنظامنا بل شرعنا في السعودية أن يمنحها ابيها وأخيها ماتحتاج وهذا عرف سائد بيننا حتى الآن
-عندما كان عهد المرأة بالوظيفة جديد علينا في المملكة-طمع بعض الآباء-وأكرر-بعض الآباء-في رواتب بناتهن –فمنهم من اصبح يمانع في تزويجها ومنهم من اصبح يثقل على عاتقها ويستولي على مالها حتى لو كانت في بيت زوجها
ووقعت المرأة والفتاة في مأزق –فهي شرعاً وتأدباً لاتستطيع مواجهة الأب بالرفض ولا ستطيع ان تصرخ برغبتها بالزواج-
وسمع رجال الدين –أنينها-وهم من قاموا بمواجهة الآباء وبكل قوة لكي يحرروا المرأة
أستاذ صادق-الشيخ القرني له تاريخه ومجده وادبه ومؤلفاته-وربما أخطاؤه-فجل من لايخطيء-
لكن هنا—وفي تلك الصفحة هو يطالب بمناصرة المرأة –بل ويطالب حتى النساء من بنات جنسها أن لايجنين عليها بالأقاويل التي تجرح مشاعرها
فلما بالله ذلك الإستخاف والتجني
صدقني –مازالت المرأة في السعودية تهنأ بحقوقها الشرعية وبتدليل الرجل لها عن أي بلد عربي إسلامي أو أوروبي
وأرجوك أن لاتستمع لأقاويل تتلفظها بعض خي صادق منذ أ

المتمردات على الحجاب الشرعي وعلى عدم قيادة السيارة-فبالله عليك أخبرني ماذا ينقص المراة السعودية غير ذلك؟؟؟
مامن إمراة سعودية الا مجبور زوجها على الإنفاق عليها ؛حتى وإن كان لديها مال-لكن العرف والتعاون والمودة تفرض عليها ان تساهم بالمال
-مامن زوجة أو أخت لم تتزوج واشتكت من اعمال المنزل المضنية –حتى تشاركوا اخوتها براتب الشغالة-وكذلك الزوجة-زوجها يحضر لها شغالة إسوة بقريباتها وجاراتها
في فترة من الفترات اشتكينا من بطر المرأة حيث انها تصر في كل مرة تذهب لحفل زواج؛لابد وأن يشتري لها فستان جديد؟؟؟ومع ذلك مازلت تلك العادة موجودة
اليوم الشيوخ يدافعون عن المرأة ويمنعون عضلها ويأمرون بالرحمة
وقد اهتمت الدولة بطلباتهم فاصبحت هناك لجان لإصلاح ذات البين والخلافات الزوجية-وبيوت إيواء للمطلقات والفاقدات لمن يعولهن
رواتب من الضمات الإجتماعي لكل مطلقة ؛حتى وان كانت متعلمة-لكن تكون غير موظفة
=صدقني اخي رجال الدين ومن هم مثل عائض القرني وقفوا وقفة رجل واحد لكي تحصل المرأة على حقوقها-وقوله هنا لمن مازال يسير في طريق الضلال ؛إذن هو لايستحق أن تهزأ به بتلك الطريقة
وسؤالي؟؟هل كان سيعجبكما لو هاجم المرأة هنا ؛بالتالي كنتما تبرآنه من إتهامه بالنرجسية؟؟
قال تعالى
(....وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَاوَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْأِيمَانِ وَلا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَاغِلاًّ لِلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَحِيمٌ) [الحشر:8- 11].

**مخلص الخطيب** · 15-07-2010, 09:48

السيدة الأديبة الفاضلة / سعاد عثمان علي

تحية أخ لاخته،

فوجئت بتعليقك هذا، وبكلماتك القاسية نحوي ونحو أخي صادق حمزة، وكأنك تتوجهين لأطفال بهدف تحسين تربيتهم.

أختاه

أنا لا أعرف شيئاً عن المرأة السعودية ولا أعرف إن كنت سعودية أم غير سعودية، كون هذا لا يهمني ولا يهم القراء... نحن نعبر عن آرائنا بلغة الضاد العربية، ونؤيد أو ننقد بكل احترام ما يُكتب، دون تجريح ولا إهانة ولا نصح ولا تبجيل ولا تزمير ولا تطبيل.

