دعوة لمناقشة منتدى الساخر في الملتقى

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • فوزي سليم بيترو
    مستشار أدبي
    • 03-06-2009
    • 10949

    دعوة لمناقشة منتدى الساخر في الملتقى

    وحتى الآن أريد أن أحظى بإجابة شافيه عن المقال الساخر والموضوع الساخر والقصة الساخرة والأدب الساخر..؟!
    والكاتب الساخر..؟! والملتقى الساخر..؟!
    دكتور أشرف كمال

    أضم صوتي وأقف مع أخي دكتور أشرف لطرح هذه التساؤلات عن كل ما يتعلَّق بالأدب الساخر والملتقى الساخر .

    بلا شك أن الكتابة الساخرة تعبّر عن هموم الإنسان الحياتية ،
    الإجتماعية منها والسياسية . وقد يأخذ الجانب السياسي منها
    جل المساحة المتاحة ، لما يشعر به المواطن من قهر وحجب
    رأي ، ليس عندنا في وطننا العربي الكبير ، إنما في كل بلاد العالم .
    الكاتب الحذق والمتمكن ، هو الذي يصيب الهدف دون أن يؤذي نفسه وغيره .
    كما هو معروف ومعلوم ، المباشرة في النص الأدبي تقتله .
    وقد صادفت هنا في الملتقى عددا من النصوص المباشرة . الحقيقة لم تكن بقوة
    النصوص الأخرى التي تشير بالرمز ..
    ربما تكون المباشرة مطلوبة في المقال مثلا ، لكن قد يقول قائل أن الكاتب قد
    تطاول على فلان وعلاّن ، وفقد حياديته المطلوبة ، مع أنه في بعض الأمور
    والمواضيع تكون حيادية الكاتب وصمة في حقه ، ويتهم وقتها بالتلوّن .
    ربما أن هذا الأمر شائك ويحتاج لقلم متمرس وفنان ..

    أدعو وزميلتي الأستاذة منار يوسف رئيسة القسم وزميلي النشيط دكتور أشرف
    جميع زميلاتنا وزملائنا للتفاعل والمشاركة

    تحياتي للجميع
    فوزي بيترو

  • أحمدخيرى
    الكوستر
    • 24-05-2012
    • 794

    #2
    اهلا بك استاذ " فوزي " وخالص تعازينا فى فقيدتكم العزيزة .

    لو ان التساؤل من " اشرف " فـ بالتأكيد هو يعرف اجاباتى على تساؤلاته .

    اما بما أنك اثرت هذه التساؤلات للنقاش وجعلت الباب مفتوح لـ الجميع ..

    فماذا يعنى الادب الساخر " هذا هو السؤال " قبل ان يكون " ما هو محتوي الادب الساخر "

    و
    أصل الادب الساخر " هو الهجو والسجع والرجز " كما جاء فى قطوف الادب " من الشعر الجاهلى ، و الحديث "
    واعتقد ان هجاءات " المتنبى " الشهيرة لـ سيف الدولة الحمدانى " هى واحدة من " الثوابت التاريخية " ان الهجاء والسجع " من كلام العرب وقطوفهم الساخرة كانت وما قبلها احد ركائز الادب الساخر "
    وحتى فى العصر الحديث كانت المناطحات الساخرة بين " شوقى وحافظ إبراهيم " وكلاهما يهجو الاخر بـ سخرية
    قال حافظ اولا " يقول الناس ان الشوق حارا قلت ما بال شوقى امسى باردا"
    ورد شوقى " اعطيت امانتين لرجل وكلب فـ خان الرجل وظل الكلب حافظا "

    هنا نجد ان الادب " الساخر " كان صريح ومباشر وبدون مواراة او ترميز .

