اذن فتعالوا إلى الملتقى الفكري ... إن استطعتم .

**mmogy** · 06-06-2013, 22:20

الأستاذ القدير عبد العزيز عيد
السلام عليكم
النادي الفكري والثقافي هو نافذة فكرية وثقافية للأدباء والمبدعين لتناول قضايا الفكر والثقافة بأسلوب علمي وموضوعي وسعة أفق وبشكل محايد .. بحيث يعرض المشارك فيها وجهات النظر المختلفة سواء المؤيدة له أو المعارضة ، ويقوم بتفنيدها بهدوء ، وليس بتبادل السباب والاتهامات وإغراء العداوة والبغضاء في النفوس ، وترسيخ مشاعر الطائفية العمياء .
تحياتي لك

**د. م. عبد الحميد مظهر** · 07-06-2013, 00:13

المشاركة الأصلية بواسطة عبد العزيز عيد مشاهدة المشاركة

السادة الذين يريدون منا أن نتقوقع داخل أنفسنا ذلا وهزيمة .

المشاركة الأصلية بواسطة عبد العزيز عيد مشاهدة المشاركة

أما علمتم أن غلق المواضيع هزيمة وأي هزيمة ،

المشاركة الأصلية بواسطة عبد العزيز عيد مشاهدة المشاركة

والمهزوم هو من يخشى المواجهة فيطالب بغلق الموضوع ، فيستجيب له سيادة العميد فورا تجنبا لوجع الدماغ !!

الأستاذ عبد العزيز عيد

تحية طيبة

أنا من طلبت بغلق الموضوع...

والمهزوم هو من يخشى المواجهة فيطالب بغلق الموضوع

والمواجهة الكلامية و المقالية و القتالية و إسالة الدماء بين المسلمين ....موجودة من زمان...

منذ قتال الصحابة للصحابة فى موقعة الجمل و صفين!!؟

فهل ستحل أنت بالمقالات النتية ما لم يحله الصحابة فى الجمل و صفين فى معارك دموية؟؟؟

هل أنت أفضل و أقوى وأفقه وأشد حبا للدين من الصحابة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لا اعتقد ....لا اعتقد....لا أعتقد أنك أفضل و أفقه من الصحابة ، و لذلك طلبت منك غلق الموضوع ....

لأننى أعتقد أنك لن تحل مشاكل طال عليها الزمن بمجموعة من المقالات النارية و الجدالات الساخنة...

ربما...ربما تتصور نفسك أفضل من الشيخ البوطى أوالشيخ القرضاوى!!!

أما أنا....المهزوم ...الجبان.....الذى ينطبق عليه ما تفضلت به

المهزوم هو من يخشى المواجهة فيطالب بغلق الموضوع

فلا اعتقد أنك افقه و أكثر علما من البوطى أو القرضاوى ، لذلك اقترح أن تغلق الموضوع.....

سيخرج الحوار عما هو مطلوب من مسلم حقيقى يقول ..

لا إله إلا الله ..محمد رسول الله..

و سيبتعد عن أى حوار عاقل و تدبر لما يحدث على الأرض بفهم أكثر

و لن تبقى إلا الطائفية المقيتة ...الطائفية التى تغذى العواطف و الانفعالات و التشنجات و التحزبات و السب و الشتيمة و السخرية من الله و كلامه و قيم الإسلام ....ثم ....ثم.....ثم القتال و سفك الدماء ....

أغلقه...من فضلك...

أوأغلقه مؤقتا ، و يمكنك إعادة فتحه بضمان أن لا يخرج عن هدفه.

و أنت كمحامى تبرع بوقتك هذا فى ساحات القضاء لتحقيق العدالة ، والقضاء فى مصر بطىء و الحقوق ضائعة ، و فقه الأولويات و حبك للدين يحتم عليك أن تتفرغ لمساعدة الكثيرين لأسترداد حقوقهم ، و إذا أردت فعلا عمل إسلامى نبيل دافع عن حقوق المظلومين فى ساحات قضاء مصر....و كمثال...أختى منذ موت زوجها ( منذ 4 سنوات) لم تحصل على حقوق أولادها و تعمل فى أكثر من وظيفة حتى تتمكن من رعاية بيتها... بسبب محامى و قضاء......

الدفاع عن حقوق العباد و اجبك الأول، فلماذا تضيع و قتك فى مهاترات كلامية ، و الأولى لك أن تكون مثالا....نموذجا ووجها عمليا لتطبيق قيم الإسلام فى المحاماة و ساحات القضاء.

و هذا فرض عين عليك ، أما الكتابة التى لا يقرأها إلا العشرات من ملايين المسلمين...ففرض كفاية....فرض كفاية...

اللهم أنى بلغت... واللهم فاشهد

وتحياتى

**عبد العزيز عيد** · 07-06-2013, 03:37

المشاركة الأصلية بواسطة محمد شعبان الموجي مشاهدة المشاركة

الأستاذ القدير عبد العزيز عيد
السلام عليكم
النادي الفكري والثقافي هو نافذة فكرية وثقافية للأدباء والمبدعين لتناول قضايا الفكر والثقافة بأسلوب علمي وموضوعي وسعة أفق وبشكل محايد .. بحيث يعرض المشارك فيها وجهات النظر المختلفة سواء المؤيدة له أو المعارضة ، ويقوم بتفنيدها بهدوء ، وليس بتبادل السباب والاتهامات وإغراء العداوة والبغضاء في النفوس ، وترسيخ مشاعر الطائفية العمياء .
تحياتي لك