بالنسبة لي شخصياً، أوافق كل ما جاء في مقالتك المسنودة إلى الشيخ الكريم، لكن هذا الكلام ليس مدعوماً بنص ما أو بتجربة ما أو بمثل ما... وليس لنا سوى ما نسمعه ونشاهده من - نجوم الفضائيات - المشترين من أنظمتهم أو من هيئات أخرى.

أختاه،

تقولين أنك
فوجئتِ بإنحرافي عن الموضوعية بطريقة مريبة.

وتنصحينني أنه
كان علي ان أكون أكثر رؤية وموضوعية للموضوع.

عــــــــــــــــــجــــــــبــــــــــــــــي

لم أفعل سوى أني ذكرت حقيقة يُجمع عليها معظم المهتمين بأمر المرأة عموماً، والمرأة في وطننا العربي خصوصاً.

نعم أكّدتُ وأؤكّدُ جازماً
أنّ المساواة بين المرأة والرجل ليس لها وجود عند (مفسري) الشريعة.
* واحد ينتقي آية تساوي الرجل مع المرأة،
* آخر ينتقي آية أخرى يجعل من المرأة فرداً محبوساً من الرأس إلى القدم،
* ثالث يجعلها إنسانة خـُلقت لتطيع القـَوّامين من الرجال (الزوج والجد والأخوة الذكور)، وستموت لتكون حورية في جنة تجري من تحتها الأنهار.
وهناك من يعتبرها ناقصة عقل ودين مستنداً على حديث لا يمكن تصديقه وهو : النساء ناقصات عقل ودين.

أختاه،

كم أنا سعيد حين علمت منك أن المرأة في مملكتكم سعيدة ولا نقص في حقوقها ولا ضغط ولا إكراه عليها من شخص أو من جهة... هنيئاً لكنّ يا نساء السعودية.

كلمة أخيرة إن سمحت لي :

الحرية تعني حواراً متبادلاً على صفحات ملتقانا المحبب.
* فلم استعملتِ لهجة بهذه القسوة لرأي أبديته ولآخر أبداه أخي صادق ؟
* وهل تعتبرين كل من يخالفك الرأي مُنحرفاً عن الموضوعية وووو

سومحت أختاه وسلام عليك أيتها الأديبة الفاضلة.

**صادق حمزة منذر** · 15-07-2010, 17:08

أخي الأستاذ الراقي مخلص الخطيب

أعتذر للأستاذة سعاد أني بدأت حديثي معك أنت ردا على حوارك معها لأوضح شيئا مهما ..

الأستاذة سعاد عثمان هي من الأديبات اللامعات في الملتقى وفي الوسط الأدبي وتحمل روحا شفافة حساسة وتكتب بتلقائية وشفافية تكاد تقترب من طفولية وبراءة الأطفال وحساسيتهم في كل ما تتناوله من كتاباتها .. ولذا أحيانا ما يساء فهمها خصوصا ممن لم يحادثها ويعرفها عن سابق حوار ..
وأيضا الكِتابَة عموما تقصر عن إيصال الإحساس فيَصل ما لا نريد أن نقوله ..

ولهذا أرجو أن نتروى في الحوار لنصل إلى ما يفيد معا وبِمَعيَّة الأستاذة الأديبة الصادقة والشفافة والمبدعة سعاد عثمان ..

تحيتي وتقديري لك

**صادق حمزة منذر** · 15-07-2010, 19:07

الأستاذة الأديبة اللامعة سعاد عثمان

أشكرك على هذا الحماس للمرأة ثم لوطنك السعودية أرض النبوة .. وتحية لك ولهذه الأرض المباركة .. تحية من قلوبنا جميعا .. وبالطبع حماسك لا يقل في مناصرة قضايا أمتك العربية الأخرى والإسلامية ..

أديبتنا الغالية ..

1- نحن لا نهاجم فضيلة الشيخ أبدا ويؤسفني إن كان هذا ما فهم من مداخلاتنا .. بل نهاجم شيئا آخر سندل عليه ..

