سؤال لمشرفي الديوان

**غالية ابو ستة** · 27-07-2012, 09:31

فوزي سليم بيترو صباحكم سعيد أخواتي وإخوتي في الديوان
سؤالي :
ألا يستحق جنس شعر التفعيلة أن يخصص له
بابا مستقلا في المنتدى ؟ وقد كان له ذات يوم
منتدى خاص .

محبتي وسلامي
فوزي بيترو

صباح الخير دكتورنا وأديبنا الجميل وأخونا العزيز-----لماذا يفصل؟!
هو ضمن الشعر الفصيح----شعر التفعيلة شعر فصيح وموزون
كالعمودي فقط يعتمد على أن التفعيلة قد تطول أو تقصر---بمعنى
أن القصيدة ليست من بحور مقسمة لشطرين متساويين--هي إذن مع الفصيح
هههههه سامحني شاعرنا الجميل نازلة شرح نسيت إني أمام شاعر
لو كان هذا لصالح الشعر-سأضم صوتي لصوتك--لكن لماذا ؟
كل عام وانتم بخير أستاذ فوزي

وكل التحية والسلام وهلال لابن بلادي الغالي

**فوزي سليم بيترو** · 27-07-2012, 10:41

المشاركة الأصلية بواسطة غالية ابو ستة مشاهدة المشاركة

فوزي سليم بيترو صباحكم سعيد أخواتي وإخوتي في الديوان
سؤالي :
ألا يستحق جنس شعر التفعيلة أن يخصص له
بابا مستقلا في المنتدى ؟ وقد كان له ذات يوم
منتدى خاص .

محبتي وسلامي
فوزي بيترو

صباح الخير دكتورنا وأديبنا الجميل وأخونا العزيز-----لماذا يفصل؟!
هو ضمن الشعر الفصيح----شعر التفعيلة شعر فصيح وموزون
كالعمودي فقط يعتمد على أن التفعيلة قد تطول أو تقصر---بمعنى
أن القصيدة ليست من بحور مقسمة لشطرين متساويين--هي إذن مع الفصيح
هههههه سامحني شاعرنا الجميل نازلة شرح نسيت إني أمام شاعر
لو كان هذا لصالح الشعر-سأضم صوتي لصوتك--لكن لماذا ؟
كل عام وانتم بخير أستاذ فوزي

وكل التحية والسلام وهلال لابن بلادي الغالي

الأخت الفاضلة غالية أبو ستة
تذكّريني بأختي سلمى . لكما نفس الأسلوب في الحوار والإقناع .
طالما أن شعر التفعيلة هو ضمن الشعر الفصيح
وقصيدة النثر أيضا ضمن الشعر الفصيح أم أنها
مكتوبه باللهجة العامية وأنا لاأدري ! فلنضعها
في منتدى الديوان ويا دار ما دخلك شرّ .
لا أختي غالية ، لكل جنس " عمودي تفعيلي نثري "
مذاق وطعم وبوصلة للتلقي ، مع أنهم جميعهم ضمن
باب التعبير الشعري .
هي عملية " ديفراغ " بلغة الكومبيوتر . ترتيب
ونتظيم المكان حتى يسهل علينا انتقاء ما نرغب
بدلا من عناء البحث والتجوال في النصوص .
ولك تحياتي
فوزي بيترو

**ظميان غدير** · 27-07-2012, 14:07

أستاذ فوزي سليم بيترو

اعتقد اننا تكلمنا حول هذا الموضوع سابقا

حيث ان قسم التفعيلة وقسم العمودي كان منفصلان

لأسباب تنظيمية

أنت تقول استاذي؟
ألا يستحق جنس شعر التفعيلي قسما خاصا؟؟

لكن حسب التصنيف الادبي .شعر التفعيلة والشعر العمودي
هما نفس الشيء ....والاختلاف بينهما هو اختلاف الشكل فقط
اختلافات عروضية فقط

ولا يجوز فصلهما..لان الشعر التفعيلي ليس جنسا ادبيا غير الشعر
الشعر التفعيلي هو نفسه الشعر العمودي لكن دون التزام عدد التفعيلات

مثلا
فعولن فعولن فعولن فعولن= فعولن فعولن فعولن فعولن

هذا عمودي

اما التفعيلي

فقد يأتي

فعولن فعولن
فعولن فعولن فعولن فعولن
فعولن فعولن
فعولن فعولن فعولن...

