بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورجمة الله وبركاته

الأستاذ العزيز الدكتور عبد الحميد مظهر المحترم
الأساتذة الأفاضل المشاركين جميعا

يؤسفني أنه أنقطع الأتصال عندي منذ تعديل المشاركة الأخيرة التي لم أكملها عندما حاولت الأضافة في البيت , الأتصال الذي لا استخدمه كثيرا فالمعتاد عني إني أتواصل صباحا فقط أثناء دوامي .
ولو إني أعتقد من قرأ الشرح جيداً أنه توصل قد توصّل لفهم الفارق بين المفردتين وعلى قول الحديث ( رحم الله أمرؤٍ عمل َ عملاً فأتقنه لذا يطيب وبعد عون ٍ من الله سبحانه وتعالى هذا التوضيح الحاسم :

Retrodicting و backcasting :

فالأولى ( retrodicting ) كما أوضحت تبدأ خطها البياني (أستقرائها \ قرائتها للمعلومات ) من نقطة في الحاضر وترجع ألى الماضي أما

الثانية ( backcasting )فتبدأ قرائتها للمعلومات من نقطة في المستقبل لتنتهي في الحاضر

Predict, foretell, foresight, forecast, hindsight, backcasting, prophecy, prognostic, and retrodicting

أشكرك أستاذي الدكتور عبد الحميد مظهر على الأهتمام والمتابعة و بعد توكلي على الله أرتأي التالي بخصوص المفردتين الأخيرتين فقط أما ما سبقهما فلا أشكال معانيهما بسيطة :
backcasting = استقراء سلبي
retrodicting = استقراء رجعي
علما أتصلت بمجموعة Urban dictionary التي أنا عضو مشارك فيها وطالما أقدم لهم بعض الملاحظات ولكن في الإنكليزية فقط وتبين لي عدم وجود المفردة لديهم أما فيما يخص القواميس العربية لم أجد من فسرهما قبلي وبصورة عامة أنا أستخدم قواميس أنكليزية فقط كقاموسي ( أكسفورد ومريم ويبستر ) بشكل رئيسي وفيما لو تعذر تفسير مفردة ما في خلال نص ما فالحل هو وضع (footnote ) والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخى الكريم الأستاذ محمد محمود أحمد

و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

تحية طيبة و اشكرك على التواصل.

و ما رأيك فى


backcasting = تخطيط مستقبلى
retrodicting = استنتاج للماضى


وكلمة استنتاج يمكن أن تتضمن استنباط و استقراء و قياس.

ودمت

الثانية ( retrodicting ) ممكن جدا ً أن يكون التفسير ( أستنتاج للماضي ) وهو المراد من البحث , أما الأولى ( backcasting) المعنى في كل الأحوال يحمل صفة إنتكاسية هو يعتمد على نقطة لامعة
( معينة ) في المستقبل ومفترضة ثم يتدرج نحو الحاضر ليرسم من أنتكاسة الحاضر خطوة مستقبلية هذا الذي تصوره ذهني .. مسألة تخطيط هي ممكنة في كل الأحوال فيما يخص الهدف ( goal ) فالبرنامج معد لهذا الغرض أصلا ولكن لو أخترنا ( تخطيط مستقبلي ) هنالك تعابير أكثر منها دقة فنستطيع القول مثلا:
( planning to the future) فلو قلت الهدف من العملية هو:
(تخطيط مستقبلي ) يكون صحيح ...
ولماذا أطلقت عليها أنا (استقراء سلبي ) لأن الباحث يظن أو يشعر وفق المعطيات الموجودة على الأرض أن الحاضر هو أكثر ُ أمنا من المستقبل أو بعبارة أخرى يتكهن أن المستقبل أكثر كارثية من الحاضر فهي دراسة واستقراء محض , ومن يقول أن دراسته ستنجح أو تعطي نتائج أيجابية ؟ برنامج نعم هو برنامج يعتمد على أستقراء ( تكهن ) مستقبلي مفترض يريد أن يفرضه على واقعه الحالي يعني وبعبارة أخرى يريد أن يعيش عالم 2050 مثلا في عالم 2013 وبتفسير أخر :
يريد أن يسبق الزمن هذا الذي فهمته بعد السؤال والتحري ولأكون صادقا معك حد هذه اللحظة أتوقف فدماغي لا يدرك ماذا يريدون بالضبط أو ما هي الغايات من جراء ذلك هل في مجال الفضاء هل في مجال تغيير النمط البيئي هل في مجال التكنولوجيا والعلم ؟؟ هل وهل وأسئلة كثيرة , ولأكن صادقا معك أيضا إن أختصاصي الدقيق أو مجال عملي الدقيق هو ( بايولوجي )أما الشعر والترجمة واللغة ومفرداتها فهوايات والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأفاضل الكرام،

