أصدقاء ولكن ...

أحمد على · 31-12-2011, 13:37

المشاركة الأصلية بواسطة د .أشرف محمد كمال مشاهدة المشاركة

والله يا أحمد يا أخويا منا عارف
كلنا ولاد تسعه ومن أم وأب واحده
لكن معرفش ليه العنتظه دي..!!
يعني إللي خلف الخليل مخلفش غيره..!!
وعلى فكره إللي في الشعر موجود في القصة برضوا
يظهر إن دي سنة الحياه
القديم بيحتقر الجديد والجديد بيسخر من القديم
هييييه دنيا ..!!
ياتري الدنيا من الدناوه ولا من الضنا..؟!

أهلا بك د. أشرف محمد كمال

لم أقصد الإساءة للشعر الفصيح أو لواضع علم العروض
(مع العلم أن هناك الكثير ممن خرجوا عن البحور المعروفة
مثل أبو العتاهية )

أو المساس بأي نوع من فنون الأدب
قصدت الأشارة لقسم لا يرتاده أغلب الأدباء وكان الهدف هو بعض الأهتمام لا أكثر
أفهم جيدا اللغة العربية وأعشقها .

شكرا لك

د .أشرف محمد كمال · 26-12-2011, 15:06

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد على مشاهدة المشاركة

بالمقهى الأدبي للمنتدى

يتواجد ثلاثة من فنون الأدب
شعر التفعيلة ،قصيدة النثر والشعر العامي

يدخل عليهم الشعر العمودي قائلاً:

الشعر العمودي : السلام عليكم ورحمة الله،

كيف حالك أيها الشعر التفعيلي
وكيف أنت أيتها القصيدة النثرية ؟

(ثم يتجاهل الشعر العامي ويجلس...)

شعر التفعيلة: وعليكم السلام كيف حالك يا زعيمنا الغالي ؟

العمودي(بعد أن رمق الشعر العامي بنظرة استهجان) :

فوق العباب أطير
لا ند ولا نظير

قصيدة النثر :أخبارك يا زعيمنا ؟

العمودي : بخير يا أختاه حياك الله

الشعر العامي (غاضباً): أظنك نسيت حاجة يا أستاذ عمودي !!

العمودي (بمكرٍ): وماذا نسيت يا فصيح ؟

العامي (بنظرة حادة):أنت سلمت على الجميع إلا أنا!!

العمودي (باقتضاب شديد) : ومن تكون يا هذا ؟ أفصح !!

أبن !!
تكلم!!

شعر التفعيلة (ضاحكاً): أجل من أنت ؟

قصيدة النثر : تمهلا صديقايَّ لنتحاور برقي معه

العامي (ناظراً لقصيدة النثر ): يوووووه ما بقاش إلا انتِ يا جديدة علينا

اسكتِ لما أشوف اللي قدامي دورك جاااي

القصيدة (عابثةً): هممممممم

العامي (محملقاً في العمودي ): شوف يا أخ عمودي

يا سي عمودي ولا سيدك الا ....
تعرفني كويس وتعرف مين الشعر العامي صوت الأغلبية

ونبض الشارع فااااااهم !!

أنا الشعر العااااااامي !!

العمودي (متهكماً): لا عامي ولا خالي

ولا أعرفك ؛فأنت تريد هدم اللغة العربية لغتي الفصحى
ليس بيننا وئآم يا هذا

التفعيلة (بحماسٍ): أحسنت سيدي ودمتم .

العامي (بجدية ظاهرية): يا شعر التفعيلة يا اخويا

أسأل كتَّابك والأدباء بيتكلموا بأي لغة في بيوتهم؟

رد يا استاذ ؟

التفعيلة (حائراً) : اممممممم

العمودي : يا هذا أنت تثير حنقي الشديد رجاءاً إلزم الصمت!!

قصيدة النثر : الهدوء يجب أن يخيم علينا سريعا ؛

فالجدار يكاد يتحدث ويرجوكم
الصمت والسكينة فقد أزعجتموه كثيراً

العامي : انتم نسيتوا قد ايه شاركت الشعوب

فرحتها واتكلمت بلسان حال الشعب في الثورات وفي الحروب
انا صوتي بيوصل للكل
انا صورة حقيقية عفوية للحياة انا موجود من زمان يا اخوان !!

العمودي (بعد أن انتفض واقفا ً): بإذنكما يا تفعيلة ويا قصيدة فقد تذكرت موعداً

هاماً
أراكم على خير !!