[align=justify]أعد قراءة الموضوع مرة أخرى أخي وأستاذي القدير محمد شعبان ، تجدني لم أسب أحدا ولم أتعرض لأي أحد بأي كلمة خارجة البتة ، بل تعاملت مع من حاول التطاول والتهجم علي برباطة جأش وبعض صبر على غير عادتي ، أملا في أن يستمر الموضوع في النقاش الجاد والهادف ، وأن يصل إلى غايته المرجوة بالكشف عن طائفية الحرب السورية .
و الذي بدأ باستعمال الألفاظ الطائفية المقيتة عضوان معروفان بمذهبيهما المتطرف وبتوجههما العنصري ، أحدهما الأستاذ سالم العامري ، والآخر عضو يأبى قلمي الشريف أن يذكر اسمه كما تأنف عيني الأبية أن تنظر صورته ، عضو ( خاسر ) على استعداد لأن يخسر دينه وأبو دينه وأم دينه من أجل عيون شخص واحد جبار في الأرض ، ما زال يلغ في دماء الشعب لكي يبقى هو .
لذا تراه يدخل أي موضوع يتعرض لهذا الشخص من قريب أو بعيد فيفسده بمداخلاته المتعصبة الاستفزازية ، بينما يستبيح لنفسه وبكل جرأة ووقاحة أن يسب الرئيس المصري ويسخر منه ويتهكم عليه ويصفه بالجبان والأهبل والأراجوز ، فتتركه أنت ويتركه الأخوة الأفاضل المصريون هنا من المؤيدين لهذا الرئيس ومن المعارضين له يقول ما يشاء . !!
وإن هذا لفي ميزان العدل ظلم بين ولدى الرجال الأحرار عار وشنار .
ورغم ذلك أيضا حاولت ضبط نفسي والضغط على قلمي حتى لا تتفلت مني كلمة تتسبب في غلق الموضوع .
فأذا بي أفاجأ بغلقه ، استجابة لعضو ثالث يبدو أنه لم يقرأ الموضوع ، أو قرأه فلم يفهم عنه أو منه شيئا ، فقمت أنت بغلقه تسرعا .
أخي الكريم .
لقد سبق أن أغلقت لي مواضيع أخرى وحذفت لي مشاركات و لم أعترض ولم أنطق ببنت شفة ، ليقيني بحقك الإداري في اتخاذ ما تراه مناسبا لضبط إيقاع الملتقى ولحفظ أدائه الرائع ، مثل موضوع ( يا حمير سوريا اتحدوا ... ) .
أما هذا الموضوع فليس به طائفية ووليس به ما يغري بالعداوة والبغضاء بين النفوس ، ولكنه يقدم الدليل على طائفية الحرب السورية ، وشتان بين هذه وتلك وغلقه بهذه الصورة ظلم لي وله .
أما شرطك بأن تناول قضايا الفكر يجب أن يكون " بأسلوب علمي وموضوعي وسعة أفق وبشكل محايد .. " فهذا ما أنا عليه منذ أن وطأ قلمي هذا الملتقى ، والحجة لا تقارعها إلا الحجة ، وكل قول خلا من دليل أو قرينة أو حتى مثال ... فهو عندي والعدم سواء .
لك التحية والتقدير أبدا .
[/align]

**عبد العزيز عيد** · 07-06-2013, 04:38

المشاركة الأصلية بواسطة د. م. عبد الحميد مظهر مشاهدة المشاركة

الأستاذ عبد العزيز عيد
تحية طيبة
أنا من طلبت بغلق الموضوع...
والمهزوم هو من يخشى المواجهة فيطالب بغلق الموضوع
والمواجهة الكلامية و المقالية و القتالية و إسالة الدماء بين المسلمين ....موجودة من زمان...
منذ قتال الصحابة للصحابة فى موقعة الجمل و صفين!!؟
فهل ستحل أنت بالمقالات النتية ما لم يحله الصحابة فى الجمل و صفين فى معارك دموية؟؟؟
هل أنت أفضل و أقوى وأفقه وأشد حبا للدين من الصحابة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا اعتقد ....لا اعتقد....لا أعتقد أنك أفضل و أفقه من الصحابة ، و لذلك طلبت منك غلق الموضوع ....
لأننى أعتقد أنك لن تحل مشاكل طال عليها الزمن بمجموعة من المقالات النارية و الجدالات الساخنة...

ربما...ربما تتصور نفسك أفضل من الشيخ البوطى أوالشيخ القرضاوى!!
أما أنا....المهزوم ...الجبان.....الذى ينطبق عليه ما تفضلت به
المهزوم هو من يخشى المواجهة فيطالب بغلق الموضوع

فلا اعتقد أنك افقه و أكثر علما من البوطى أو القرضاوى ، لذلك اقترح أن تغلق الموضوع.....
سيخرج الحوار عما هو مطلوب من مسلم حقيقى يقول ..
لا إله إلا الله ..محمد رسول الله.
و سيبتعد عن أى حوار عاقل و تدبر لما يحدث على الأرض بفهم أكثر
و لن تبقى إلا الطائفية المقيتة ...الطائفية التى تغذى العواطف و الانفعالات و التشنجات و التحزبات و السب و الشتيمة و السخرية من الله و كلامه و قيم الإسلام ....ثم ....ثم.....ثم القتال و سفك الدماء ....
أغلقه...من فضلك..
أوأغلقه مؤقتا ، و يمكنك إعادة فتحه بضمان أن لا يخرج عن هدفه.
و أنت كمحامى تبرع بوقتك هذا فى ساحات القضاء لتحقيق العدالة ، والقضاء فى مصر بطىء و الحقوق ضائعة ، و فقه الأولويات و حبك للدين يحتم عليك أن تتفرغ لمساعدة الكثيرين لأسترداد حقوقهم ، و إذا أردت فعلا عمل إسلامى نبيل دافع عن حقوق المظلومين فى ساحات قضاء مصر....و كمثال...أختى منذ موت زوجها ( منذ 4 سنوات) لم تحصل على حقوق أولادها و تعمل فى أكثر من وظيفة حتى تتمكن من رعاية بيتها... بسبب محامى و قضاء......
الدفاع عن حقوق العباد و اجبك الأول، فلماذا تضيع و قتك فى مهاترات كلامية ، و الأولى لك أن تكون مثالا....نموذجا ووجها عمليا لتطبيق قيم الإسلام فى المحاماة و ساحات القضاء.