السلام عليكم

بداية، شكرا للأستاذ العزيز عبد الحميد مظهر على سؤاله المهم الذي يفتح آفاقا ترجمية عدة. وشكرا لسائر الأساتذة الأفاضل الذين أدلوا بدلوهم.

وأغتنم هذه المناسبة لألقي السلام على أخي العزيز الدكتور حسام الدين مصطفى.

وبعد،

فنظرا إلى ضيق الوقت، سأكتفي في هذه المحاولة القاصرة ببعض المسائل أو الضوابط المنهجية، وتفصيل محدود:

1- التفريق بين الكلمة والمصطلح. الكلمة: لفظ ومعنى؛ والمصطلح: تسمية ومجال.

2- التعريف: نقل الشيء من حال عدم المعرفة به إلى حال المعرفة به. وأهم شروطه أن يكون جامعا مانعا، أي جامعا لكل ما يدخل في تحديد المفهوم، ومانعا مما لا يدخل في تحديده.

3- الأخذ بما يسمى "المصطلحية الشاملة" بدلا من "المصطلحية المخصوصة". ويقصد بالمصطلحية الشاملة تجميع كل المصطلحات المتداولة في مجال/حقل أو مُجَيل/حُقَيل دلالي؛ ومثاله بعض ما نحن بصدده (إذا نظرنا إلى بعض التعبيرات محل النظر على أنها مصطلحات لا كلمات). فكثير من الألفاظ المسؤول عنها تندرج في حقل المستقبليات (دراسات المستقبل). أما المصطلحية المخصوصة، فيراد بها ترجمة المصطلحات بعضها بمعزل عن بعض، أي معالجة كل مصطلح وكأنه لا علاقة له بغيره. وهذا النوع ينبغي عدم التوسل به إلا عند الضرورة القصوى.

هذا، ومن شاء الوقوف على تعريف ما كان مصطلحات (في مجال المستقبليات) من بين العبارات موضع السؤال، فهذا معجم مشروح لأكثر المصطلحات المتداولة لدى أهل العلم، وهو من إعداد إحدى أهم مؤسسات المستقبليات في العالم:

www.wfs.org/dictionary

ملحوظة 1: لا تستوفي بعض التعريفات الواردة في هذا المعجم معايير التعريف.

ملحوظة 2: من الأمور المهمة للغاية التي تنقص المستقبليات باللغة العربية عدم الاتفاق على كثير من المصطلحات، وعلى رأسها تسمية العلم نفسه (مستقبليات، مستقبلية، دراسات مستقبلية، دراسات استشرافية، علم المستقبل، علوم المستقبل ...).

هذا، ويستبين من العبارات موضع النظر أنها تنقسم قسمين: الأول كلمات (لغة عامة)؛ والثاني مصطلحات (لغة خاصة أو متخصصة: مجال المستقبليات تحديدا).

فأما القسم الأول فيتكون من الكلمات التالية: foretell وhindsight وprophecy. وأما القسم الثاني فيتألف من المصطلحات الآتية: predict(ion) وforesight وforecast/forecasting وbackcasting وprognostics.

ملحوظة: قد تتحول الكلمات إلى مصطلحات والمصطلحات إلى كلمات، علما بأن الأصل الكلمة لا المصطلح، وعلما أيضا بأن العلماء ينشئون المصطلحات إنشاءً.