القصيدةوالتفعيلة بصوت واحد :خذنا معك فنحن أيضاً متعبين

من كثرة المشاركات في أقسامنا ومن كثرة الموضوعات
فلسنا مهجورين مثل بعضهم

الثلاثة على أعتاب المقهى

العمودي (ضاحكاً): سدد عنا الحساب يا هذا !! فلم نستلم الرواتب بعد

العامي : ديما أنا اللي أسدد فواتيركم هدفعلكم زي كل مرة
اش معنى المرادي لاء!!؟

انصرف الجميع وبقي الشعر العامي

وأخذ يردد هذه الكلمات :

أخيرا,

يقول الشعر العامي:

تساويت والداء

أصبحت لاطعم

لا لون,لارائحة
أخيراً,
يقول الشعر العامي :
متواجد بلا زائر
ولا كاتب لي يميل
أسيل

وجسدي صار نحيل وهزيل

أسيل

أكتب عن حياة العوام

فتغرق خواطري في البحار

ولا يتسلق أحد لي جدار

ولا يطرق لي دار
ويدمرني

ظلم الهجر بلاذنب

يقول الشعر العامي :....،،،

*******************

شكرا لكم

أحمد علي

11/12/2011

والله يا أحمد يا أخويا منا عارف
كلنا ولاد تسعه ومن أم وأب واحده
لكن معرفش ليه العنتظه دي..!!
يعني إللي خلف الخليل مخلفش غيره..!!
وعلى فكره إللي في الشعر موجود في القصة برضوا
يظهر إن دي سنة الحياه
القديم بيحتقر الجديد والجديد بيسخر من القديم
هييييه دنيا ..!!
ياتري الدنيا من الدناوه ولا من الضنا..؟!

أحمد على · 18-12-2011, 19:13

المشاركة الأصلية بواسطة حسين يعقوب الحمداني مشاهدة المشاركة

تحيه وتقدير
كلام عملي ولغوي صحيح في منتدياتنا راق ولكن الوسط الأجتماعي الذي خلفته أحقاب من الحكم المتخلف لشعوبنا
هو الذي أكسبهم هذا الحس العامي رغم نبض الأبداع الملفت كون روح العروبه متقده ونبض الشعر قاموس النفوس
لذا دعوة للعمودي والتفعيله والنثر والخاطرة
أن يسارعوا لمحو الأميّه ونبذ الحكام
ألف شكر

الأستاذ القدير حسين يعقوب الحمداني

كل الشكر لك أخي الكريم لمرورك وتعقيبك

تحيتي وتقديري لك

أحمد على · 17-12-2011, 18:59

المشاركة الأصلية بواسطة مُعاذ العُمري مشاهدة المشاركة

عمل ساخر جميل وممتع

شكرا أستاذ أحمد علي على هذا العمل الطيب

تحية خالصة

أهلا بك أستاذ معاذ العمري

وشكرا لمروك وكلماتك الرائعة

تحيات من القلب

أحمد على · 17-12-2011, 18:53

المشاركة الأصلية بواسطة بدره عبد المالك مشاهدة المشاركة

طرح راقي لمشكلة ازلية .فلا يمكن ان نجمع النقائض .والشعر العامي هو التعبير الاكثر اغراء للمشاعر نظرا لتوهجه وتعبيره عن الانسان وبيئته .ويبقى ضرورة لانه يؤرخ للموروثات الشعبية باعتباره جزءا لا يتجزمن التراث.ولكن الشعر لسان ،وكل مجبول على حب اللغة التي يفهمها.
شكرا اخي احمد على هده اللفتة.ورغم اني لا اميل الى الشعر العامي الا انني احس باحترام عميق له لانه جزء من موروثنا الثقافي .تحيتي وتقديري