بمعنى ان الشعر التفعيلي كل سطر فيه يعتبر بيتا ..
لكن ليس شرطا ان يكون ملتزما باربعة تفعيلات في كل شطر
فياتي احيانا السطر في الشعر التفعيلي تفعيلاتان
وفي سطر اخر 3 تفاعيل
وفي سطر اخر ..تفعيلة واحدة
فهو متحرر بعدد التفاعيل وليس تماما كما الشعر العمودي .....
لكن مضمونه هو نفس مضمون الشعر العمودي

ثم انني اتذكر حينما خاطبت الاستاذ عبدالرحيم محمود واخبرته
بضرورة دمج قسم التفعيلة وقسم العمودي حيث لا ضرورة للفصل بينهما

اولا ..بسبب ضعف المشاركات وقلتها في قسم التفعيلة..
فقد كنت اشفق كثيرا على المشاركات اليتيمة في قسم الشعر التفعيلي
التي يمر عليها وقت ولا يمر عليها ..والكل يعرف ان قسم التفعيلي
كان قسما شبه ميت..ولولا ان الاستاذ محمد الصاوي السيد حسين كان ينقذ
بعض النصوص باعطائه شيء من اهتمامه النقدي ...لكان القسم عبارة عن مقبرة للابداع

..كانت عدد المشاركات قليلة
حتى التفاعل مع النصوص كان قليلا

وإلى يومك هذا قلة من يشاركون بالتفعيلي .....في منتدانا

يعني كل سبعة نصوص عمودية تجد مقابلها ...نص تفعيلي واحد فقط

لهذا يفضل ان يتم الشعر التفعيلي والعمودي مع بعض ..في نفس القسم
حتى تحظى المشاركات التفعيلية هنا بنسبة مشاهدة اكبر ...

أنا لا أظن ان الشعر التفعيلي يختلف عن الشعر العمودي

ربما قصيدة النثر لها شروطها الخاصة

لكن التفعيلي ...اظنه خرج من ضلع العمودي ....ولا يختلف عنه في المضمون
لكن يختلف عنه في التوزيعات الموسيقية للتفعيلات فحسب

فهو ليس نثرا كما يبدو للكثيرين !!

**فوزي سليم بيترو** · 27-07-2012, 14:29

أخي ظميان غدير
أتفق معك تماما فيما قلت وأوضحت
الشعر التفعيلي هو نفسه الشعر العمودي لكن دون التزام عدد التفعيلات
لكن ما ذنبي أنا ، وربما مثلي كُثر يرغبون في
قراءة الشعر التفعيلي ويتعبون في البحث عن قصيدة .
قلة المشاركات ليس سببا في أن نحرم " التفعيلة "
من باب خاص بها . وهناك أمثلة في ضعف
المشاركات وقلّتها لأجناس أخرى ولها منتداها الخاص .
عفوا أخي ظميان . لا أريد أن إفرض رؤيتي
ولكم في قسم الشعر أن تفعلوا ما ترونه مناسبا .
محبتي واحترامي
فوزي بيترو

**ظميان غدير** · 27-07-2012, 16:13

لن نحرمك من شيء استاذ فوزي سليم بيترو
بصراحة هناك كسل من المشرفين ..وارجو أن لا يغضب اي منهم من خلال ردي هنا

انا طلبت من المشرفين ان يتم عمل نشرات لافضل القصائد

ولهذا خطرت لي فكرة لما قرأت ردك

سنعمل هنا نشرات للقصائد

وسنقوم بارسال نشرة خاصة بالاشعار التفعيلية ...

ونشرة اخرى خاصة بالاشعار العمودية

وهكذا اتمنى أن لا يفوتك شيء ......

وان شالله بما ان المشرفين لم يشاركونا في هذا الامر رغم اني اقترحت عليهم ذلك
في هذا الرابط

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?95978

سوف اعمل نشرة خاصة بنفسي للاشعار التفعيلية وارسلها للادارة
ليتم عملها في نشرة...

إلا ان تبرع احدهم وعمل بجانبي !!