    الادب فى مجمله يعنى " كل ما يكتب ، وينطق بـ بلاغة اهل اللغة " سواء كان عربيا او غير ذلك " استحدث عليه فيما بعد " المقال الساخر المبنى على صيغة قصصية ومسرحية " والذى مزج فيه بين الفصحى والعامية "
    لذا فـ الادب الساخر يشمل " القصيدة الساخرة ببلاغتها او بعاميتها " حلامنتيشى " او نثـرا ، او قصا او حتى حوارا مسرحيا "
    محمود السعدنى على سبيل المثال " أحد عمالقة الادب الساخر " كانت كل كتابته " سواء الصحفية او على مستوى السيرة الذاتية او الروائى او المسرحى " كلها أخذت صفة " الادب الساخر "
    وكان الصريح منه والنقد الخارج " والذى يصل لـ مستوى السباب " اثناء تغريبته وهجراته فى العهدين الناصري والساداتى "
    هناك لون اخر من الادب الساخر " ولكن يندرج تحت مسمى الفن التشيكلى والكاركاتير " وظهر على يدى طوغان ، وناجى العلى ، وحاليا مصطفى حسين "
    لذا فـ المباشرة فى الادب الساخر : هى السمة الرئيسية التى بني عليها ، وظهرت معالمه الاولى ...
    اما الترميز واللجوء إلى الاسقاط " فـ من وجهة نظرى الشخصية لإنى الجأ اليه كثيرا " نوع من انواع " مسك العصى من الوسط " فـ ربما اكون على صواب وربما اكون على خطأ " ولـ هذا لاتكون المباشرة حتى يكون اليقين " بدلا من القذف المباشر .

    الادب الساخر " هو احد احزاب المعارضة " الكتابية "والنقد والانتقاد " لـ فكرة او سياسة او حتى حكومة او نظام

    ولكن مثله كـ مثل " مراكز القوى " فى الحياة الواقعية ..
    فـ على حسب سياسة المكان الذى يطرح فيه " تكون الحدود والخطوط الحمراء " لـ الاديب الساخر والكاتب الساخر .
    فـ إذا كانت سياسة " مكان الطرح " ضد ، وتتوافق مع ما يطرحه " الساخر " لن توضع اى حدود او سدود .
    اما ولو كانت مع " فـ الادب الساخر " يصبح " قليل الادب "
    اعتقد ان ما حدث مع " اعلامى الساخر : باسم يوسف " وقناة cbc
    اكبر دليل ما اقوله الان . بـ رغم كونه اعلامى لا اديب " ولكن كل الطرق تؤدى إلى نفس الحارة السد "

    اشكرك " استاذ : فوزي " على هذه المساحة من التعبير ، والمناقشة
    ،
    و

    تحياتى
    التعديل الأخير تم بواسطة أحمدخيرى; الساعة 05-12-2013, 22:42.
    https://www.facebook.com/TheCoster

    تعليق

    • عائده محمد نادر
      عضو الملتقى
      • 18-10-2008
      • 12843

      #3
      الزميل القدير
      فوزي سليم بيترو

      الأدب الساخر
      نوع من أنواع الأدب يمتاز بخصائص تجعله مختلفا عن الأدب القصصي أو الشعري، فهو يأخذ هموم المواطن أو الناس ومشاكلهم بصورة عامة ويضعها في قالب فيه من السخرية التي تجعلك تضحك مثلا، وتقول ( شر البلية مايضحك ) لأنك تعلم جيدا أن ما قرأته لم يكن مجرد نكتة أو مزحة لأجل المزاح فقط، وإنما نقد لما يجري بطريقة مختلفة، تصل إلى حد السب والشتيمة أحيانا.
      فهناك أدباء يكتبون ( الساخر ) على شكل مجاز فيضعون الشخصية ( المقصودة ) ويربطونها بالحدث مباشرة وكأنهم يتكلمون عن ( الحمار مثلا ) لكنهم لا يغطون الأحداث فيربطون تلك الشخصية بهذا ( المثال ) وينجزون العمل على هذا الأساس، لكن القاريء يعرف تماما من هو هذا ( الحمار ) الذي أشار عليه الكاتب الساخر، وحتى هذا الحمار يعرف أنه هو المقصود!
      لكتاب فن الأدب الساخر ( المخضرمين ) طرقهم الفنية التي يستطيعون بها أن ينتقدوا ويهجوا الشخصيات والرؤساء والملوك دون أن يستطيع ( هولاء ) توجيه تهم ( القذف والسب والسخرية ) عليهم لأنهم يرتكزون على ( شخصية وهمية ) يأسسون عليها الحبكة ويحيكونها بطرق محنكة وفنية، لأن الأديب الساخر يجب أن يكون أولا إنسانا مثقفا وواعيا وعلى دراية تامة بالأحداث السياسية والأوضاع المادية أو الإجتماعية، ويعرف عماذا يكتب وكيف فلا يكتب اعتباطا أو ( عبطا ) فيسخر القلم نحو الهدف دون أن يخطأ.

