المسألة لا تعدو محاورة عادية جداً في رأيي الشخصي. ويبدو أن الأستاذة آمنة "حساسة" بشكل زائد؛ ذلك أن رد الأستاذ منذر تهضمه معدات الرجال، وربما لا يكون الأمر كذلك مع النساء، والله أعلم. ولكن لا يمكن أن نطلب من أحد أن يفكر ويكتب بطريقة الجنس الآخر. وإذا كان الأستاذ منذر أقنعها بما تقول به فلا أشك أن رده أكثر قوة وتعبيراً ن قصيدتها. ولكن في الحقيقة فالأمر غير ذلك. ببساطة: قصيدة وتعليق قوي. فلا يستدعي الموضوع أن نخرجه من سياقه، وخاصة أن الأستاذة آمنة قد ردت عليه بالفعل. أعتقد المسألة بسيطة وبريئة جداً.

[align=justify]أخي أبا رامي،

يبدو أنها حساسة جدا من جهة، وحاقدة على الرجال من جهة أخرى، يعني من جنس فتنة قهوجي .. وقد ظننتها فتنة قهوجي وأظن أن قلبها مليان من الأستاذ منذر ومن الدكتور أحمد ومني!

وما منعني من المشاركة وتطييب الخاطر إلا ظني أنها فتنة، أبعد الله دارها!

فهل الإدارة متأكدة من أنها ليست فتنة؟
[/align]

[align=center]أنا معها سواء كانت فتنة أو غيرها
فالناقد او الشاعر المقتدر لا يشخصن النصوص وإن فعلها فتكون متعمده
وأنا يا د. عبد الرحمن لست حاقدة على الرجال فهم بطبعهم جنس غير قابل للنصح ولا يعنى كونها شاعرة أن تعامل هكذا
والغريب في الأمر أنه اصدر مشاركتين في نفس الموضوع احدهما بقلمه والأخرى لشاعر أخر !!!!!!
وأسجل رفضى إيضا لأسلوب د. الليثى فهذا نص أدبى يا سيدى لا يحتمل الدعابة

هههههههههههههههه
أضحك الله سنك أستاذنا الجليل منذر أبو هواش. رفقاً بالقوارير يا أستاذنا. "وخلِّي السواطير بعدين".
وبصراحة الأستاذة آمنة "معاها حق". دي شاشة الكمبيوتر بتتهز قدامي م الرد. الله أكبر. ههههههه.

والأمر سهل جدا للتأكد إن كانت فتنة أو غيرها ولكنى لن أفعلها وأعتذر بشدة فنحن غير مسئولين عن مراقبة الأعضاء يل التعامل مع كتاباتهم فقط وطالما لم تتعدى قوانين الملتقي اذا فلا حاجة لمعرفة اهى أم لا [/align]

كون الإنسان يكتب ،فلابد أن يجد من يتفاعل مع النص .
ولابد من الإبتعاد عن الحساسية المفرطة لمن تناول النص بالنقد أوالتعليق عليه .

رأىّ المتواضع ،كقارىء وليس ممن يعملون فى حقل القانون ،أن الأستاذ/ منذر... كان مبدعاً فى تعليقه ،فكان إبداعاً على إبداع.
ومن صدق وقوة التعليق يبين قدر المعاناة وامتلاكه لمفردات تعبيره.
أستاذتنا الفاضلة /آمنة .
من يقف فى قلب العواصف الهادرة،لاتهزه الريح العابرة.

[align=justify]أستاذة عبير،

كتابتي هنا كانت من باب المداعبة لأننا في منتدى مغلق فنطلق الحديث على التجلي! ثم من اتهمك يا أستاذة عبير بأنك حاقدة على الرجال يا عافاك الله ونحن نعزك معزة كبيرة لأنك أخت الرجال؟!

الحقيقة التي تغيب عنا وقد أشار إليها الزملاء هي أن أي نص ينشر يصبح عاما وعلى كاتبه تحمل ردود الفعل عليه ونحن نتدخل فقط إذا كانت الردود خارج سياق الأدب والمقبول. وليس في كلام الأستاذ منذر ما هو خارج عن سياق الأدب والمعقول.

عبدالرحمن[/align]

الأستاذة عبير
ليس من حقك على الإطلاق -لا الآن ولا مستقبلاً، ولا في أي وقت، ولا بأي صفة- أن تفرضي على أي شخص أسلوب في الرد أو التعامل مع أي نص أدبي، فطريقة الإملاء هذه مرفوضة تماماً. بل إن تعليلك بأن ذاك نص أدبي لا يحتمل الدعابة مرفوض أيضاً من عدة أوجه أولها أن مداخلتي كانت موجهة للأستاذ منذر، ولا تعنيك في شيء. ثانياً: المداخلة كانت لتلطيف الجو، وإذا كنت أنتِ أدركت أن المداخلة للدعابة، فلا أشك أن القراء جميعهم قد أدركوا ذلك. ثالثاً: كل شخص حر في رأيه ولا أقبل أن يملي عليَّ أحد كيف أتعامل مع أي نص، سواء كان أدبياً أو غير أدبي.