**سليمى السرايري** · 27-07-2012, 18:32

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يسعدني أن أدوّن كلمة هنا
كما يؤلمني عدم التفاعل مع اقتراح الأستاذ ضميان غدير حتّى الآن.
في الحقيقة رأيي من رأي الأستاذ غدير لأني لمستُ بنفسي ركودا طفيفا في القسم
فما بالنا لو فصلنا بين التفعيلي والعمودي. غير انه لي ملاحظة صغيرة يا استاذ ضميان
لماذا لا تكون النشرة كل أسبوعين ؟ وبهذا تجنب القسم التعب وتكون الاختيارات موفّقة وبتأنّي.
عموما هذا مجرّد رأي.
لكن الذي أحببتُ أن أؤكّد عليه هو تعاوني معك أستاذ ضميان
وانا تحت أمرك في كلّ ما أقدر عليه كذك زميلي الشاعر والناقد صادق حمزة منذر يمكنه المساعدة
له دراية كبيرة في القصيد العمودي والتفعيلي غير انه مسافر وإن شاء الله يعود بعد عيد الفطر وأكيد جدا ستكون له لمسة ايجابيّة هنا.
وبهذا يتسنّى لنا اختيار بعض النصوص لبرنامجنا "اختيارات أدبيّة وفنّيّة" ويسهل علينا كما قال دكتورنا العزيز فوزي، اتنقاء النصوص ويجنبنا عمليّة البحث المضنية والتي تخسرنا وقتا .
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

فائق تحيّاتي متمنيّة للقسم مزيدا من النجاح والتألّق.

/
/
/
سليمى

**خالدالبار** · 27-07-2012, 19:14

المشاركة الأصلية بواسطة ظميان غدير مشاهدة المشاركة

أستاذ فوزي سليم بيترو

المشاركة الأصلية بواسطة ظميان غدير مشاهدة المشاركة

اعتقد اننا تكلمنا حول هذا الموضوع سابقا

حيث ان قسم التفعيلة وقسم العمودي كان منفصلان

لأسباب تنظيمية

أنت تقول استاذي؟
ألا يستحق جنس شعر التفعيلي قسما خاصا؟؟

لكن حسب التصنيف الادبي .شعر التفعيلة والشعر العمودي
هما نفس الشيء ....والاختلاف بينهما هو اختلاف الشكل فقط
اختلافات عروضية فقط

ولا يجوز فصلهما..لان الشعر التفعيلي ليس جنسا ادبيا غير الشعر
الشعر التفعيلي هو نفسه الشعر العمودي لكن دون التزام عدد التفعيلات

مثلا
فعولن فعولن فعولن فعولن= فعولن فعولن فعولن فعولن

هذا عمودي

اما التفعيلي

فقد يأتي

فعولن فعولن
فعولن فعولن فعولن فعولن
فعولن فعولن
فعولن فعولن فعولن...

بمعنى ان الشعر التفعيلي كل سطر فيه يعتبر بيتا ..
لكن ليس شرطا ان يكون ملتزما باربعة تفعيلات في كل شطر
فياتي احيانا السطر في الشعر التفعيلي تفعيلاتان
وفي سطر اخر 3 تفاعيل
وفي سطر اخر ..تفعيلة واحدة
فهو متحرر بعدد التفاعيل وليس تماما كما الشعر العمودي .....
لكن مضمونه هو نفس مضمون الشعر العمودي

ثم انني اتذكر حينما خاطبت الاستاذ عبدالرحيم محمود واخبرته
بضرورة دمج قسم التفعيلة وقسم العمودي حيث لا ضرورة للفصل بينهما

اولا ..بسبب ضعف المشاركات وقلتها في قسم التفعيلة..
فقد كنت اشفق كثيرا على المشاركات اليتيمة في قسم الشعر التفعيلي
التي يمر عليها وقت ولا يمر عليها ..والكل يعرف ان قسم التفعيلي
كان قسما شبه ميت..ولولا ان الاستاذ محمد الصاوي السيد حسين كان ينقذ
بعض النصوص باعطائه شيء من اهتمامه النقدي ...لكان القسم عبارة عن مقبرة للابداع

..كانت عدد المشاركات قليلة
حتى التفاعل مع النصوص كان قليلا

وإلى يومك هذا قلة من يشاركون بالتفعيلي .....في منتدانا

يعني كل سبعة نصوص عمودية تجد مقابلها ...نص تفعيلي واحد فقط

لهذا يفضل ان يتم الشعر التفعيلي والعمودي مع بعض ..في نفس القسم
حتى تحظى المشاركات التفعيلية هنا بنسبة مشاهدة اكبر ...