      وأحيانا كثيرة يسخر الكاتب الساخر من ( نفسه ) فيضع شخصيته مكان الشخصية التي يريد تسخير قلمه نحوها، فيكتب بصيغة الأنا.
      الشمس شمسي والعراق عراقي ..ماغير الدخلاء من أخلاقي .. الشمس شمسي والعراق عراق

      تعليق

      • عائده محمد نادر
        عضو الملتقى
        • 18-10-2008
        • 12843

        #4

        أعتذر منكم لأني أردت أن أعمل ( معاينه ) فضغطت دون قصد ( مشاركه )
        ولم أحبب أن أدخل من باب التعديل
        وليكن
        ولي عودة بحول الله
        تحياتي ومحبتي
        الشمس شمسي والعراق عراقي ..ماغير الدخلاء من أخلاقي .. الشمس شمسي والعراق عراق

        تعليق

        • فوزي سليم بيترو
          مستشار أدبي
          • 03-06-2009
          • 10949

          #5
          المشاركة الأصلية بواسطة أحمدخيرى مشاهدة المشاركة
          اهلا بك استاذ " فوزي " وخالص تعازينا فى فقيدتكم العزيزة .

          لو ان التساؤل من " اشرف " فـ بالتأكيد هو يعرف اجاباتى على تساؤلاته .

          اما بما أنك اثرت هذه التساؤلات للنقاش وجعلت الباب مفتوح لـ الجميع ..

          فماذا يعنى الادب الساخر " هذا هو السؤال " قبل ان يكون " ما هو محتوي الادب الساخر "

          و
          أصل الادب الساخر " هو الهجو والسجع والرجز " كما جاء فى قطوف الادب " من الشعر الجاهلى ، و الحديث "
          واعتقد ان هجاءات " المتنبى " الشهيرة لـ سيف الدولة الحمدانى " هى واحدة من " الثوابت التاريخية " ان الهجاء والسجع " من كلام العرب وقطوفهم الساخرة كانت وما قبلها احد ركائز الادب الساخر "
          وحتى فى العصر الحديث كانت المناطحات الساخرة بين " شوقى وحافظ إبراهيم " وكلاهما يهجو الاخر بـ سخرية
          قال حافظ اولا " يقول الناس ان الشوق حارا قلت ما بال شوقى امسى باردا"
          ورد شوقى " اعطيت امانتين لرجل وكلب فـ خان الرجل وظل الكلب حافظا "

          هنا نجد ان الادب " الساخر " كان صريح ومباشر وبدون مواراة او ترميز .

          الادب فى مجمله يعنى " كل ما يكتب ، وينطق بـ بلاغة اهل اللغة " سواء كان عربيا او غير ذلك " استحدث عليه فيما بعد " المقال الساخر المبنى على صيغة قصصية ومسرحية " والذى مزج فيه بين الفصحى والعامية "
          لذا فـ الادب الساخر يشمل " القصيدة الساخرة ببلاغتها او بعاميتها " حلامنتيشى " او نثـرا ، او قصا او حتى حوارا مسرحيا "
          محمود السعدنى على سبيل المثال " أحد عمالقة الادب الساخر " كانت كل كتابته " سواء الصحفية او على مستوى السيرة الذاتية او الروائى او المسرحى " كلها أخذت صفة " الادب الساخر "
          وكان الصريح منه والنقد الخارج " والذى يصل لـ مستوى السباب " اثناء تغريبته وهجراته فى العهدين الناصري والساداتى "
          هناك لون اخر من الادب الساخر " ولكن يندرج تحت مسمى الفن التشيكلى والكاركاتير " وظهر على يدى طوغان ، وناجى العلى ، وحاليا مصطفى حسين "
          لذا فـ المباشرة فى الادب الساخر : هى السمة الرئيسية التى بني عليها ، وظهرت معالمه الاولى ...
          اما الترميز واللجوء إلى الاسقاط " فـ من وجهة نظرى الشخصية لإنى الجأ اليه كثيرا " نوع من انواع " مسك العصى من الوسط " فـ ربما اكون على صواب وربما اكون على خطأ " ولـ هذا لاتكون المباشرة حتى يكون اليقين " بدلا من القذف المباشر .