الاستاذ الراقي بدره عبد المالك

أهلا بك سيدي الكريم
وشكرا لكلماتك الصادقة المعبرة

نعم هو موروثنا التاريخي صدقت
شكرا لك الحضور

تحياتي وتقديري

أحمد على · 15-12-2011, 18:03

المشاركة الأصلية بواسطة محمد فهمي يوسف مشاهدة المشاركة

الأستاذ أحمد علي
تحيات اللغة العربية لحواركم الجيد لجذب الانتباه لقسمك العامر ( الشعر العامي )
أرى أن مساهمة الأخ الأستاذ ريان حكيم دهمش فيها توجيه قيم
كما أن تعليق الأخ الناقد الأستاذ محمد الصاوي السيد حسين فيه تقييم لنصك الطيب
أما أنا فأرى أن :
العامية لغة لا ينكرها عاقل يتعامل بها أغلب الناس في أحاديثهم العادية مع أهلهم وذويهم
ولها فنونها الخاصة بها في الكتابة ومنها ( الشعر العامي )
لكني وإن كنت أحب سماع القصائد العامية من الشاعر عبد الرحمن الأبنودي والشاعر محمد نجم
وقبلهما من صلاح جاهين وبيرم التونسي وغيرهم ، إلا أني أؤكد أنها لغة محلية لا تصل إلى عالمية الأدب
إلا في مسابقات ( الفلكلور الشعبي على مستوى الجماعات المحدودة ) في أي وطن أو بلد من البلدان
ولا تصلح كلغة محافل دولية للتفاهم العالمي الشامل لأنه لا يوجد لها قواعد مقننة أو ضوبط مدروسة
وليس معنى أن المرء منا يتحدث بها في بيته كما ذكرت في حوارك أنه يصح له أن يكتب بها إجابته
في امتحان مثلا ليحصل على شهادة عامة أو درجة علمية معروفة
ولغة القرآن الكريم هي اللغة العربية الفصحى التي عرفها العرب
وهي الهوية ورمز القومية التي نسعى بكل طاقاتنا إلى أن تتبوء
مكانة بين لغات العالم الرسمية السائدة في الأمم المتحدة وغيرها
احترامي لك ولكل المداخلات المجاملة الجميلة من جميع المساهمين
وأعدك أن أزور الشعر العامي ، ولي فيه موضوعات في الملتقى
ربما تروق لك ويسرني أن يعلق عليها كل زائر لها أو متصفح
وقد شاركت الأخ الدكتور أحمد الليثي في أبياته العامية عن
( كلنا بنحبك ياحمار ) قبل الثورة ، ولي ( الشعر الحلمنتيشي )
فالبتوفيق ودعاء للشعر العامي بالنهوض ومنافسة التفعيلي والعمودي
وقصيدة النثر الشعرية .

أستاذي القدير والراقي محمد فهمي يوسف

تحية تليق بك وبرقيك سيدي

لم أدع لتعميم اللهجة العامية سيدي على العكس أنا من أشد المعجبين بلغتنا العربية الفصحى
وتعجبني موضوعاتك وموضوعات الأخوة الأدباء والشعراء هنا كثيرا
فقط أردت سيدي الكريم بعض الاهتمام تماما كما تفعل أنت سيدي
تأتي وتشارك وتشجع

أما لغتنا الفصحى فهي فخر لنا جميعا ونعتز بها كثيرا.

شكرا لك حضورك الرائع
ولك كل تحياتي واحترامي

أحمد على · 14-12-2011, 22:23

المشاركة الأصلية بواسطة صادق حمزة منذر مشاهدة المشاركة

الأخ الكريم أحمد علي

الحوار الجميل الساخر هنا لم يخفِ جوانب المشكلة المتعددة
وهي هنا ( في الملتقى ) ليس لها علاقة لا بالعامودي ولا بالتفعيلة أو النثر
وإنما دائما يكون هناك ما يشجع الأعضاء على الكتابة وعلى تقديم ما لديهم
إذا كان مرحب بهم وبما يكتبون ونصوصهم تحظى بالرعاية والاهتمام .
ويحجمون إذا حدث العكس .. وهنا تبرز أهمية الدور الذي يلعبه طاقم الإشراف
وبناءه لعلاقة صحية مع النصوص أولا ومن ثم مع الأعضاء ..
ولا بد أن نشير إلى أن مسابقة الشعر العامي أرست جذورا هنا في الملتقى
وحققت قفزات قياسية بالشعر العامي ..
وأقترح أن توجه الدعوة لجميع المهتمين بالشعر العامي ( من خلال النصوص
العامية التي تدل على أصحابها ) لإقامة ندوة خاصة حول الشعر العامي
في الصالون الصوتي وسنكون بكامل الاستعداد للتنسيق مع طاقم الإشراف
في قسم العامي للإعداد لهذه الندوة ..

تحيتي وتقديري لك

أخي العزيز وصديقي الرائع أستاذ صادق حمزة منذر
أهلا بك هنا أخي العزيز
أتفق معك في جزئية أنه يجب على المشرفين والقائمين على أي قسم
الأهتمام بالردود والموضوعات بل والمشاركة في كل الأقسام
فلكل فعل رد فعل ،
ولكن لا أخفي عليك أن معظم رواد هذا الصرح الكبير لا يهتمون ولو بجزء صغير بالشعر العامي .
بخصوص فكرة الندوة أرحب بها كيثرا أخي الكريم
وسأنسق معك قريبا بشأنها
حينما نكون قاعدة مقبولة
ويعود الأعضاء وشعراء العامية لنشاطهم المرجو منهم .