أنا لا أظن ان الشعر التفعيلي يختلف عن الشعر العمودي

ربما قصيدة النثر لها شروطها الخاصة

لكن التفعيلي ...اظنه خرج من ضلع العمودي ....ولا يختلف عنه في المضمون
لكن يختلف عنه في التوزيعات الموسيقية للتفعيلات فحسب

فهو ليس نثرا كما يبدو للكثيرين !!

السلام عليكم ورحمة الله
كلام جميل وهو الرأي الصحيح
نشكر الاستاذ فوزي على طرحه الجميل
وكذلك الاستاذ القدير ظميان غدير
وأقول عن نفسي ...انني ابذل جهدي
وما لاحظته ...هناك قصائد للاستاذ ابو عيدة وهي رائعة وجعلت منها نسخة
في القصائد المميزة ...كذلك قصائد للاستاذة غالية واثبتها وقصيدة للاستاذ عبدالكريم وثبتت كذلك الاستاذعبدالرحمن جنيدو وصبحي ياسين ولكن في مسابقة الارض؟؟؟؟؟؟
..............
بمعنى ان من يكتب على التفعيلة القليل هنا من الشعراء
وقصائدهم نحتفي بها.
وكنت اتمنى من الاستاذ فوزي والاخت سليمى
مناقشة الموضوع في المكان المخصص له.
محبتي وودي وتقديري

**فوزي سليم بيترو** · 27-07-2012, 19:32

كل الشكر لك أخي ظميان غدير أختنا سليمى السرايري
لإهتمامكما ومتابعة الموضوع وللإقتراحات الجيدة .
أخي خالد البار
مساك الله بالخير
حاولت تدوين ملاحظتي هذه في الغرفة الإدارية
لملتقى الديوان ثم في متصفح اللائحة الداخلية
لمشرفي الديوان
قالوا لي أنت غير مرغوب بك يا فوزي ولا تملك
صلاحيات ...
أقطّع نفسي يا خالد ؟!
مما اضطرني لأدراج سؤالي هنا بعد الإذن
محبتي للجميع
فوزي بيترو

**ظميان غدير** · 27-07-2012, 19:51

اقتراح جميل سليمى
نجعل كل اسبوعين نشرة
نشرتين
الاولى للعمودي
والثانية للتفعيلي
وهكذا نكون ارضينا من يريد العمود ومن يريد التفعيلي
واعدنا احياء فكرة النشرات
التي كانت ميتة بسبب الاهمال

**ظميان غدير** · 27-07-2012, 19:52

فوزي ان شالله تكون استرحت الان
وستحل كل الامور قريبا ...
وسنرسل لك بشكل خاص روابط النصوص التفعيلية *_^

تحية

**عبد الرحيم محمود** · 28-07-2012, 10:37

قضية الدمج كانت صحيحة تماما فالشعر التفعيلي جزء من الشعر الفصيح ، ولا أدري أين التعب في أن أجد القصائد التفعيلية وهي بالمناسبة ليست كثيرة ، وأنا أشد على يدك أخي ظميان لعمل نشرة للنوعين وتعميمهما ، وأعتبر الأمر بيدك من الآن أما مساندة الأخت سليمى فلها كل الترحاب والشكر ، وأرجو أن نكون عند حسن الظن أخي د. بيترو .
وأنا بصدد عمل استحداث مسابقة للقصائد التي تنشر وسيكون هناك قصيدة الشهر في العمودي والتفعيلي ، وسأتشاور مع الموجي لمنح أوسمة للشعراء المتفوقين ليكون هناك أيضا شاعر السنة ، وسأجد آليه ليخرج هذا الأمر للنور قريبا بإذن الله .