فعن القسم الأول، أقترح على المهتمين البحث عن تعريفاتها في مظانها (بسبب ضيق الوقت). وعن ترجماتها، فيمكن الاختيار بين المقابلات التالية (حسب السياق):

hindsight
إدراك طبيعة الحادث بعد وقوعه, إدراك متأخر

foretell
أنبئ, أنذر, تنبّأ, دلّ, نذير, دَلَّ عَلَى, تَكَهَّنَ بـِ, تَنَبَّأَ بـِ, يُنْذِرُ بالخَيْرِ, يَتَكَهَّن، يَتَنَبَّأ, يَتَنَبَّأ، يَتَكَهَّن، يَعْرِف سَلَفا, يَتَنَبَّأ، يَتَكَهَّن, توقّع, أعلن, منادي, أَعْلَنَ, صَرَّحَ, نَبَّأ, يُعْلِن قُرْب، يُؤْذِنُ بمجيء

prophecy
تكهّن, نبوءة, نُبوءَه, تكهن, تَكَهُّن بالغَيْب, تَكَهُّن

المصدر:
www.sensagent.com

ومبلغ علمي المتواضع بالقسم الثاني (مصطلحات المستقبليات) أن الكلمات الثلاث المذكورة قُبيل قليل لا تندرج في مجال المستقبليات (العلم)، وأن أكثر المستقبليين المشتغلين بالعربية يترجمون forecasting بـ"تنبؤ"؛ وforesight بـ"استشراف". ويمكن البناء على هذين المصطلحين المحوريين لترجمة backcasting بـ"تنبؤ عكسي"*و"تخصيص" مقابِلات بالعربية لسائر المصطلحات (إن لم تكن مترادفة**)؛ مثلا: ترجمة prediction بـ"توقع". وعن prognostics، فلم أهتد إلى شيء بعد؛ وما وجدت لا يشفي الغليل؛ مثل: تكهنات:

http://diae.net/6451

ففي ضوء التعريف التالي، أرى ترجمة المصطلح بـ"تكهنات" لا يفي بالغرض:

prognostics. The field that deals with forecasts or study of future possibilities. From prognosis, meaning "foreknowledge" in Greek. In his book Prognostics (Elsevier, 1971), the Dutch scholar Fred L. Polak writes: "In the broad sense prognostics covers all the variants and methods of scientific future thinking."

المصدر:
http://www.wfs.org/node/416

وفي الختام، من شاء التوسع في المصطلحيات، فيرجى منه الاطلاع على الكتاب القيم الذي يفضي إليه الرابط التالي:

http://alnokta.arablug.org/terminology

والله أعلم وأحكم

--------
* انظر أ. د. وليد عبد الحي (أحد كبار علماء المستقبليات المسلمين):
www.scbaghdad.edu.iq/files/qtyfile/3.ppt
www.alzaytouna.net/permalink/39067.html

ملحوظة: بعض ترجمات الأستاذ الجليل تحتاج إلى مزيد من التدقيق. ولعل ذلك راجع إلى عدم تخصصه في المصطلحيات.

** المصطلحيون يجتنبون الترادف ويدعون إلى اجتنابه. ومن هنا يقولون عموما بوضع مصطلح واحد لمفهوم واحد ذي مضمون واحد في حقل واحد، واجتناب تعدد الدلالات للمصطلح الواحد في الحقل الواحد، وتفضيل اللفظ المختص على اللفظ المشترك.

المصدر (بتصرف): ندوة توحيد منهجيات وضع المصطلح العلمي العربي، مكتب تنسيق التعريب، الرباط، 1981.

أخي وأستاذي العزيز عبد القادر الغنامي أرجو الرجوع ألى مشاركاتي 8 \ 13 \ 15 \ 16 والصور التوضيحية التي جلبتها والتعريف الذي أختصرت فيه ولكن ركزّت على ما هو مهم لكن الدكتور عبد الحميد يطلب مفردة ومعناها لا شرحا أو تعريف وكلمتي:
( forecasting و backcasting ) من المستحيل أن يحملا المعنى ذاته لسبب بسيط إن fore هي عكس back
أما prognostic فقد أعطينا معناها لاحظ التالي :

Prognostic (adj.) = diagnostic of a medical assessment, predictive, foretelling, forecasting
N: omen, portent , presage, sign of future events, harbinger, indication of the future
Oxford :
Prognostic adj. predicting the likely course of a disease or ailment
N : archaic an omen.

