الأستاذ والأخ القدير عادل العاني
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بكل تأكيد قرأت الكثير .. ولكننا اليوم بصدد تأصيل هذه المواقف . ولذلك لن نقبل الكلام المرسل .. وسؤالي ماهو الموقف الثابت والمعلن والرسمي للسستاني من مقاوم المحتل ، وماهو نص الفتوى ، وهل موقف السستاني سابق وثابت أم طارىء مع قدوم الاحتلال .. لأن الذي أفهمه وربما لايكون صحيحا أو دقيقا أن السستاني يرفض قيام إمام للشيعة في ايران لأنه يعتبر اغتصاب لحق الإمامة الإلهية واعتداء على منصب الإمام الغائب والله أعلم بالصواب .
لذلك كله أرفض الكلام المرسل الذي لايصلح للحكم على الأمور .
تحياتي لك

الأستاذ والأخ المحترم محمد المالكي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نرجو الرد بشكل مباشر على الأسئلة دون استخدام عبارات انشائية أرجوك .
نستخلص من ردك الآتي :

1- أنت الآن تشكك في صحة النقل عن مجيد الخوئي ..
2- وتشكك كذلك في مصداقية ونزاهة مجيد الخوئي .
3- تؤكد أن المصدر الوحيد للاطلاع على فتاوى السستاني وغيره من رجال الدين الشيعي هو مواقعهم الرسمية على الإنترنت .
4- تطالب بنص فتوى آية الله السستاني بعدم جواز قتال الأمريكان والاحتلال .


ننتظر الرد من الأستاذ بونيف والأستاذ عادل العاني

الأستاذ والأخ المحترم / محمد المالكي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا لك على هذا الرد الموضوعي حول موقف المرجعية الشيعية من مشروعية جهاد الدفع عن الأهل والنفس والمال دون حاجة إلى فتوى شرعية وهو ما يتوافق تماما مع مذهب أهل السنة ... والأهم هنا هو تأكيدك على عدم صدور فتوى من آية الله السستاني بعدم جواز الجهاد في سبيل تحرير الأرض .. ومازلنا في انتظار الأستاذ بونيف والأستاذ عادل العاني لكي يـأتيا بالبينة على دعوى صدور مثل هذه الفتوى .

لكنني لم أقتنع بردك فيما يتعلق بقيام السستاني بصرف أموال الشعب العراقي على الشعب الإيراني .. لأن الخطأ لا يرد عليه بخطأ مثله .. ولأن تصرف رجل الدين ناهيك عن كونه مرجعية دينية يختلف عن تصرف حاكم علماني .. ولايبرر ذلك بأن الإسلام دين عالمي .. لأن الأقربون أولى بالمعروف .. وهذه الأموال هي من مقدرات الشعب العراقي وليست أموالا خاصة بالسستاني الذي يجب أن يتصرف فيها طبقا لرغبة ولمصلحة من تبرعوا بها .

على العموم مازلنا ننتظر نص فتوى السستاني بعدم جواز الجهاد علما بأن بعض علماء السنة قد نهجوا هذا النهج أقصد النهي عن جهاد الدفع ومقاومة المحتل في فلسطين عام 1936 وفي مصر إبان الحملة الفرنسية .. وبعض علماء الوهابية قد أفتوا بحرمة العمليات الإستشهادية واعتبروها انتحارا .

وأخيرا نريد من الأخوة الإسراع بنقل الفتوى حتى ننتقل لنقطة أخرى .

وشكرا لكم

الأستاذ والأخ المحترم محمد المالكي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد أجاب الأستاذ عادل العاني ببعض الأجوبة التي هي في الحقيقة تحمل أسئلة نحتاج لمعرفة الجواب عنها .

وأهمها على الإطلاق اشتراط آية الله السستاني القدرة على النصر في جهاد الدفع .. وأعتقد أن هذا يخالف ماقام به سيد الشهداء الإمام الحسين بن علي رضي الله عنـــه كما أشار إلى ذلك الأستاذ عادل .. رغم أنه كان جهاد طلب ولم يكن جهاد دفع .. وليس من المقبول عقلا ولا شرعا الاستسلام لعدو صائل دخل بيتي وتعرض لأهلي وأبنائي ولمالي بالسوء .. واحتل البيت ألا أقاومه بكل ما توافر لدي من سلاح أو حتى حجرا ألقيه في وجهه .. ولذلك لم يشترط فيه إذن الإمام لا في الفقه السني ولا الشيعي كما أوضحت أنت .. ولذلك لامعنى لاشتراط القدرة .. لأنه لايوجد معيار للقدرة على النصر لاسيما عندما يترك لتقدير آحاد الناس .. فهو مثل الحريق الذي يندلع في البيت لاقدر الله .. فالكل يساهم في اطفائه بكل الطرق ولا أحد يقول أننا غير قادرين على اطفاء الحريق .. فقتال العدو الصائل أو الذي يباغت بيوتنا وأوطاننا لايتصور فيه التوقف عند الظن بعدم القدرة .. بل من مات دون أهله فهو شهيد.