**عبير هلال** · 28-07-2012, 12:47

وهل هناك أوسمة أيضاً لغير المتفوقين

الذين يبذلون جهود جبارة

بالتفعيلي والعمودي

ألقدير فوزي وانا أيضاً أكتب تفعيلي

وعمودي ولي الكثير تفعيلي

ولكني لا احسب مع المتفوقين

ذوي الأوسمة ..

شيء آخر حين كان التفعيلي منفصلا عن العمودي

كان القسمين ميتين ولكن حين تم دمجهما

أصبحنا لا نستطيع أن نعلق على هذا الكم الهائل

فهناك من ينزل قصيدة له كل يومين

ونحتار على من سنعلق ونتساءل هل من نعلق عليهم

يكلفون نفسهم مشقة الرد علينا

وهناك من يدخل قصائد معينة ويجد الوقت الكافي

ليكتب بها مجلدات ولا يجد الوقت للرد على

قصائد مميزة إلا بجملة مفيدة..

أرجو أن يعذرني البعض لصراحتي

التي تضايقهم ولكن أتوقع أن البعض اعتاد على صراحتي

لأنها نابعة من محبة للقسم بعيداً عن المصلحة الشخصية

للجميع أرق تحياتي

**سليمى السرايري** · 28-07-2012, 12:56

المشاركة الأصلية بواسطة أميرة عبد الله مشاهدة المشاركة

شيء آخر حين كان التفعيلي منفصلا عن العمودي
كان القسمين ميتين ولكن حين تم دمجهما
أصبحنا لا نستطيع أن نعلق على هذا الكم الهائل
فهناك من ينزل قصيدة له كل يومين
ونحتار على من سنعلق ونتساءل هل من نعلق عليهم
يكلفون نفسهم مشقة الرد علينا
وهناك من يدخل قصائد معينة ويجد الوقت الكافي
ليكتب بها مجلدات ولا يجد الوقت للرد على
قصائد مميزة إلا بجملة مفيدة..
أرجو أن يعذرني البعض لصراحتي
التي تضايقهم ولكن أتوقع أن البعض اعتاد على صراحتي
لأنها نابعة من محبة للقسم بعيداً عن المصلحة الشخصية
للجميع أرق تحياتي

آسفة لو كتبت رأيي و أنا لست من أهل الدار.
لكن لفت انتباهي شيء مهم جاء في تعقيب الأستاذة أميرة عبد الله.

فهناك من ينزك قصيدة له كل يومين

اقتراحي تكون الادراجات لكل عضو مرّة كلّ 4 أيّام
بهذا يتسنّى للعضو المشاركة والتفاعل مع بقيّة الادراجات في القسم.

فائق التحيّة والتقدير.

**فوزي سليم بيترو** · 28-07-2012, 13:23

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الرحيم محمود مشاهدة المشاركة

قضية الدمج كانت صحيحة تماما فالشعر التفعيلي جزء من الشعر الفصيح ، ولا أدري أين التعب في أن أجد القصائد التفعيلية وهي بالمناسبة ليست كثيرة ، وأنا أشد على يدك أخي ظميان لعمل نشرة للنوعين وتعميمهما ، وأعتبر الأمر بيدك من الآن أما مساندة الأخت سليمى فلها كل الترحاب والشكر ، وأرجو أن نكون عند حسن الظن أخي د. بيترو .
وأنا بصدد عمل استحداث مسابقة للقصائد التي تنشر وسيكون هناك قصيدة الشهر في العمودي والتفعيلي ، وسأتشاور مع الموجي لمنح أوسمة للشعراء المتفوقين ليكون هناك أيضا شاعر السنة ، وسأجد آليه ليخرج هذا الأمر للنور قريبا بإذن الله .

الأخ والصديق شاعرنا عبد الرحيم محمود
صيام مقبول بإذنه تعالى
ولا أدري أين التعب في أن أجد القصائد التفعيلية وهي بالمناسبة ليست كثيرة
لأنها ليست كثيرة نتعب في إيجادها ، وكأننا نبحث
عن إبرة في كوم قش . عفوا للتعبير .
كل الشكر لك أخي لمتابعتكم واهتمامكم
محبتي واحترامي
فوزي بيترو

سؤال لمشرفي الديوان

سؤال لمشرفي الديوان

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

ما الذي يحدث