أستاذتنا الفاضل دكتور جمال مرسي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كنا نتمنى أن نستمع إلى حضرتك في الموضوع بصراحة ، وعدم الإكتفاء بالإحالة حتى نستطيع عرض كل الآراء ووجهات النظر المختلفة .. فأنت شاعر كبير وأعتقد أن لديك رؤية أدبية وأخلاقية متميزة فيما يجوز وفيما لايجوز .

وأما عن رأيي الشخصي .. وإن كان من غير متخصص .. إلا أنني أرى أن الأستاذ منذر أبو هواش قد خانه التعبير في بعض الألفاظ الخادشة للحياء .. والألفاظ المباشرة التي أحسبها عورة شعرية .. تصطدم مشاعر المتلقى .. لاسيما في مخاطبة انثى .. وفي مخاطبة نص خلا من أية عبارات صادمة .. هذا مع ثراء اللغة العربية ووجود مترادفات تؤدى المعنى بشكل أكثر عمقا وحرفية .. فالشعر ارتقاء بالمشاعر وليس اشاعة ألفاظ خادشة .

ورأيي الشخصي أن يخاطب الأستاذ منذر بتعديل بعض عباراته .. على أن يقوم بمخاطبته أقرب الناس إليه .. كما أرى أن نخاطب الأستاذة آمنة أبو حسين بما يحفظ لها كرامتها التي رأت أنه قد جرحتها كلمات الأستاذ منذر ..وهذا مجرد رأي شخصي .. والأمر إليكم بعد الله عزوجل .. فالرجاء السرعة فى البت في هذا الأمر .

شكرا لكم جميعا

أستاذنا الموجي
لقد علقت الأستاذة آمنة بالفعل على مداخلة الأستاذ منذر. والواضح من تعليقها أن الأمر لا يحتاج أي تدخل من أحد. بل إنها شكرته في نهاية المداخلة، فأرى أن نترك الأمر على حاله. وأعتقد -والله أعلم- أن مراسلتها للدكتور جمال كانت قبل وضعها لتعليقها على الأستاذ منذر. كذلك لا توجد امرأة لا تستطيع الرد عن نفسها. فلماذا نتدخل في أمر قد حسمته صاحبة الشأن نفسها؟

========
وبيني وبينك:
ألا ترى أن وضع مبدأ للتعامل مع المرأة بشكل مختلف خاصة بعد مليون سنة من وجع الدماغ بتحرير المرأة وشعارات المساواة وغير ذلك يعد هزيمة لقضية المرأة؟

استاذنا الكبير دكتور أحمد الليثي
السلام عليكم
تصدق بالله .. كنت سأكتب نفس الرأي الآن الذي تفضلت به .. وقد عقبت على الأستاذه آمنة أشكرها على روعة ردها .


ثانيا :
ياعم انت عاملهم زى ما انت عايز .. لكن أخوك يسير بالحكمة القاتلة أقصد القائلة .. من خاف سلم

شكرا استاذنا

أخي الحبيب محمد الموجي
الأخوة الكرام
السلام عليكم و رحمة الله
ما أردت أن أتخذ رأيا إلا بعد إحالة الموضوع للهيئة الاستشارية لإبداء الرأي و ذلك لحساسية الأمر خاصة مع الأستاذ منذر أبو هواش و أيضا الأخت آمنة على اعتبارها أخت و سيدة متزوجة قبل أن تكون أديبة .
و هذه هي أول مشاركة لها في الملتقى و بصرف النظر عن ذلك فبصراحة أنا شخصيا لم أقبل بما كتبه الأخ منذر أبو هواش و كنت أنوي حذف إلا أن الأمر شورى و لذا عرضته على هيئتكم الموقرة .
الحقيقة أنه يجب مراعاة مشاعر الأنثى بصفة خاصة عند الردود عليها لأن الأمر يختلف حين تكون الردود على رجل دون الأنثى فأنا شخصبا ما كنت لأرضى إن كانت أختي أو زوجتي هي كاتبة النص أن ترد في ردود المعقبين مثل هذه العبارات حتى لو تلحفت بثوب الرد الأدبي و لكم أن تنظروا هنا :
اليوم فقط اكتشفت كم كنت كاذبة وحاقدة علي ...
اليوم فقط اكتشفت كم كنت واهما ومغشوشا بك ...
اليوم فقط اكتشفت رخصك وغدرك وخيانتك ...