وللأمانة فهناك أيضا من علماء الوهابية المنتسيبن للسنة من أفتى بعدم جواز الجهاد في العراق وإليكم هذا النقل من هذا الرابط :
http://www.paldf.net/forum/showthread.php?t=30294

العبيكان لـ «جريدة الرياض السعودية » : لا جهاد في العراق ويجب مقاضاة من أفتى بشرعية الجهاد في العراق

العراقيون يرفضون المقاومين العرب و مفجرو العراق انتحاريون لا استشهاديون.
وصف معالي الشيخ عبدالمحسن بن ناصر العبيكان المستشار بوزارة العدل وعضو مجلس الشورى من أفتى بشرعية الجهاد ومن ذهب في طلب الجهاد في العراق بأنهم خارجون عن الطاعة ومذنبون مؤكداً بأن لا جهاد في العراق. وطالب الشيخ العبيكان بمقاضاة من أفتى بجواز ذلك لافتاً إلى ما ترتب على هذه الفتاوى من ضرر وإثارة للفتن وزعزعة للأمن وتدمير للمنشآت العامة والخاصة في ذلك البلد.

وقال لا توجد أي مصلحة للقتال الذي يسمى جهاداً في العراق، وأن الواقع الذي نعيشه قد أثبت عدم صحة تلك الفتاوى وأن بسببها مفسدة عظيمة وقعت بتوجه البعض إلى هناك بحجة الجهاد فكانت المفسدة التي لم تحقق أي مصلحة.

ومضى يقول: إن رجوع من افتى بجواز القتال في العراق يدلل على عدم تأصيل تلك الفتوى.

وسمى الشيخ العبيكان العمليات التي يقودها مقاتلون يفجرون أنفسهم إما بالأحزمة الناسفة أو السيارات المفخخة بإنها عمليات انتحارية وليست استشهادية مشيراً إلى فتاوى أهل العلم من العلماء كفتوى الشيخ ابن باز والشيخ الألباني والشيخ ابن عثيمين - رحمهم الله - وعدد من المفتين من المشايخ الكبار بعدم جواز مثل هذه العمليات لأنها - وبحسب الشيخ العبيكان - فيها قتل للنفس وقتل الإنسان لنفسه لا يجوز ولو كان فيه مصلحة للآخرين - كما يزعمون - مبيناً أن ما يقع من قتل عبر تلك العمليات لا تقع في الحروب وإنما تقع في الغدر وهي تحصل في الغالب بين الآمنين وذلك حرمه الشرع.

جاء ذلك ضمن حوار أجرته «الرياض» مع فضيلة الشيخ عبدالمحسن العبيكان خلال زيارته لمنطقة حائل حيث تناول اللقاء عدة محاور كان للشيخ العبيكان رؤيته الواضحة فيها.

ففي رده على كيفية ايقاف استنزال الشباب والتغرير بهم باستغلال حماسهم في التوجه إلى المواقع المشتعلة في بلاد المسلمين، وما تبثه الفضائيات لتأجيج مشاعر القتال لديهم أجاب فضيلته: إن ربط الشباب بالعلماء وعدم الخروج عن الفتاوى التي تصدر عن أهل العلم الربانيين هذا هو الذي يبعد الشباب عن اقحامهم في هذه المنزلقات كذلك تحصينهم ضد الشبهات التي تلقى من قبل من وصفهم بأنصاف المتعلمين والدخلاء على الفقه هي التحصين لهم قبل أن يأخذوا بأقوال هؤلاء أو يستجيبوا إلى تلك الدعايات أو التحريضات.




والسؤال الآن للجانب الشيعي :

ماهو الدليل الشرعي على اشتراط القدرة على النصر لمقاومة عدو صائل يباغت بيوتنا وأوطاننا فيقتل الرجال والأطفال ويستحيي النساء وينهب الأموال وبخرب مقدرات الشعب .

والسؤال الثاني : إذا كان الفقه الشيعي يشترط القدرة لجهاد الدفع وقتال الصائل .. إلا تعتبر هذه بمثابة فتوى شرعية يتبناها آية الله السستاني بتحريم قتال المحتل باعتبار فارق القوة المادية الذي لايختلف عليه أحد ؟؟


ننتظر إجابة الجانب الشيعي .. وكذلك رأي الجميع في فتوى العبيكان .

