رأى "ساخر"

**منار يوسف** · 25-03-2013, 15:01

مرحبا أستاذ عبد الله
رأيك له احترامه ووجاهته و لديك حق فيه
و هناك موضوعات مثبتة في الأدب الساخر و مقهى الساخرين العرب تتحدث عن الأدب الساخر و ماهيته و شروطه و قد ثبتناها حتى يعود إليها الأعضاء قبل المشاركة
و هناك أدباء عرفناهم كأدباء ساخرين ينشرون موضوعاتهم هنا
قد يكون بها لمحة أو فكرة ساخرة من خلال موضوع
أو قد لا تحوي سخرية لكننا لا نستطيع النقل للملتقى الفكري
كذلك بعض الأقسام تتأزم من نقل المواضيع الحوارية بها
لهذا نترك الأمر لوعي القارىء في معرفة المقصود من الموضوع
و مع ذلك
سأحاول نقل ما لا يمت للأدب الساخر بصلة للنادي الثقافي أو الأدبي

شكرا لك
و كل التقدير

**عبد العزيز عيد** · 25-03-2013, 17:57

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله محمد عبدالله مشاهدة المشاركة

مجرد رأي
بعض المواضيع هنا لا تنطبق عليها شروط الأدب الساخر...
أو لايمكن اعتبارها في هذا الباب (في رأيي) على قلة بضاعتي و حداثة عهدي, فليس كل من في ذهنه شيء يريد أن يسخر منه مكانه هنا . فبعض المواضيع هي للحوار أقرب منها " للأدب " الساخر , ببساطه أرى أن الموضوع الذي تكون التعليقات عليه على شكل حوار أو حتى نقاش في أصل الفكرة ليس هذا مكانه .
أقترح وضع جملة خاصة لهذا الباب مثلا " إقرأ هذا قبل أن تكتب " أو شيء كهذا . أو نقل ... أو ....
إن أعجبكم كلامي فحسن وإلا فاعتبروه رأيا ساخرا
واعذروني فلا أدري هل هنا مكان مثل كلامي ؟...
فأنا جديد ...
يمكن " مش شايف كويس "
ودمتم

أوافقك الرأي تماما أستاذ عبد الله ، بل وأحييك وأقول أنت بتشوف كويس جدا وربعيد النظر كمان ،
فمن المواضيع التي لا يصح تواجدها في " الساخر " خاصة وأنها تتناول الدين الاسلامي والشريعة بطريق غير مباشر ، فضلا عن أنه لا علاقة لها بالكتابات الأدبية عموما لكونها عبارة عن مقالات سياسية أو دينية ، مثل :-
هل أنتم أشد إيمانا من عمرو بن العاص .... للأستاذة نجلاء
الجماعات الاسلامية وشارع الهرم ... للأستاذ الحسيسي
الحكومة الرشيدة والديمقراطية الحديثة ... للأستاذ الحسيسي
وقطعا ربما هناك مواضيع أخرى لم أطلع عليها ...
لذا أهيب بالأستاذة منار أن تتفضل بنقل هذه المواضيع للقسم الإسلامي أو قسم القضايا الشائكة بالملتقى الفكري لمناقشتها ودحض ما ورد بها .
وتحياتي للجميع .

**فوزي سليم بيترو** · 25-03-2013, 18:58

إن أعجبكم كلامي فحسن وإلا فاعتبروه رأيا ساخرا
أعجبنا كلامكم أخي عبدالله . ولن نعتبره رأيا ساخرا .
لقد أصبت في طرحك . هناك الكثير من النصوص
المنشورة في القسم لا تمت للأدب الساخر
مع كل التقدير لمن أجهد نفسه ، كتب ونشر
وقد أبدت الأخت منار ملاحظتها بشأن المواضيع
المثبتة والتي تشرح وتوضح ماهيّة الأدب الساخر .
وقد أشار أيضا أخي عبد العزيز مشكورا إلى بعض النصوص
التي ربما تحتاج إلى حوار بسب مضمونها الخلافي .

كل الشكر لك أخي عبدالله لإهتمامك وغيرتك
كن معنا

فوزي بيترو

**منار يوسف** · 25-03-2013, 19:08

المشاركة الأصلية بواسطة عبد العزيز عيد مشاهدة المشاركة

أوافقك الرأي تماما أستاذ عبد الله ، بل وأحييك وأقول أنت بتشوف كويس جدا وربعيد النظر كمان ،
فمن المواضيع التي لا يصح تواجدها في " الساخر " خاصة وأنها تتناول الدين الاسلامي والشريعة بطريق غير مباشر ، فضلا عن أنه لا علاقة لها بالكتابات الأدبية عموما لكونها عبارة عن مقالات سياسية أو دينية ، مثل :-
هل أنتم أشد إيمانا من عمرو بن العاص .... للأستاذة نجلاء
الجماعات الاسلامية وشارع الهرم ... للأستاذ الحسيسي
الحكومة الرشيدة والديمقراطية الحديثة ... للأستاذ الحسيسي
وقطعا ربما هناك مواضيع أخرى لم أطلع عليها ...
لذا أهيب بالأستاذة منار أن تتفضل بنقل هذه المواضيع للقسم الإسلامي أو قسم القضايا الشائكة بالملتقى الفكري لمناقشتها ودحض ما ورد بها .
وتحياتي للجميع .