و هذا فرض عين عليك ، أما الكتابة التى لا يقرأها إلا العشرات من ملايين المسلمين...ففرض كفاية....فرض كفاية...
اللهم أنى بلغت... واللهم فاشهد
وتحياتى

[align=justify]- علمت بيقين يا سيدي الفاضل أنك أنت من طالب بغلق الموضوع وأنت من ألقى في روع صاحب الملتقى بطائفية الموضوع ودمويته فأغلقه ، وقد بدا لي أنك لم تقرأه بدقة وحيادية ، وآية ذلك أنك لم تطالب بالغلق من أول مشاركة لك ، ولكنك طالبت بذلك عندما صدمك ردي على مداخلتك الذي كان مضمونه " ستبقى معضلتك وسيبقى يأسك من الحل " ، ولو كنت تمهلت قليلا وتمعنت في قراءة هذا الرد ، لأدركت أنني أؤيدك ولا أعترض عليك .
وعذرا إذ أقول لك بأن ما كتبته فيما هو مبين بالمقتبس أعلاه لهو غريب وسطحي ، ولو لم تضع بمقدمته اسمك لقلت كتبه مبتديء في الدين وفي السياسة معا .
- إذ ما علاقة الصحابة والجمل وصفين بنا أو بمقالتي يا عزيزي ، وهل هان عندك الصحابة أو قل شأنهم حتى تشبههم بنا أو تشبه عالمهم وقضاياهم ونزاعاتهم بعالمنا وقضايانا ونزاعاتنا.
أما علمت أن من الورع ألا تخوض في أحداث الفتنة الكبرى وألا تسقطها على أحداث العصور اللاحقة عليها خاصة هذا العصر الأخير ، لاختلاف الزمان عن الزمان واختلاف المكان عن المكان … واختلاف الأهداف والغايات والنوايا … فضلا وأهم منذ ذلك كله اختلاف الناس عن الناس .
أما قرأت يوما كلمة لعالم عرف قدر هؤلاء الصحابة وقدر خلافاتهم وأسباب قتالهم فقال " تلك دماء طهر الله منها سيوفنا فلا نخضب بها ألسنتنا " .
ألا فاعلم يا رعاك الله أن صراعات اليوم ليس نتيجة حتمية لاقتتال الصحابة أو لمواجهة بعضهم البعض ، فامسك عليك قلمك واسأل أهل الذكر إذا أردت أن تعلم .
- ثم أنا لست أفقه من البوطي ولا من القرضاوي ، ولكني أيضا منهما أو من أحدهما لا أستقي علما ، وإنما أجاهد هنا بقلمي فأقول ما أعتقده حقا لا أخشاك في ذلك ولا أخشى أحدا أيا كان قدره .. اللهم إلا ابتغاء وجه الله وهو بذلك الأعلم .
فبما تنقم علي في هذا وما يضرك أو يضيرك منه .
وهل توجهت بهذا النصح وأظهرت هذه الغيرة عند من يمجدون بشارا ونظامه الحاكم ، و يلعنون الثورة والثوار في كل كتاباتهم وبكل اٌقلامهم .
لا أراك فعلت شيئا من هذا ولا أراك انفعلت إلا هنا ، وما أرى لك من حيادية بطلبك غلق الموضوع ، ولكنه لما لم يصادف هوى في نفسك ولم يلقى قبولا عندك طالبت بغلقه ، وما استفاد بهذا الغلق إلا مألهي بشار الأسد والذين هم على مذهب حسن نصر الله الشيعي المتطرف ، الذي استعمل آلة الحرب ضد الشعب السوري في القصير كما استعملها الكيان الصهيوني ضد الشعب اللبناني في لبنان ..
وأما عن الطائفية فاعلم أنه ليس بطائفي من قال ديني الإسلام وقدمه على كل الأديان ، أو من قال مذهبي السنة وقدمه على سائر المذاهب ، ولأن الجميع هنا فيما يبدو لي لا يعرفون شيئا عن الطائفية ويهرفون بهذه الكلمة ( عمال على بطال ) ويستخدمونها سيفا لتحقيق أغراضهم ، فسأكتب موضوعا في هذا الشأن لعله يكون ذو فائدة .
- تبقى الإشارة إلى أن عملي بالمحاماة لا يمنعني من قولة كلمة الحق هنا أو في أي مكان ، ولا علاقة بين هذا وذاك ولا يطغي هذا على ذاك ، بل أحاول أن أستفيد من عملي فيما أكتبه بمقالاتي هنا ، مثلما كتبت عن سلبية بطء التقاضي الذي تشكو أنت منه ، وقدمته كأحد وأهم أسباب وعلامات فساد القضاء المصري .
- وأخيرا وليس بآخر فما أكتبه ليس بمهاترات كلامية ، وادخل سعادتك الملتقي الإسلامي والقانوني تجد نماذج كثيرة لمقالات تصلح لأن تكون " نموذجا ووجها عمليا لتطبيق قيم الإسلام فى المحاماة و ساحات القضاء .. "
ولو كنت كلفت نفسك بالمرور على بعض مواضيعي ومشاركتي حتى تكون على أرض صلبة واقفا قبل أن تنصحني بما تنصح به ، ولوفرت على نفسك عناء الكتابة ووفرت على نفسي عناء الرد .
[/align]

**د. م. عبد الحميد مظهر** · 07-06-2013, 15:24

المشاركة الأصلية بواسطة عبد العزيز عيد مشاهدة المشاركة

[align=justify]- علمت بيقين يا سيدي الفاضل أنك أنت من طالب بغلق الموضوع وأنت من ألقى في روع صاحب الملتقى بطائفية الموضوع ودمويته فأغلقه ،1) وقد بدا لي أنك لم تقرأه بدقة وحيادية ، وآية ذلك أنك لم تطالب بالغلق من أول مشاركة لك ، 2) طالبت بذلك عندما صدمك ردي على مداخلتك الذي كان مضمونه " ستبقى معضلتك وسيبقى يأسك من الحل " ، ولو كنت تمهلت قليلا وتمعنت في قراءة هذا الرد ، لأدركت أنني أؤيدك ولا أعترض عليك .
وعذرا إذ أقول لك بأن 3) ما كتبته فيما هو مبين بالمقتبس أعلاه لهو غريب وسطحي ، ولو لم تضع بمقدمته اسمك لقلت كتبه مبتديء في الدين وفي السياسة معا .