Merriam - Webster:

Function noun
Etymology
Middle English pronostique , from Middle French , from Latin prognostikon, from Greek prognostikos, foretelling , from progignoskein
Date 15 century
1- Something that foretells : portent
2- prognostication
prognostic :
Function noun:
Synonyms:
Foretoken, augury , bodement, boding, omen, portent, presage

القواميس العربية تعطيها ( نذيري منبيء , أشارة , تكهن والخ ) لكن الشائع عنها نستخدمها في المجال الطبي بوفرة لتعطي معنى كما ذكرت في مشاركاتي السابقة أشارة نحس أو سوء عن الحالة الصحية وقد ذكرها قاموس أكسفورد في أعلاه , أما عن:
backcasting فهي بما لا يقبل الشك ( process ) أذن هي تعريف ...
2- مشكور كل الشكر على المصادر والروابط التي جلبتها لكن لم تحل المشكلة فهل تعارضني فيما لو قلت إن بعض المفردات لا يمكن أن تفهم من خلال كلمة ومعناها بالعربية علما إن المفردتين ( backcasting, retodict ) قد فسرتها بالأنكليزية والعربية , أرجع للمشاركات السابقة ولكن لا أرى التفسير مجدي تماما فيما لو جهلنا حقيقة المقصود بهما فلو قلنا door هل يتبادر لذهننا غير الباب وليكن باب حديد أو خشب أو مهما يكن نوعه ومكانه ومن وجهة نظري ايضا أرى المفردات التي نحن بصددها تحتاج للتعريف اللّهم من خلال
ال context هناك في الترجمة للمترجم حرية التصرف وفق النص ونوعه وطبيعته (نصا أدبيا ,علميا , أو صحفيا ) يستطيع عندها فرز العبارة وإيتاء المعنى الملائم والكلمات التي قبل المفردات التي أوردتها هنا لا تحتاج لمزيد من العناء فهي مفهومة وتترجم كغيرها من المفردات العادية
أما لأني قد أثنيت عزمي وطلبت من نفسي التوقف هذا لأنه المفردة backcasting هي حديثة وبدات تدخل كمفردة مهمة في اعداد بيانات حدث ولا حرج عنها ومع ذلك خذ هذا الرابط البسيط :




وشكرا ً للجميع من هنا حتى أينما كنتم والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .....

أخى العزيز الاستاذ عبد القادر الغنامي

تحية طيبة

سعدت بوجودك معنا هنا ، و بما تفضلت به من طرح علمى. و كلى أمل أن تتسع دائرة الاهتمام بالترجمة لاختيار اللفظة المناسبة ، و لقد قاسيت كثيرا عند قراءة بعض الكتب المترجمة لعدم الدقة ، و رجعت لقراءة الكتب الأصلية.


وفى الحقيقة أن الاهتمام بنهضة للغتنا العربية و خصوصا بعد انتشار المعارف ، وعدم الدقة فى الترجمات ، و دخول الإعلام فى استعمال بعض الترجمات يشجع الكثير من المهتمين بالترجمة المنضبطة لدراسات كثيرة حول المترادفات و الدلالات و كيف تترجم من فهم الموضوع و ليس اعتمادا على القواميس فقط و بطريقة آلية.

و ايضا الترجمات العلمية فى العلوم الطبيعية و الحيوية تحتاج مجهودات اكثر لمراجعة الثروات اللغوية المختبئة على رفوف الكتب لمعرفة مقدار صلاحيتها لترجمات الجديد.


و إن شاء الله سأحاول إضافة أمثلة أخرى لها نفس الطابع مثل
و دمت

أخي العزيز وأستاذي الفاضل محمد محمود أحمد

بداية، معذرة ثم معذرة عن تأخر ردي بسبب عدم ترددي على المنتديات منذ فترة طويلة و"ذهاب" الإبلاغ بالرد إلى صندوق "الرسائل غير المرغوب فيها" الذي لم أفتحه إلا اليوم!

وبعد،

فصدقت في كثير مما تكرمت به. وجماع الأمر كله "السياق". فـ"الترجمة بلا سياق كالسمك بلا ماء"، كما لا يخفى.

لك كل الشكر والتقدير، وألف معذرة مجددا