مرحبا أستاذ عبد العزيز
الحقيقة كثيرا ما اقف في حيرة من بعض المواضيع التي لا أستطيع نقلها
لأنك كما تعلم لا يوجد نقل من الملتقى الأدبي للفكري
كما أن أصحاب هذه المواضيع يفضلون وضعها بالساخر كمقالات بها مفارقات تستحق النقد
و ما ذكرته من مواضيع لا يتعرضون فيها للدين من قريب أو بعيد
بل هي عبارة عن نقد لسلوك بشري
موضوع أستاذة نجلاء .. ينقد رغبة البعض في هدم الآثار رغم أن هذا لم يحدث من الصحابة عند دخول الإسلام مصر
و موضوع أستاذ الحسيسي .. أيضا ينقد رغبة الجماعات الإسلامية بتطبيق الشريعة و يطبقونها على أفراد من هنا و هناك و يتركون شارع الهرم الذي هو أصل الفساد
و موضوعه عن الحكومة الرشيدة نقد سياسي عن الأوضاع في مصر
و إن كنت تخافهم الرأي فقد بينت وجهة نظرك في الموضوع
و لا أتفق معك أنها تتناول الدين و الشريعة و لو بطريق غير مباشر
و الأدب الساخر يشمل المقالات التي بها مفارقات تستحق النقد
و نقد سلوك بعض الجماعات لا يعتبر تناولا للدين .. فليسوا ممثلين عنه
و لا أحد معصوم من النقد و الخطأ

شكرا لك

**عبد العزيز عيد** · 26-03-2013, 18:36

المشاركة الأصلية بواسطة منار يوسف مشاهدة المشاركة

مرحبا أستاذ عبد العزيز
الحقيقة كثيرا ما اقف في حيرة من بعض المواضيع التي لا أستطيع نقلها
لأنك كما تعلم لا يوجد نقل من الملتقى الأدبي للفكري
كما أن أصحاب هذه المواضيع يفضلون وضعها بالساخر كمقالات بها مفارقات تستحق النقد
و ما ذكرته من مواضيع لا يتعرضون فيها للدين من قريب أو بعيد
بل هي عبارة عن نقد لسلوك بشري
موضوع أستاذة نجلاء .. ينقد رغبة البعض في هدم الآثار رغم أن هذا لم يحدث من الصحابة عند دخول الإسلام مصر
و موضوع أستاذ الحسيسي .. أيضا ينقد رغبة الجماعات الإسلامية بتطبيق الشريعة و يطبقونها على أفراد من هنا و هناك و يتركون شارع الهرم الذي هو أصل الفساد
و موضوعه عن الحكومة الرشيدة نقد سياسي عن الأوضاع في مصر
و إن كنت تخافهم الرأي فقد بينت وجهة نظرك في الموضوع
و لا أتفق معك أنها تتناول الدين و الشريعة و لو بطريق غير مباشر
و الأدب الساخر يشمل المقالات التي بها مفارقات تستحق النقد
و نقد سلوك بعض الجماعات لا يعتبر تناولا للدين .. فليسوا ممثلين عنه
و لا أحد معصوم من النقد و الخطأ
شكرا لك

الأستاذة منار ، تحياتي وبعد .
فأما عن عدم وجود طريقة أو آلية لنقل المواضيع من الملتقى الأدبي للفكري فمبرر مقبول .
وأما عن أن أن المواضيع المذكورة لا تتعرض للدين من قريب أو بعيد ... فقول فيه نظر ويحتاج لمراجعة .
لأن هذه المواضيع - خاصة الموضوع الأول - تتعرض للدين بطريق غير مباشر وإن كان ظاهرها انتقاد سلوكا بشريا .
فهذا الموضوع الأول تحديدا يتعرض لمسألة فقهية تكلم فيها العلماء الأوائل والمتأخرين وأخذت مساحة كبيرة من الخلاف والاختلاف بينهم ، ألا وهي جواز هدم التماثيل من عدمه ، ومناقشة مثل هذه المسألة أو معرفة كل ما يتعلق بها ، لابد أن يتضمن ذكر آيات قرآنية وأحاديث نبوية ... مما لا يصح ولا يليق مناقشته أو تواجده بالساخر .
والادلاء برأيي في هذا الموضوع أو ذاك لا يكفي لأن الملتقى الاسلامي يضم كوكبة من المثقفين أعلى مني قامة وقدرا يمكنهم أن يضيفوا له ، فضلا عن أنني أحجمت عن مناقشة المواضيع بطريقة مستفيضة لوجودها في المكان الغير مناسب .
ولعلك تذكرين أنك قمت بنقل موضوعا سياسيا بالملتقى القانوني لمجرد أنه سياسي ، على الرغم من ارتباط السياسة بالقانون بشكل أو بآخر .
إضافة إلى أن الأستاذ الموجي كتب موضوعا – على ما أتذكر – طلب فيه من السادة أعضاء الملتقى الأدبي مناقشة الأمور السياسية بالملتقى الفكري والسياسي وعدم مناقشتها بالأدبي ، ومن ثم فأن المواضيع الدينية أولى بهذا الاهتمام .
لذا أعيد طلبي لك بنقل مثل هذه المواضيع لمكانها الملائم ، فأذا تعذر ذلك فيرجى مراعاة في المستقبل .

رأى "ساخر"

رأى "ساخر"

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

ما الذي يحدث