شكرا لكم على هذا الحوار الراقي

الأستاذ والأخ المحترم / محمد جابري
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأستاذ والأخ المحترم عادل العاني هو من ذكر ذلك بشكل تقريري دون أن ينظر إلى خطورة محاولة العودة إلى خرائط الأمس .. بعد أن استقرت الدول والشعوب وما يمكن أن يترتب عليه من حروب وصراعات طاحنة ليس بين العراق والكويت ا فحسب بل بين العديد من الدول العربية التي تشكلت بعد معاهدة سايكس بيكو وأحداث التاريخ واستقرت على ذلك .. بل والعالم كله الأوربي وغير الأوربي لو عاد بخرائط الجغرافيا إلى الوراء فسينتهي الأمر بدمار البشرية .. لذلك أردت أن أنوه إلى خطورة هذه المقولة التي تؤصل لضرورة خوض الحروب مع العديد من البلدان العربية .. الأمر لايقتصر على الكويت فحسب بل أيضا على :


1. ان حدود البصرة تمتد الى جنوب قطر
2. ان الخليج العربي كان يسمى بخليج البصرة
3. ان البحرين كانت ضمن حدود البصرة
4. ان قطر كانت ضمن حدود البصرة
5. ان الاحساء والمنطقة الشرقية الان كانت ضمن حدود البصرة

فهل مثل هذا التفكير يقل خطرا عن تفكير ايران بالتوسع والطمع في البلدان المجاورة ؟؟؟


تحياتي لك

[align=center][table1="width:70%;"][cell="filter:;"][align=justify]الأخوة والأخوات الأعزاء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
والله بت أتعجب من هذا الإبتذال الذي بدأه السيد عمر محمد الثقفي بنقل فتاوى مفبركة ومستفزة وغير حقيقية من أجل النيل من خصومه .. ولاأظن أن أحدا يتمتع ولو بقدر قليل من الذكاء والحنكة من الممكن أن يخدع بمثل هذه الأعمال الصبيانية التي يخترعها بعض من فقدوا دينهم وعقولهم ظنا منهم أن بمثل هذا الكذب وانتحال الفتاوى والتشنيع على الخصوم سينالون شرف الوطنية والجهاد في سبيل الله
وقد قرأت سابقا في موقع ينتمي للشيعة فتاوى مفبركة لاتقل قذارة ولا حقارة عن تك الفتاوى التي انتحلها الموقع الذي نقل عنه السيد الثقفي .. وفيه فتوى بجواز توسيع الدبر من أجل حشوها بالمتفجرات في سبيل الله .. هذا والله قرأته .. ويظن صاحبه أنه سينتصر لآل البيت وللإمام الحسين بهذا الابتذال الرخيص .. فهذا هو الفعل الذي أغمضتم عنه ولم تروا فيه أي ابتذال واستهتار بالدين والخلق .. ثم أمسكتم برقبة المالكي الذي رد عليه باسلوب مستفز مستغلا فتوى كانت محل جدل كبير .. وهذا أيضا ما نرفضه .

المطلوب مني أن اضرب تعظيم سلام للسيد عمر محمد الثقفي .. وأقوم بطرد محمد المالكي .. وهذا والله ظلم مابعده ظلم .. البادىء أظلم .. وعليه فإنني أوجه للأستاذ عمر محمد الثقفي والأستاذ محمد المالكي تحذيرا أخيرا .. مع رجاء عدم الخوض في مثل هذه الأمور مرة أخرى .. والتي لاتدخل في نطاق الفكر والرأي .

ولايجرمنكم شنآن قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى

نسأل الله العفو والعافية [/align][/cell][/table1][/align]

الأستاذ والأخ المحترم فواز أبو خالد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
رجاء الابتعاد عن العبارات الاستفزازية والرد بموضوعية وعقلانية وبالأدلة أو التحليل السياسي للأحداث .. ثم بعد ذلك راهن على ذكاء وفطنة القارىء .. والحق أبلج والباطل لجلج .. شكرا أخي الفاضل

فأنت تسخر من شخص انا اراه عميل وخائن وكلب وقد اساء للعراق
الأستاذ محمد المالكي ..بالله عليك هل هذه لغة حوار ؟ ولماذا تدفعنا إلى اتخاذ اجراء حاسم ضدك رغم كل تحملنا لكل الضغوط في سبيل أن يبقى الرأي والرأي الآخر .. صدقني لن نستطيع تحمل مثل هذه اللغة حتى لو كانت رأيك .. لكن لتقل رأيك في مكان آخر غير الملتقى .. وسنعتبرها بمثابة انذار أخير .
شكرا على تعاونكم مقدما

مرحبا بالأستاذ عزالدين أحمد الفلوجي وأستبشر به خيرا في أن يعيد الحوار إلى موضوعيته ويوضح الحقائق دون جدال أو مراء .. حتى نفهم حقيقة مايدور حولنا في وطننا العزيز العراق الأبي .. فأهلا به وسهلا .

الأستاذ أبو برزان
السلام عليكم
أرجو ان أعرف كيف قمت بالتعديل على مشاركة الأستاذ محمد المالكي وأنت عضو لاتملك هذه الصلاحيات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أنتظر الأجابة