- 4) إذ ما علاقة الصحابة والجمل وصفين بنا أو بمقالتي يا عزيزي ، وهل هان عندك الصحابة أو قل شأنهم حتى تشبههم بنا أو تشبه عالمهم وقضاياهم ونزاعاتهم بعالمنا وقضايانا ونزاعاتنا.

أما علمت أن 5) من الورع ألا تخوض في أحداث الفتنة الكبرى وألا تسقطها على أحداث العصور اللاحقة عليها خاصة هذا العصر الأخير ، لاختلاف الزمان عن الزمان واختلاف المكان عن المكان … واختلاف الأهداف والغايات والنوايا … فضلا وأهم منذ ذلك كله اختلاف الناس عن الناس .
أما قرأت يوما كلمة لعالم عرف قدر هؤلاء الصحابة وقدر خلافاتهم وأسباب قتالهم فقال " تلك دماء طهر الله منها سيوفنا فلا نخضب بها ألسنتنا " .
ألا فاعلم يا رعاك الله أن صراعات اليوم ليس نتيجة حتمية لاقتتال الصحابة أو لمواجهة بعضهم البعض ، فامسك عليك قلمك واسأل أهل الذكر إذا أردت أن تعلم .
- ثم أنا لست أفقه من البوطي ولا من القرضاوي ، ولكني أيضا منهما أو من أحدهما لا أستقي علما ، وإنما أجاهد هنا بقلمي فأقول ما أعتقده حقا لا أخشاك في ذلك ولا أخشى أحدا أيا كان قدره .. اللهم إلا ابتغاء وجه الله وهو بذلك الأعلم .
6) فبما تنقم علي في هذا وما يضرك أو يضيرك منه .
وهل توجهت بهذا النصح وأظهرت هذه الغيرة عند من يمجدون بشارا ونظامه الحاكم ، و يلعنون الثورة والثوار في كل كتاباتهم وبكل اٌقلامهم .
7) لا أراك فعلت شيئا من هذا ولا أراك انفعلت إلا هنا ، 8) وما أرى لك من حيادية بطلبك غلق الموضوع ، ولكنه 9) لما لم يصادف هوى في نفسك ولم يلقى قبولا عندك طالبت بغلقه ، وما استفاد بهذا الغلق إلا مألهي بشار الأسد والذين هم على مذهب حسن نصر الله الشيعي المتطرف ، الذي استعمل آلة الحرب ضد الشعب السوري في القصير كما استعملها الكيان الصهيوني ضد الشعب اللبناني في لبنان ..
وأما عن الطائفية فاعلم أنه ليس بطائفي من قال ديني الإسلام وقدمه على كل الأديان ، أو من قال مذهبي السنة وقدمه على سائر المذاهب ، ولأن الجميع هنا فيما يبدو لي لا يعرفون شيئا عن الطائفية ويهرفون بهذه الكلمة ( عمال على بطال ) ويستخدمونها سيفا لتحقيق أغراضهم ،10) فسأكتب موضوعا في هذا الشأن لعله يكون ذو فائدة .
- تبقى الإشارة إلى أن عملي بالمحاماة لا يمنعني من قولة كلمة الحق هنا أو في أي مكان ، ولا علاقة بين هذا وذاك ولا يطغي هذا على ذاك ، بل أحاول أن أستفيد من عملي فيما أكتبه بمقالاتي هنا ، مثلما كتبت عن سلبية بطء التقاضي الذي تشكو أنت منه ، وقدمته كأحد وأهم أسباب وعلامات فساد القضاء المصري .
- وأخيرا وليس بآخر فما أكتبه ليس بمهاترات كلامية ، وادخل سعادتك الملتقي الإسلامي والقانوني تجد نماذج كثيرة لمقالات تصلح لأن تكون " نموذجا ووجها عمليا لتطبيق قيم الإسلام فى المحاماة و ساحات القضاء .. "
11) ولو كنت كلفت نفسك بالمرور على بعض مواضيعي ومشاركتي حتى تكون على أرض صلبة واقفا قبل أن تنصحني بما تنصح به ، ولوفرت على نفسك عناء الكتابة ووفرت على نفسي عناء الرد .
[/align]

الأستاذ عبد العزيز

تحياتى

قلت....

1) وقد بدا لي أنك لم تقرأه بدقة وحيادية

يبدو أنك أنت التى لا تقرأ بحيادية وموضوعية..وأنت القارىء والحكم و القاضى و المحامى....و لكن بلا موضوعية و لا دقة. و سأشرح لك أكثر من مرة لعل و عسى ما أريده يصل.

و قلت...

2) طالبت بذلك عندما صدمك ردي على مداخلتك

00- استنتاج سطحى لأنك لا تعلم متى دخلت و متى قرأت و مدى توفر لى الوقت للرد على موضوعك الطائفى

00- ما كتبته استنتاج ضعيف ، ومن المعروف الإستنتاج اليقينى (من رد ى فى وقت ما) ضد منطق الاستنتاج من نصوص تحتمل عدة احتمالات. وكان من المفروض أن تقول "أعتقد و أظن أن ردك جاء..." ، هذا أكثر دقة. و أقرأ الكثير من ال ق ق ج ( مثلا ق ق ج: إلحاد للأستاذ حسن لختام) لتعرف كيف يمكن أن يحتمل نص عدة تفسيرات، وحتى تعرف أن الاستنتاجات تتنوع بتنوع عقل الكاتب.

و قلت...

3) ما كتبته فيما هو مبين بالمقتبس أعلاه لهو غريب وسطحي

و المقتبس جاء فيه

المهزوم هو من يخشى المواجهة فيطالب بغلق الموضوع

فهل ستحل أنت بالمقالاتالنتية ما لم يحله الصحابة فى الجمل و صفين فى معارك دموية؟؟؟

ربما...ربماتتصور نفسك أفضل من الشيخ البوطى أوالشيخ القرضاوى!!!

أما أنا....المهزوم ...الجبان.....الذىينطبق عليه ما تفضلت به

المهزوم هو من يخشى المواجهة فيطالب بغلق الموضوع

أى من العبارات السابقة فى المقتبس أعلاه هو..