شكرا لك بحجم السماء لحضورك وكلماتك

تحياتي واحترامي

أحمد على · 14-12-2011, 22:11

المشاركة الأصلية بواسطة جودت الانصاري مشاهدة المشاركة

الاخ العزيز احمد تحيه لك وللشعر الشعبي
شعر الجماهير العريضه والمعاني الطيعه والتشبيهات المتداوله في الحياة العامه من قبل الجميع
ولكن المشكله هنا هي اللهجات الدارجه في اوطان العرب,, وعلى سبيل المثال كنت ارد على احد الاخوه ببيت ابو ذيه وبالمناسبه
هو عراقي ايضا والمفروض ان يفهم البيت ,, اتدري ؟ طلب من ان اترجم له بعض الكلمات فتصوّر الحال مع غير العراقيين
لذا اقول ليس الخلل في الشعر العامي وانما اللغه,, اما الفصحى فلا اختلاف فيها,,, ولعيونك اقول:
سنه دمعي بقه بعيني ,,,,وسنه سال
وسنه بفراش نيمني,,,,, وسنه بسال
وسنه بحبال كتفني,,,,, وسلاسال
وسنه تركني وبقه يضحك عليه
ثم ان هناك منتديات للشعر العامي في كل بلد فتجد الاخوه القراء يتجهون اليها
وعلى المحبه نلتقي

الأخ العزيز جودت الأنصاري
حياك الله على هذه الكلمات الرائعة
اخي العزيز أعتز باللغة العربية الفصحى كثيرا
ولا أسعى لتعميم العامية أبدا انما أردت فقط ( زوروني كل سنة مرة )
هااا

شكرا لك أخي الفاضل

تحيتي واحترامي

أحمد على · 14-12-2011, 22:03

المشاركة الأصلية بواسطة فاكية صباحي مشاهدة المشاركة

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أظن أن كل الفنون التي ذُكرت بالنص تصب في قالب واحد..
وهو قالب الإبداع والشاعر الذي قد يتقنن الشعر العمودي
أو الحر ربما يقصر بالشعر العامي
يعني العلاقة علاقة تكامل بين كل أصناف الابداع
ولا يمكن أن نستهين بفرع من الفروع
ونحن نعلم أنه يكمل بهاء الجذع
شكرا للأستاذ الفاضل
أحمد علي على هذا النص الثري
مع تقديري لكل أدبائنا الأفاضل الذين
زينوا المتصفح بألق توقيعاتهم

الأستاذة القديرة فاكية صباحي

تماما كما قلت ِ هي علاقة تكامل .

شكرا لك حضورك الوارف

تحياتي وتقديري

أحمد على · 13-12-2011, 23:08

المشاركة الأصلية بواسطة محمد الصاوى السيد حسين مشاهدة المشاركة

تحياتى البيضاء

كمتلق أجدنى أمام نص ثرى بحق من حيث التخييل الذى يقوم على استعارة تشخص لنا الشعر كيانا حيا من لحم ودم وأفكار ، وهى معالجة فنية تدل على خصوبة الخيال وذكاء المعالجة ، فى الحقيقة أجد أن الشعر العامى له حضوره الكبير فى الثقافة العربية وخاصة الشعر العامى الذى يقوم على القول وفنية الأداء كجزء من إيصال رسالة النص كفن الواو مثلا فى جنوب مصر ، أو الشعر النبطى فى الخليج وغيره من مناطق تحتفى بهذا اللون الشعرى ، خاصة وأن الشعر العامى كما نعرف جميعا له احتفاله الرسمى والشعبى فى منطقة الخليج بدرجة كبيرة تصل إلى حد اعتباره نموذجا للهوية الثقافية وخصوصيتها الفارقة ، لذا إذا كان العامى مظلوما هنا -وهى حقيقة فعلا - فهو حاضر ومحتفى به ومحاط بهالته الجمالية فى مناطق واسعة من الوطن العربى

الأستاذ الكبير والناقد الفذ /محمد الصاوي السيد حسين

تحياتي لك على كل حرف نثرته هنا
كانت رؤية واقعية ورائعة منك

واتفق معك أن الشعر العامي له مكانة كبيرة
وتأثير في الوسط الشعبي وبين فئة لا بأس بها
من فئات المجتمع.