2- نحن نناقش المقال بعيدا عن شخص كاتبه الذي لا يهمنا لشخصه بل لما كتب

3- في هذا المقال كل ما جاء عن سوء أوضاع المرأة ( عموما في جميع بلاد العرب والمسلمين وليس في السعودية فقط ) و سوء معاملتها و استغلالها واستعبادها صحيح ورائع ونحن نؤيده ونصر على تفنيده كما جاء في مقالة فضيلة الشيخ .. بل إننا نشد على يديه ونساهم معه بالتشهير بكل هذه الأمراض والانحرافات الاجتماعية ضد المرأة في مجتمعاتنا المغلقة ..

4- ولكننا نختلف معه في تشخيص مسببات المرض وبالتالي أساليب العلاج لهذه الآفات الاجتماعية ..

- فقد عزى سبب هذا المرض إلى الجهل بالشريعة ( وهذا يعني الحاجة لخدماته هو باعتباره العالم بالشريعة ) وهنا النرجسية ..!! لأنه هنا يهتم بمصلحته
أقتبس من مقاله:

ظلمت المرأة عند الجهلة في مالها ثلاث مرات

هل عند الجهلة فقط ظلمت المرأة ..؟؟

والمرأة مظلومة عند الكثير من القساة الجفاة الجهلة بالشريعة

ونكرر السؤال هل الجهلة بالشريعة هم من يظلمون المرأة ..؟؟ أم أن المجتمع بأسره يغتصب حقوقها .. ؟؟

هنا أرى تقزيم وتحجيم للمشكلة وتضليل للجهود المبذولة في محاولة العلاج ..

فكما ذكرت لك في تعليقي السابق إن تبيان ما تقوله الشريعة في موضوع المرأة لن ينصف المرأة ولن يعيد لها حقوقها لأن الذين يغتصبون حقوقها يفعلون ذلك ليس بسبب جهلهم بالشريعة مثلهم مثل باقي الخطاة ( السارقين والكاذبين والقاتلين ) هم جميعا يعرفون حدود الشريعة ولكنهم يرتكبون الإثم بسبب مرض نفوسهم و استغلالهم لفرصة وجودهم بمنأى عن الرقابة .. ولهذا لكي نردعهم نحن بحاجة إلى مؤسسات وقوانين متخصصة وأنظمة توعية وتنظيم وردع متكاملة لمواجهة هذه المشكلة وحلها .. وهكذا نرى إن ظهور فضيلته ومن مثله على الشاشات بخطاب كهذا لن يحل مشكلة المرأة ولا يمثل حتى أدنى حدود الردع ضد المخالفين ..
وهنا يجب التعميم على وضع المرأة في جميع بلداننا ومجتمعاتنا العربية والإسلامية حيث مازالت المرأة تعاني من إجحاف واضطهاد بشع لا يزال مستمرا فحتى مع المحاولات الخجولة التي بدأت تنادي بإنصافها .. مازالت إلى يومنا هذا تغتال المرأة وبدم بارد من قبل وليها ويعاقب قاتلها بالحبس لأشهر على أبعد تقدير وذلك وفقا للقانون الذكوري الذي يضع اغتيالها تحت خانة جرائم الشرف ..

أرجو أن أكون قد بينت وجهة نظري بشكل واضح الآن ..

تحيتي وتقديري واحترامي لك

**سعاد عثمان علي** · 15-07-2010, 21:47

المشاركة الأصلية بواسطة مخلص الخطيب مشاهدة المشاركة

السيدة الأديبة الفاضلة / سعاد عثمان علي

تحية أخ لاخته،

فوجئت بتعليقك هذا، وبكلماتك القاسية نحوي ونحو أخي صادق حمزة، وكأنك تتوجهين لأطفال بهدف تحسين تربيتهم.

أختاه

أنا لا أعرف شيئاً عن المرأة السعودية ولا أعرف إن كنت سعودية أم غير سعودية، كون هذا لا يهمني ولا يهم القراء... نحن نعبر عن آرائنا بلغة الضاد العربية، ونؤيد أو ننقد بكل احترام ما يُكتب، دون تجريح ولا إهانة ولا نصح ولا تبجيل ولا تزمير ولا تطبيل.

بالنسبة لي شخصياً، أوافق كل ما جاء في مقالتك المسنودة إلى الشيخ الكريم، لكن هذا الكلام ليس مدعوماً بنص ما أو بتجربة ما أو بمثل ما... وليس لنا سوى ما نسمعه ونشاهده من - نجوم الفضائيات - المشترين من أنظمتهم أو من هيئات أخرى.