السطحى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و الغريب........................!؟

إلم تؤكد أننى التى طالبت بغلق الموضوع؟

و إلم تقل أن من طالب بالغلق مهزوم؟

و هل أنت أفضل من البوطى أو القرضاوى وهم فى اهتلاف فى موضوع سوريا؟

و لماذا قتل البوطى؟؟

اين الغرابة و السطحية هنا؟؟؟؟؟؟

و هل الموضوع ليس له أصول تاريخية .....بدايات الصراع بين على (ر) و عائشة (ر) و طلحة (ر) و الزبير (ر) و معاوية (ر) و غيرهم من الصحابة؟؟

و سأعود لهذا الموضوع بتفاصيل أكثر حتى تفهم العلاقة

و قلت..

- 4) إذ ما علاقة الصحابة والجمل وصفين بنا أو بمقالتي يا عزيزي ، وهل هان عندك الصحابة أو قل شأنهم حتى تشبههم بنا أو تشبه عالمهم وقضاياهم ونزاعاتهم بعالمنا وقضايانا ونزاعاتنا.

5) من الورع ألا تخوض في أحداث الفتنة الكبرى وألا تسقطها على أحداث العصور اللاحقة

و هذا وحده يحتاج تأمل و تفكر و تدبر

لأن له علاقات و ليس علاقة و احدة..

( يتبع)

**د. م. عبد الحميد مظهر** · 07-06-2013, 15:52

و قلت..

- 4) إذ ما علاقة الصحابة والجمل وصفين بنا أو بمقالتي يا عزيزي ، وهل هان عندك الصحابة أو قل شأنهم حتى تشبههم بنا أو تشبه عالمهم وقضاياهم ونزاعاتهم بعالمنا وقضايانا ونزاعاتنا.

5) من الورع ألا تخوض في أحداث الفتنة الكبرى وألا تسقطها على أحداث العصور اللاحقة

و هذا وحده يحتاج تأمل و تفكر و تدبر

لأن له علاقات و ليس علاقة و احدة..

و قبل أن اشرح العلاقات أسأل كل إنسان له أهتمام بالموضوع.....

ما أسباب الحرب و القتال و إسالة الدماء بين الصحابة فى موقعة الجمل؟

وما أسباب الحرب و القتال و إسالة الدماء فى معركة صفين؟

و لماذا قتل الحسين (ر) فى كربلاء؟

و أنت..أنت....لو كنت فى موقعة الجمل أو صفين ..إلى من كنت ستنحاز؟

ما مقدار القتل و الاغتيالات فى انتقال مركز الخليفة فى العصر الأموى؟

ما مقدار القتل و الاغتيالات فى انتقال مركز الخليفة فى العصر العباسى؟

.....
......

التاريخ.....التاريخ يا أستاذ مصدر معلومات كبير للتعلم...وأخذ العبر....و معرفة الأخطاء....

هذا لمن يريد أن يتفكر و يتأمل و يتدبر و يتعلم!!!؟

و لمن يريد أن يدافع دفاعا صحيحا عن الدين و عن لا إله إلا الله....محمد رسول الله

و من يريد أم يعرف لماذا أرسل الله رسالة الإسلام للناس؟؟؟

.....

و ما سبب الحرب بين إيران و سوريا و حزب الله بتأييد من روسيا و الصين ..

فى

مقابل المعارضة و الجيش الحر بتأييد من دول عربية كثيرة ومن غالبية السنة ؟

لماذا هناك صراع أصلاً فى هذه المنطقة؟

لماذا سقطت أخر هلافة؟

لماذ أصبحت الخلافة العثمانية....رجل أوربا المريض؟؟؟

لماذا قسمت البلاد العربية فى سايكس بيكو؟ ومن قسمها؟؟

و لماذا أمريكا...أوربا....الصين...روسيا....هم اللا عبون الكبار و الباقى يسير فى حمايتهم؟؟

ألا تعلم أن بلاد أوربا و أمريما ترى البلاد الإسلامية بلاد بلا رأس؟؟؟؟

و لا تريد لها رأساً يجمعها؟؟

و ترى الرؤوس المحتملة ..

تركيا
مصر
أيران ا
لسعودية
الباكستان

و ترى عدة سيناريوهات لعدم عودة هذه القوى تحت راية و احدة؟؟؟

و الأفضل تعدد الرايات و تجذير الاختلافات..

و لو أنت لو كنت من يخطط فى الغرب....ماذا تفعل فى مسألة البلاد العربية و الإسلامية بعد سايكس بيكو؟؟

( يتبع)

**د. م. عبد الحميد مظهر** · 07-06-2013, 15:59

الحقيقة أننا أمام معضلة ولاأدرى كيف يمكن العمل على حلها...

لو اتفقنا على الآتي: الدين و الإيمان بالله جزء أساسى وجوهرى فى العقيدة

فلماذا يسهل استعمال الدين لللعب بعواطف و انفعالات وعقول و قلوب الناس...

ليضربوا بعضهم بعضا و يسبوا و يعادوا و يشتموا...و...و...؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟

وهذا العنف الكلامى ربما أكثر رحمة من المرحلة الأخرى الأشد ..والتى تؤدى فيها العقيدة بوجود الله ، و الإيمان برسالة الدين على الأرض ....إلى....

تأمل معى و فكر و تدبر..

إيمان بالله و رسالة للدين ...تؤديان إلى إسالة الدماء فى حروب تفتت البلاد و تقتل العباد و تناقض الضرورارت الإسلامية...؟

00-حفظ الدين
00-حفظ العقل
00-حفظ النفس
00-حفظ النسل
00-حفظ المال

هذه ضرورات الدين...مقاصده.....و ليسن الحاجيات و التحسينيات

الله و رسالة و مقاصد ضرورية و...

و....وآية....

وَلَا تَقْتُلُوا النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّـهُ إِلَّا بِالْحَقِّ ۗوَمَن قُتِلَ مَظْلُومًا فَقَدْ جَعَلْنَا لِوَلِيِّهِ سُلْطَانًا فَلَا يُسْرِففِّي الْقَتْلِ ۖ إِنَّهُ كَانَ مَنصُورًا ﴿الإسراء٣٣﴾

و...

حروب...قتال...قطع رؤوس....إسالة دماء....من أجل الله و الدين

مسألة صعبة على الفهم؟؟؟

و الله تحيرت فى إيمان من يؤمن بالله و يقتل خلق الله بأسم الله....الله خالق الجميع!