اكتشفت اليوم أن حروف اسمينا لم تذب في يوم من الأيام ...
واكتشفت اليوم أن نظراتك وآهاتك كانت كلها خداعا في خداع ...
ولو كنت أعرف أنك كنت غبية إلى هذه الدرجة ما كنت تحدثت إليك ...
فهل ما أشرت إليه باللون الأحمر يندرج تحت مسمى تفاعل أدبي أو رد أدبي حتى لو كانت النية غير التجريح .
ثم نقطة أخرى .. لماذا تبادر إلى ذهن بعض الأخوة أن كاتبة النص هي الأخت فتنة في حين أن الأستاذ محمد الموجي عرض لمؤلفات الكاتبة آمنة و أسرتها في موضوع الترحيب بها . ثم حتى لو كانت هي ذاتها فتنة .. فمن منا يقبل على أخت له كلمة الغدر و الخيانة و الغباء و الخداع حتى لو لبست ثوب نص أدبي .
ثم هناك نقطة أخيرة : لو لاحظتم أن الأستاذ منذر كانت له مشاركتان في الملتقى و كلاهما على موضوع الأخت آمنة و سؤالي : ألم يلفت انتباه أخي منذر أي موضوع آخر من موضوعات الملتقى إلا هذا الموضوع الذي جاء لينشر فيه ردين متتاليين ؟
مجرد سؤال .
و أتفق مع أخي الموجي بأن لهجة الرد لم تكن مقبولة و رأيي الشخصي لو تم الحذف بعد كتابة رسالة للأستاذ منذر
و الله من وراء القصد

أخي الدكتور جمال
إذا نظرنا إلى مداخلة الأستاذ منذر على أنها مستقلة عما سواها، سنجد أنه عبر عن فكرة في ذهنه بمعطيات توفرت فكرياً لديه. ومن هنا فإن الكلمات التي تجد فيها تجاوزاً ستصبح حينئذ مقبولة وفقاً لتلك المعطيات. وإذا افترضنا أن مداخلة الأستاذة آمنة متعلقة في حقيقتها بالأستاذ منذر يكون كل منهما قد عبر "بمطلق حريته" عن رأيه في العلاقة بالآخر. وبما أن هذا الافتراض غير واقعي فإن المحك هو حرية المرء في التعبير وطريقة الاستجابة. ومن هنا أرى أن نترك الأمور تأخذ مجراها العادي والطبيعي دون مكاتبة أي منهما.

[align=right]نقطة جانبية مهمة:[/align]
من بعض الآراء أعلاه هناك عدم قبول لطريقة التعبير اللغوي، ولكن كيف تقارنون هذا بموضوع الأستاذ أيمن السباعي في الاغتصاب، والذي يضع فيه صورا لفرج المرأة وغشاء البكارة؟ على الرغم من أن الشرح اللغوي يغني عن هذه الصور. قد تكون الصور مهمة لأهل الاختصاص، ولكن لا أعتقد أن القارئ العادي يهمه النظر لهذه الصور في هذا الملتقى. فمن يريد ذاك النظر عليه أن يتجه لموقع متخصص. ولا ينقص ذلك من قدر الموضوع المطروح. بل كان يمكن تحميل الصور على موقع للتحميل والاكتفاء بوضع الرابط. أعتقد أن هذا هو الحل الأمثل خاصة وأن تلك الصور تصدم مشاعر المتلقي أكثر من تلك الصور اللغوية في مداخلة الأستاذ منذر.
أرجو إبداء الرأي.

أخي الحبيب د. أحمد
فيما يتعلق بالنقطة الأولى من ردك و التي هي محور حديثنا و فحوى شكوى الأخت صاحبة القصيدة أسمح لي أن أقول أن الأمر مختلف تماما لأن مشاركة الأخ منذر جاءت كرد على موضوع كاتبة أصابها الحرج من رده و لذا أرسلت لي رسالتها و ردت عليه بهذا الشكل الذكي خروجا من المأزق الذي وضعها فيه .
و لو كتب الأستاذ منذر رده هذا كموضوع مستقل بعيدا عن الرد لاستقبلناه بالترحاب و بسعة صدر .
أنا شخصيا لم أكن لأقبله حتى لو كان ردا علي موضوع لي كرجل فما بالك بامرأة يا سيدي

مع خالص الود

أخي الأعز الدكتور جمال
لا زلت أرى أن هذه حساسية مفرطة حتى من جانبنا نحن. وأرى أن يكون التدخل الإداري في أي موضوع عندما يستحيل وصول أطراف الخلاف أنفسهم إلى تسوية الأمر بينهم.