أختاه،

تقولين أنك
فوجئتِ بإنحرافي عن الموضوعية بطريقة مريبة.

وتنصحينني أنه
كان علي ان أكون أكثر رؤية وموضوعية للموضوع.

عــــــــــــــــــجــــــــبــــــــــــــــي

لم أفعل سوى أني ذكرت حقيقة يُجمع عليها معظم المهتمين بأمر المرأة عموماً، والمرأة في وطننا العربي خصوصاً.

نعم أكّدتُ وأؤكّدُ جازماً
أنّ المساواة بين المرأة والرجل ليس لها وجود عند (مفسري) الشريعة.
* واحد ينتقي آية تساوي الرجل مع المرأة،
* آخر ينتقي آية أخرى يجعل من المرأة فرداً محبوساً من الرأس إلى القدم،
* ثالث يجعلها إنسانة خـُلقت لتطيع القـَوّامين من الرجال (الزوج والجد والأخوة الذكور)، وستموت لتكون حورية في جنة تجري من تحتها الأنهار.
وهناك من يعتبرها ناقصة عقل ودين مستنداً على حديث لا يمكن تصديقه وهو : النساء ناقصات عقل ودين.

أختاه،

كم أنا سعيد حين علمت منك أن المرأة في مملكتكم سعيدة ولا نقص في حقوقها ولا ضغط ولا إكراه عليها من شخص أو من جهة... هنيئاً لكنّ يا نساء السعودية.

كلمة أخيرة إن سمحت لي :

الحرية تعني حواراً متبادلاً على صفحات ملتقانا المحبب.
* فلم استعملتِ لهجة بهذه القسوة لرأي أبديته ولآخر أبداه أخي صادق ؟
* وهل تعتبرين كل من يخالفك الرأي مُنحرفاً عن الموضوعية وووو

سومحت أختاه وسلام عليك أيتها الأديبة الفاضلة.

*السيدة الأديبة الفاضلة / سعاد عثمان علي*

*تحية أخ لاخته،*

*فوجئت بتعليقك هذا، وبكلماتك القاسية نحوي ونحو أخي صادق حمزة، وكأنك تتوجهين لأطفال بهدف تحسين تربيتهم.*
الأستاذ-بل كلمة –الأخ –لأني اعدكم إخوة والاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية
أشكرك جدا لردك الراقي –وأقسم بالله العظيم لم أتقصد كلاما قاسيا ولا إجابة متحدية ...بل كنت أشرح –قضية - والكتابة غير القول- فحسبته أنت قول غليظ -وصدقني ياأخي فأني لا أستحق – لقب-أديبة ؛ما لم أكن مؤدبة قلباً وقالبا
وبالنسبة للأستاذ صادق –فهو أخ وصديق عزيز وأفخر بمشاركاته وبسعة أفقه،لكنه فاجأني بمهاجمته للدكتور

*أختاه*

*أنا لا أعرف شيئاً عن المرأة السعودية ولا أعرف إن كنت سعودية أم غير سعودية، كون هذا لا يهمني ولا يهم القراء... نحن نعبر عن آرائنا بلغة الضاد العربية، ونؤيد أو ننقد بكل احترام ما يُكتب، دون تجريح ولا إهانة ولا نصح ولا تبجيل ولا تزمير ولا تطبيل.*
-وأنا أشاركك الرأي –وصدقني أنا أبعد ما يكون عن النقاشات الهجومية ولن يصدر عني قول فيه تجريح لاقدر الله

*بالنسبة لي شخصياً، أوافق كل ما جاء في مقالتك المسنودة إلى الشيخ الكريم، لكن هذا الكلام ليس مدعوماً بنص ما أو بتجربة ما أو بمثل ما... وليس لنا سوى ما نسمعه ونشاهده من - نجوم الفضائيات - المشترين من أنظمتهم أو من هيئات أخرى.*

*أختاه،*

*تقولين أنك *
*فوجئتِ بإنحرافي عن الموضوعية بطريقة مريبة.*
-ذلك بسبب ردك في المرة الثانية مختلفا عن الأولى

*وتنصحينني أنه*
*كان علي ان أكون أكثر رؤية وموضوعية للموضوع.*
-وماأجمل أن ننصح بعضنا بالتروي وإعادة النظر