و تحيرت من إستعمال الدين لإسالة الدماء و التقتيل و ...

و لماذا لا يكون الدين طاقة توحيد وتجميع لناس يؤمنون بالله و رسالات السماء؟

و دمت فى جدال كلامى من وراء شاشات الحاسوب يزيد النار اشتعالا و لا يقدم حلولا

ولا حول ولا قوة إلا بالله

**د. م. عبد الحميد مظهر** · 07-06-2013, 15:59

أخى الكريم الأستاذ عبد العزيز عيد

تحياتى و اشكرك على الرد الذى لم يعالج المشكلة الأصلية التى طرحتها فى تعليقى على مقالتك ، ولكنك قلت...

لذا ستبقى معضلتك قائمة وسيبقى يأسك من حلها موصولا

المعضلة معضلتى....معضلة لي فقط

و اليأس من حلها يأسي أنا و ليس يأس غيرى

و كأن المعضلة تم حلها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهل مقالتك هذه حلت الإشكاليات و أوقفت سيل الدماء؟

و هل حلت إشكاليات الطائفية و التحزب...التحزب بكل اشكاله ...و لكنه ليس تحزبا تحت شعار حقيقى ....شعار

لا إله إلا الله و محمد رسول الله

و أنت ترى فى بعض الردود تحيز طائفى ، و كراهيات متبادلة ، و كلها تنادى ب لا إله إلا الله و محمد رسول الله!!

أناس تلعب ...تلعب بالله و رسوله....أليست هذه معضلة صعبة الفهم ؟

و إذا ما كان ما كتبته هو معضلة خاصة بى ، و يأس خاص بنفسى من حلها!!...فربما اعرضها مرة أخرى لأرى رأى القراء هل هى معضلتى أنا فقط؟

00- شيعى يقتل سنى....فيقول لا إله إلا الله محمد رسول الله و يوزع الحلوى!!

00- سنى يقتل شيعى ....فيقول لا إله إلا الله محمدرسول الله و يوزع الحلوى!!

00- مسلم يقول لا إله إلا الله محمدرسول الله يقتله غير مسلم....فنقول... مؤامرة...مؤامرة..مؤامرة؟؟؟

و الشعار المألوف الذى لا افهمه من هؤلاء كلهم

لا إله إلا الله......محمد رسول الله

إذا كنت تعترف أن هذه معضلتى أنا التى ليس لها حل ، فهل تعتقد أن المقالات تقدم حلولاًً غير طائفية؟

أم أنها تزيد نيران حروب طائفية تبدو ملامحها فى بعض الردود؟؟

و كلها تدافع عن نفسها ب...لا إله إلا الله....محمد رسول الله

وهل هناك حل لمن يعطى ( من السنة و الشيعة) رخصة القتل بأسم اللهورسوله فى تفسير الآية؟

وَلَا تَقْتُلُوا النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّـهُ إِلَّابِالْحَقِّ ۗ وَمَن قُتِلَ مَظْلُومًا فَقَدْ جَعَلْنَالِوَلِيِّهِ سُلْطَانًا فَلَا يُسْرِف فِّي الْقَتْلِۖ إِنَّهُ كَانَ مَنصُورًا﴿الإسراء٣٣﴾

إلا بالحق....الحق.....الحق..

طبعا الفكر الطائفى سيفسر....الحق.... و يؤول الآية لتحقيق مصالحه...

أليست هذه مظهر من مظاهر المعضلة التى ليس لها حل؟

ولا حول و لا قوة إلا بالله

**د. م. عبد الحميد مظهر** · 07-06-2013, 16:25

4) إذ ما علاقة الصحابة والجمل وصفين بنا أو بمقالتي يا عزيزي ، وهل هان عندك الصحابة أو قل شأنهم حتى تشبههم بنا أو تشبه عالمهم وقضاياهم ونزاعاتهم بعالمنا وقضايانا ونزاعاتنا.

5)من الورع ألا تخوض في أحداث الفتنة الكبرى وألا تسقطها على أحداث العصور اللاحقة

موقعة الجمل

ما أسباب الحرب و القتال و إسالة الدماء بين الصحابة فى موقعة الجمل؟

هل كان الصراع بسبب الكفر و الشرك و عدم فهم

لا إله إلا الله و محمد رسول الله؟

هل كان الصراع بسبب تطبيق الشريعة؟

أم الاختلاف سياسى حول من يقود الأمة الإسلامية فى مرحلتها الأولى للمحافظة على دين الله و رسالته الخاتمة؟

أم أن الاختلاف بين اختيار أى القبائل أكثر قدرة على قيادة دولة الإسلام؟

أم أن الاختلاف أسبابه...

1)...
2)...
3)...
4)...

أكمل يا أستاذ عبد العزيز

**د. م. عبد الحميد مظهر** · 07-06-2013, 16:30

4) إذ ما علاقة الصحابة والجمل وصفين بنا أو بمقالتي يا عزيزي ، وهل هان عندك الصحابة أو قل شأنهم حتى تشبههم بنا أو تشبه عالمهم وقضاياهم ونزاعاتهم بعالمنا وقضايانا ونزاعاتنا.

5)من الورع ألا تخوض في أحداث الفتنة الكبرى وألا تسقطها على أحداث العصور اللاحقة

موقعة صفين

ما أسباب الحرب و القتال و إسالة الدماء بين الصحابة فى موقعة صفين؟

هل كان الصراع بسبب الكفر و الشرك و عدم فهم

لا إله إلا الله و محمد رسول الله؟

هل كان الصراع بسبب تطبيق الشريعة؟

أم الاختلاف سياسى حول من يقود الأمة الإسلامية فى مرحلتها الأولى للمحافزة على دين الله و رسالته الخاتمة؟

أم أن الاختلاف بين اختيار أى القبائل أكثر قدرة على قيادة دولة الإسلام؟

أم أن الاختلاف أسبابه...

1)...
2)...
3)...
4)...