كل الشكر لحضورك الرائع

تحياتي واحترامي

أحمد على · 13-12-2011, 23:02

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ احمد محمد مشاهدة المشاركة

الشعر العامي لايفهم منه بشكل كبير سوى ما قيل باللهجة المصرية نظرا لكثرة تداولها بين الناس في حين أن بقية اللهجات الأخرى تظل غير مفهومة بالنسبة للكثيرين ، أحييك على هذا الطرح الجميل

الأستاذ القدير الشيخ احمد محمد

شكرا لحضورك ولكلماتك الراقية
هذه المشكلة التي تخص اللهجات
ليست أصعب من تعلم اللغات الأجنبية

شكرا لك

تحياتي واحترامي

أحمد على · 13-12-2011, 22:58

المشاركة الأصلية بواسطة فايزشناني مشاهدة المشاركة

المشكلة يا أحمد يا خويا
في .... لكن
هنا ملتقى الأدباء والمبدعين العرب
يعني جماعة أكاديميين
والعامية مش مرغوبة عندهم
ولكن
يبقى الشعر العامي نبض الشارع
وكلام الغلابا والدراويش
لفتة جميلة وساخرة أرجو أن تلقى قبولاً وتفاعلاً
مع كل الود والتقدير

هههها
أخي العزيز فايز شناني
فعلا المشكلة في .............ولكن هذا التعبير هو ما كنت أبحث عنه
ما نريده من الأكادميين مجرد المرور وإلقاء السلام فقط لاغير

شكرا لك

تحيتي وتقديري

أحمد على · 13-12-2011, 22:52

[quote=محمد خالد النبالي;761920]الاخ احمد

شكرا يليق بكم

على هذه المتعة والمساحة الجميلة

ونحن فعلا مقصرين للشعر العامي

والقصيدة العامية التي تحضر فقط والمفهومة المصرية

ولكن يخطر ببالي سؤال

الان اصبح شعراء وخاصة في مصر

لا يكتبون الا في العامية

واعتقد ان هذا خطأ

فالقصيدة العامية قد تحضر شخص من وقت الي اخر

وذالك لان القصيدة الفصحى

هي القابلة للانتشار اكثر

خالص احترامي لكم[/quote

الأخ الكريم والزميل العزيز محمد خالد النبالي
أولا شكرا لكلماتك الأنيقة وحفاوتك البالغة بالموضوع .
ثانيا لم ولن نطلب التخلي عن الشعر بالفصحى
انما الهدف كان مجرد اهتمام ولو بسيط
ومشاركة ولو بكلمات قليلة .

شكرا لك
تحيتي وتقديري

د.نجلاء نصير · 13-12-2011, 18:09

الأستاذ الفاضل /أحمد علي
هنا حاولت تتنتصر لحق الشعر العامي المهضوم بالملتقى
بحوار راقي وساخر
أشكرك على هذا الابداع
وبجهودك سيرتقي قسم الشعر العامي أو المحكي

أحمد على · 13-12-2011, 14:35

المشاركة الأصلية بواسطة ربان حكيم آل دهمش مشاهدة المشاركة

البديع الأستاذ القدير
أحمد على
أشكرك لما طرحته من آراءوأفكارحوارية وأحترمها جداً،
ولكن ما أسعدني التفاتك إلى الصور وليتك أعطيت لها مساحة كبيرة
من تعليقاتك الحوارية ،فهذا أولى وأجدر من النظر إلى الشكل،
أظن أن القاريء لن تلتبس عليه القراءة بالشكل الذي وضعته
والمسألة كلها مجرد شكل أما المهم هناهو توظيف المفردات اللغوية،
والابتكار في الصور الحوارية للأشقاء الثلاثة
" شعر التفعيلة ،قصيدة النثر والشعر العامي "
أحسنت الحوار مع صنوف الشعر العربي وبجدارة ,
وبجودة لون حوارى مختلف، مما يلبس الامر على القارئ
الذي لا يعلم أوزان الشعر.
لذا أؤمن بأن الشعر طالما أنه شعر عمودي ..
فمن الأولى أن يأخذ أحد شكلين؛
إما أن يوضع الشطران متجاوران أو الشطر اسفل الشطر،
حتى يتسنى لنا قراءته فأنا ضد التغيير في شكل الشعر العمودي
مما يلبس الأمر على قراء الشعر ومتذوقيه ممن لا يعلمون أوزان الشعر،
وإلا صار الامر عندهم منتجاً أدبياً نثرياً بعيداً عن الشعر..

فأصبح حوارك بسمة عريضة هادفة على شفاه المبدعين ..

مودتي واحترامي ..

حكيم .

الأستاذ الرائع والعزيز ربان حكيم

أسعدني ردك جدا ونصائحك الغالية التي سأعمل بها
في الموضوعات القادمة إن شاء الله

كل الشكر لك سيدي المحترم الكريم

تحياتي واحترامي

أصدقاء ولكن ...

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

ما الذي يحدث