*عــــــــــــــــــجــــــــبــــــــــــــــي*

*لم أفعل سوى أني ذكرت حقيقة يُجمع عليها معظم المهتمين بأمر المرأة عموماً، والمرأة في وطننا العربي خصوصاً.*

*نعم أكّدتُ وأؤكّدُ جازماً*
*أنّ المساواة بين المرأة والرجل ليس لها وجود عند (مفسري) الشريعة.*
** واحد ينتقي آية تساوي الرجل مع المرأة،
** آخر ينتقي آية أخرى يجعل من المرأة فرداً محبوساً من الرأس إلى القدم،*
** ثالث يجعلها إنسانة خـُلقت لتطيع القـَوّامين من الرجال (الزوج والجد والأخوة الذكور)، و**ستموت لتكون حورية في جنة تجري من تحتها الأنهار.*
*وهناك من يعتبرها ناقصة عقل ودين مستنداً على حديث لا يمكن تصديقه وهو : النساء ناقصات عقل ودين.*
أخي الكريم-كل ماقلته صحيح- صحيح –والمرأة –تعاني منه في كل الدنيا
ونحن في السعودية لسنا ملائكة منزلين- فلكل جواد كبوة،ولكل عالم هفوة-و القضاة نفسهم يكررون الحديث لكن كان ردي على طريقة الحصر والقول المكتوب أمامنا فقط-لحديث الرسول -صلى الله عليه وسلم-: «القضاة ثلاثة، قاضيان في النار وقاض في الجنة».
*أختاه،*

*كم أنا سعيد حين علمت منك أن المرأة في مملكتكم سعيدة ولا نقص في حقوقها ولا ضغط ولا إكراه عليها من شخص أو من جهة... هنيئاً لكنّ يا نساء السعودية.*
بارك الله فيك ياأخي

*كلمة أخيرة إن سمحت لي :*

*الحرية تعني حواراً متبادلاً على صفحات ملتقانا المحبب.*
نعم أخي ،ولن تكون غير ذلك إن شاء الله تعالى
** فلم استعملتِ لهجة بهذه القسوة لرأي أبديته ولآخر أبداه أخي صادق ؟*أستاذي كان احتجاج وحجة ...ليس إلا ولم أقصد بها لهجة قاسية

** وهل تعتبرين كل من يخالفك الرأي مُنحرفاً عن الموضوعية وووو*
كلا ياأخي ،ولو تابعتني في الملتقى لعرفت بأني إنسانة مسالمة محبة للحق
وللمواضيع الهادفة وللحوار الراقي-

*سومحت أختاه وسلام عليك أيتها الأديبة الفاضلة

وأرجو المسامحة وسلام الله عليكم ورحمته وبركاته

سعادة

**سعاد عثمان علي** · 15-07-2010, 21:54

الأستاذ صادق حمزة منذر
الأخ صادق حمزة منذر
العزيز صادق حمزة منذر
الغالي صادق حمزة منذر
الراقي صادق حمزة منذر
هذا أنت
رقي وأدب-وسعة مدارك-وثقافة عالية
سامحني
واعتذر
ويسعدني بأنك تفهمتني
صادق الف شكر
صادق تحياتي وإحترامي-وشكري-وتقديري
سعادة

**صبري رسول** · 16-07-2010, 08:08

المشاركة الأصلية بواسطة سعاد عثمان علي مشاهدة المشاركة

لا فض فوك د.عائض
لتكن روحي حمامة سلام تجوب الارض ... ولتكن حياتي جنة اعيشها بقلب طاهر حتى الموت

د. عائض القرني
.......

ويُنظر إليها على أنها ناقصة الأهلية

قليلة الحيلة ضعيفة التكوين
تحتاج إلى تدبير وتقويم وتوجيه وتهذيب وتعزير
................