أكمل يا أستاذ عبد العزيز

**د. م. عبد الحميد مظهر** · 07-06-2013, 16:34

4) إذ ما علاقة الصحابة والجمل وصفين بنا أو بمقالتي يا عزيزي ، وهل هان عندك الصحابة أو قل شأنهم حتى تشبههم بنا أو تشبه عالمهم وقضاياهم ونزاعاتهم بعالمنا وقضايانا ونزاعاتنا.

5)من الورع ألا تخوض في أحداث الفتنة الكبرى وألا تسقطها على أحداث العصور اللاحقة

موقعة كربلاء
كرب و بلاء

ما أسباب الحرب و القتال و إسالة الدماء بين المسلمين فى موقعة كربلاء ( كرب و بلاء)؟

هل كان الصراع بسبب الكفر و الشرك و عدم فهم

لا إله إلا الله و محمد رسول الله؟

هل كان الصراع بسبب تطبيق الشريعة؟

أم الاختلاف سياسى حول من يقود الأمة الإسلامية فى مرحلتها الأولى للمحافزة على دين الله و رسالته الخاتمة؟

أم أن الاختلاف بين اختيار أى القبائل أكثر قدرة على قيادة دولة الإسلام؟

أم أن الاختلاف أسبابه...

1)...
2)...
3)...
4)...

أكمل يا أستاذ عبد العزيز

**د. م. عبد الحميد مظهر** · 07-06-2013, 16:39

يقال أن الصراع الحالى سياسى-دينى -ايديولوجى بين

غرب رأسمالى ( أوربا و أمريكا) لا يريد منافس

اشتراكيات و شيوعيات ( روسيا ، الصين ، الهند) تريد أن تأخذ لها مكان على الخريطة

فكر إسلامى تركى يريد أم يأخذ له مكانه ايضا على الخريطة

فكر ايرانى-شيعى-فارسى يحاول أن يؤكد وجوده على الأرض

فكر إسلامى عام حول مفهوم الخلافة....

خلافة بنسق شيعى
خلافة بنسق سنى

و بلاد غير إسلامية لا تريد رأسا تجمع البلاد الإسلامية...ولا تريد عودة للخلافة بعد خبرة طويلة فى مواجهتها تعتبرها مؤلمة لها؟؟

و ....
و.....

نشطاء على النت وفى مواقع انترنتية....لا تأثير لهم على مستويات الدول... إلا بالانخراط الفعلى لتغيير حال بلادهم و الاتفاق على مفاهيم كبرى للأمن القومى و استراتيجات دول لا يدركها أكثر نشطاء الأنترنت.و لكن...ربما قليل منهم يفهم ذلك...

فأكثرهم و قود للإستهلاك و التعبئة ...و التشنج و الانفعالات. و طول السان و سطحية التفكير ..و الجدل الذى لا يحل و لا يربط...و الذى يدخل فى جدال منهم يخرج منه فى اكثر الأحوال كما هو أو أشد تعصبا لرأيه؟؟؟؟؟؟

فما فائدة الجدل النتى...و اللاحوار...

و تصبج الانترنت ، و الصحافة و الإعلام تربة خصبة لتكوين بذور تصلح مستقبلا فى التقسيم و الانقسام...

ما حدث فى أندونسيا نموذج
ما حدث فى كردستان العراق نموذج أخر
ما حدث فى السودان نموذج ثالث.

و البقية فى علم الله..

ولكن....و لكن.....

المواجهة على الأنترنت أهم من الجبان المهزوم الذى يخاف المواجهة و يتقوقع؟؟؟؟

و عجبى على السطحية فى علاج الأمور الكبرى بمقالات لا يقرأها أحد ممن بيده تحريك الأمور

**د. م. عبد الحميد مظهر** · 07-06-2013, 17:22

و استراحة للتذكير برد المحامى الكبير

المشاركة الأصلية بواسطة عبد العزيز عيد مشاهدة المشاركة

[align=justify]- علمت بيقين يا سيدي الفاضل أنك أنت من طالب بغلق الموضوع وأنت من ألقى في روع صاحب الملتقى بطائفية الموضوع ودمويته فأغلقه ،1) وقد بدا لي أنك لم تقرأه بدقة وحيادية ، وآية ذلك أنك لم تطالب بالغلق من أول مشاركة لك ،2) طالبت بذلك عندما صدمك ردي على مداخلتك الذي كان مضمونه " ستبقى معضلتك وسيبقى يأسك من الحل " ، ولو كنت تمهلت قليلا وتمعنت في قراءة هذا الرد ، لأدركت أنني أؤيدك ولا أعترض عليك .
وعذرا إذ أقول لك بأن 3) ما كتبته فيما هو مبين بالمقتبس أعلاه لهو غريب وسطحي ، ولو لم تضع بمقدمته اسمك لقلت كتبه مبتديء في الدين وفي السياسة معا .

- 4) إذ ما علاقة الصحابة والجمل وصفين بنا أو بمقالتي يا عزيزي ، وهل هان عندك الصحابة أو قل شأنهم حتى تشبههم بنا أو تشبه عالمهم وقضاياهم ونزاعاتهم بعالمنا وقضايانا ونزاعاتنا.

أما علمت أن 5)من الورع ألا تخوض في أحداث الفتنة الكبرى وألا تسقطها على أحداث العصور اللاحقة عليها خاصة هذا العصر الأخير ، لاختلاف الزمان عن الزمان واختلاف المكان عن المكان … واختلاف الأهداف والغايات والنوايا … فضلا وأهم منذ ذلك كله اختلاف الناس عن الناس .
أما قرأت يوما كلمة لعالم عرف قدر هؤلاء الصحابة وقدر خلافاتهم وأسباب قتالهم فقال " تلك دماء طهر الله منها سيوفنا فلا نخضب بها ألسنتنا " .
ألا فاعلم يا رعاك الله أن صراعات اليوم ليس نتيجة حتمية لاقتتال الصحابة أو لمواجهة بعضهم البعض ، فامسك عليك قلمك واسأل أهل الذكر إذا أردت أن تعلم .
- ثم أنا لست أفقه من البوطي ولا من القرضاوي ، ولكني أيضا منهما أو من أحدهما لا أستقي علما ، وإنما أجاهد هنا بقلمي فأقول ما أعتقده حقا لا أخشاك في ذلك ولا أخشى أحدا أيا كان قدره .. اللهم إلا ابتغاء وجه الله وهو بذلك الأعلم .
6) فبما تنقم علي في هذا وما يضرك أو يضيرك منه .
وهل توجهت بهذا النصح وأظهرت هذه الغيرة عند من يمجدون بشارا ونظامه الحاكم ، و يلعنون الثورة والثوار في كل كتاباتهم وبكل اٌقلامهم .
7) لا أراك فعلت شيئا من هذا ولا أراك انفعلت إلا هنا ، 8) وما أرى لك من حيادية بطلبك غلق الموضوع ، ولكنه 9) لما لم يصادف هوى في نفسك ولم يلقى قبولا عندك طالبت بغلقه ، وما استفاد بهذا الغلق إلا مألهي بشار الأسد والذين هم على مذهب حسن نصر الله الشيعي المتطرف ، الذي استعمل آلة الحرب ضد الشعب السوري في القصير كما استعملها الكيان الصهيوني ضد الشعب اللبناني في لبنان ..
وأما عن الطائفية فاعلم أنه ليس بطائفي من قال ديني الإسلام وقدمه على كل الأديان ، أو من قال مذهبي السنة وقدمه على سائر المذاهب ، ولأن الجميع هنا فيما يبدو لي لا يعرفون شيئا عن الطائفية ويهرفون بهذه الكلمة ( عمال على بطال ) ويستخدمونها سيفا لتحقيق أغراضهم ،10) فسأكتب موضوعا في هذا الشأن لعله يكون ذو فائدة .
- تبقى الإشارة إلى أن عملي بالمحاماة لا يمنعني من قولة كلمة الحق هنا أو في أي مكان ، ولا علاقة بين هذا وذاك ولا يطغي هذا على ذاك ، بل أحاول أن أستفيد من عملي فيما أكتبه بمقالاتي هنا ، مثلما كتبت عن سلبية بطء التقاضي الذي تشكو أنت منه ، وقدمته كأحد وأهم أسباب وعلامات فساد القضاء المصري .
- وأخيرا وليس بآخر فما أكتبه ليس بمهاترات كلامية ، وادخل سعادتك الملتقي الإسلامي والقانوني تجد نماذج كثيرة لمقالات تصلح لأن تكون " نموذجا ووجها عمليا لتطبيق قيم الإسلام فى المحاماة و ساحات القضاء .. "
11) ولو كنت كلفت نفسك بالمرور على بعض مواضيعي ومشاركتي حتى تكون على أرض صلبة واقفا قبل أن تنصحني بما تنصح به ، ولوفرت على نفسك عناء الكتابة ووفرت على نفسي عناء الرد .
[/align]

و اهم ما جاء فيها من نقاط....

1) وقد بدا لي أنك لم تقرأه بدقة وحيادية

2) طالبت بذلك عندما صدمك ردي على مداخلتك

3) ما كتبته فيما هو مبين بالمقتبس أعلاه لهو غريب وسطحي

4) إذ ما علاقة الصحابة والجمل وصفين بنا أو بمقالتي يا عزيزي ، وهل هان عندك الصحابة أو قل شأنهم حتى تشبههم بنا أو تشبه عالمهم وقضاياهم ونزاعاتهم بعالمنا وقضايانا ونزاعاتنا.

أما علمت أن

5) من الورع ألا تخوض في أحداث الفتنة الكبرى وألا تسقطها على أحداث العصور اللاحقة

6) فبما تنقم علي في هذا وما يضرك أو يضيرك منه .

7) لا أراك فعلت شيئا من هذا ولا أراك انفعلت إلا هنا

8) وما أرى لك من حيادية بطلبك غلق الموضوع

9) لما لم يصادف هوى في نفسك

10) فسأكتب موضوعا في هذا الشأن لعله يكون ذو فائدة .

11) ولو كنت كلفت نفسك بالمرور على بعض مواضيعي ومشاركتي حتى تكون على أرض صلبة

**د. م. عبد الحميد مظهر** · 07-06-2013, 17:53

الأستاذ عبد العزيز

تحية طيبة

قبل أن أكمل أود أن أسألك؟

لمن تكتب؟
كم عدد من يقرأ لك؟

هل تكتب لمن يتفق معك؟
أم تكتب لتقنع المخالف لك؟

و ما تتوقع من تأثير ما تكتب على عقول المخالف لك؟

تتغير قناعاته؟؟؟
يتفق معك؟

من أين تأخذ معلوماتك لتكتب؟
ومن أين يأخذ المخالف معلوماته ليرد عليك؟

الشيعى يعتمد على مصادره
النصيرى يعتمد على مصادره
السنى يعتمد على مصادرة.

و كل يتبع شيوخ و علماء من مذهبه و يقتنع بتفسيراتهم و تأويلاتهم؟...

تفسيرات و تأويلات لآيات و أحاديث ظنية الدلالة

ما عدد الآيات فى القرآن القطعية الدلالة؟؟؟

كم آية محكمة وكم آية متشابهة؟

و هناك 5 شروط لصحة الحديث ، 3 فى السند و 2 فى المتن( الخلو من الشذوذ و العلة).

ومن معلوماتك أريد ن أعرف

كم كتاب من كتب الحديث يحقق الشروط ال 5؟

و...

متى كان الجدل يغير من العقول؟

ما معنى الإيمان؟

وما معنى العقيدة؟

و هل يمكن إثبات العقيدة بالعقل؟

وما معنى الحجة و الدليل و البرهان؟

وما معنى التسليم فى الإسلام؟

و لماذا اختلفت الخوارج اعتمادا على تفسيرات لهم للقرآن؟
و لماذا اختلفت الشيعة اعتمادا على تفسيرات لهم للقرآن؟

الأسئلة كثيرة ولا أعتقد أنك بقادر على كتابة إجابات شافية

وسؤال يتطلب شجاعة و مصداقية....

فهل عندك الشجاعة و المصداقية لتجيب عليه؟

اذن فتعالوا إلى الملتقى الفكري ... إن استطعتم .

اذن فتعالوا إلى الملتقى الفكري ... إن استطعتم .

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

ما الذي يحدث