فتبا لمن ظلم المرأة وسحقا لمن سلبها حقوقها

http://www.almolltaqa.com/vb/showthr...d=1#post504420

خمسون وصية من الرسول للنساء

العزيزة سعاد

تحية لك ولأصحاب المداخلات الذين استوعبوا الفكرة أكثر منك

وضع المرأة في المملكة العربية السعودية مختلف عن باقي الدول
في السعودية ثمّة اتجاهات قوية وإيجابية من الدّولة لدعم المرأة وحقوقها، كفتح المجال أمامها في الشأن الثقافي، ودخولها في مجال العمل (التجارة والمقاولات وغير ذلك) وتثبيت وجودها الفاعل في المجتمع وفي الحراك الفكري والميدان العملي الاقتصادي والإعلامي، لكن وللأسف أنّ المجتمع هناك مُحْكَمٌ بعقلية فئات دينية، وخاضعٌ لسلطتها، وحتى الدّولة تخطو خطواتها بحذر، واتفّق مع سعاد أنّ المرأة تأخذ بعضاً من حقوقها نتيجة وقوف الدولة إلى جانبها، والحقوق التي هي محرومةٌ منها، منعتها عنها فلسفةُ الشيخ عائض القرني وعوّاض القرني ومَنْ يفكّر بتفكيره، لأنّهم ينصبون أنفسهم ليس وصية على المرأة فقط، بل على المجتمع بأسره، وربما تتذكّرين يا العزيزة سعاد المناظرة التي حضرناه في النادي الأدبي والثقافي بجدة قبل خمس سنوات بين الزهراني وعواض القرني، وكيفَ أنّهم يتّهمون النّاس بالجهل، وغير ذلك من الألقاب والتهم الجاهزة، في سعيٍّ لاستغلال عقائد النّاس، وعواطفهم، فتلك التّهم الموجّهة للآخرين تخدمهم وتُبقيهم في سدة الوصاية على النّاس.
الأمر الآخر يا العزيزة سعاد، صحيح أنّ المرأة هناك حصلت على بعض حقوقها، لكنّها محرومة بشكل أكثر عن باقي دول العالم، عن حقوقها كإنسان وكيان اجتماعي، والعتب ليس على السلطة السّعودية مطلقاً، بل العتب على فئاتٍ متخلفة تنصب من نفسها أولياء على المجتمع.
وهنا أسرد هذه الحادثة:
كتب أحد دكاترة الجامعة مقالاً طويلاً عريضاً، يناقش فيه وجود النقوش والزخرفات الخيطية الملونة على أكمام العباءات النسّائية، ويحرّم مثل هذه الزّينات على أكمام ألبسة المرأة، طبعاً العباية، فردّ آخر على مقاله وفي نفس الصحيفة، وبتقريع أكثر لأنه لم يذكر مسألة فصل رأس العباية عن باقي اللبس، ويحرّم العباية التي لا تنزل من الرأس حتى القدمين، لأن هذا أولى من ذكر النقوش. وتمت الردود كثيرة في هذا الأمر.
تخيلي عزيزتي، علماء في الجامعة ماذا يناقشون؟؟؟؟ وعلماء الدول الأخرى يطوّرون الذّرة.
أكتفي بهذا يا سعاد.

**مخلص الخطيب** · 16-07-2010, 08:31

الأخت الأديبة بالمعنييْن (أدب اللغة وأدب التربية)
سعاد أختاه !

كلماتك الطيبة أخرستني، وبرغم أني كنت أود أن أدخل بموضوع مكانة المرأة لكني أتوقف هنا وأفضـّـل نشر مقالة أو أكثر عن مكانتها في مجتمعاتنا العربية الإسلامية.

وكيف لا أسامح بصدر رحب أختاً طيبة مثلك ؟
سومحت أختاه، ومعذرة لعدم فهمي القصد من كلماتك.

أخي الكريم صادق
شكراً لتقديمك الراقي لأختنا سعاد المحترمة.
كما أؤيد كل كلمة كتبتها عن وضع المرأة.
لي مقالة أو أكثر حول المرأة ولكني أنتظر إجابة على تساؤل، لأقوم بطلب النشر.

تحية وسلام للجميع.

**مخلص الخطيب** · 16-07-2010, 08:48

أخي العزيز صبري رسول

عبرت عن رأيك وأثريتني شخصياُ بما ذكرته عن مكانة المرأة في المملكة السعودية،
أشكرك على هذه المعلومات القيمة وعلى مداخلتك الطيبة.

تحية عربية سورية.

المرأة في المزاد العلني /للدكتور عائض القرني /سعاد عثمان

المرأة في المزاد العلني /للدكتور عائض القرني /سعاد عثمان

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

ما الذي يحدث