          الادب الساخر " هو احد احزاب المعارضة " الكتابية "والنقد والانتقاد " لـ فكرة او سياسة او حتى حكومة او نظام

          ولكن مثله كـ مثل " مراكز القوى " فى الحياة الواقعية ..
          فـ على حسب سياسة المكان الذى يطرح فيه " تكون الحدود والخطوط الحمراء " لـ الاديب الساخر والكاتب الساخر .
          فـ إذا كانت سياسة " مكان الطرح " ضد ، وتتوافق مع ما يطرحه " الساخر " لن توضع اى حدود او سدود .
          اما ولو كانت مع " فـ الادب الساخر " يصبح " قليل الادب "
          اعتقد ان ما حدث مع " اعلامى الساخر : باسم يوسف " وقناة cbc
          اكبر دليل ما اقوله الان . بـ رغم كونه اعلامى لا اديب " ولكن كل الطرق تؤدى إلى نفس الحارة السد "

          اشكرك " استاذ : فوزي " على هذه المساحة من التعبير ، والمناقشة
          ،
          و

          تحياتى
          ربما كان أصل الأدب الساخر هو الهجو
          من سباب وذم وقدح وما يتبع ، والأمثلة في
          تاريخ الأدب كثيرة ولا تقتصر على منطقتنا
          العربية الشرقية فقط .
          قد تروق لنا هذه الأساليب في التعبير في لحظة ما
          لكنها لن تكون مقياسا نحتذي به ولا معيارا نبني عليه .
          فكم من قطع أدبية ساخرة كانت أشد لسعا من سابقتها !
          ولم تخدش حياء الأذن أو العين فأصابت شغاف القلب
          وتلافيف العقل بصدمة جعلت المتلقي يفكر ويفكر ويغيّر من
          نمط حياته للأفضل .
          لا أتفق معك أخي أحمد أن اللجوء إلى الترميز كمسك
          العصى من الوسط . بالعكس الرمزية في النص هي كمسك
          النبوت من طرفه ، وحذاقة الكاتب تتجلى في من أي طرف يمسك نبوته !
          أعجبني تشبيه الأدب الساخر بالمعارضة ، والمعارضة لأي حكومة
          أو أي نظام . في الساخر لا يوجد هناك خيار وفقوس ولا كوسى !

          تحياتي
          فوزي بيترو

          تعليق

          • د .أشرف محمد كمال
            قاص و شاعر
            • 03-01-2010
            • 1452

            #6
            اتابع بشغف هذا الحوار البناء والنقاش المثمر إن شاء الله
            واشكر اخي العزيز فوزي طرحه تساؤلاتي هذه للنقاش
            وانا في انتظار ماسيجود به الاخوة الاعضاء المفكرين والمبدعين من اسهامات وسأدلي انا ايضا بدلوي من وجهة نظري المتواضعة ككاتب لا كناقد فليس كل كاتب ناقد كما انه ليس كل ناقد بالضرورة كاتب..!!
            كما لايفوتني ان اشكر كل من اخي المبدع أحمد خيري واختي الاديبة عائدة محمد نادر على ماتفضلا به من ايضاحات جليه في خدمة القضية
            إذا لم يسعدك الحظ بقراءة الحكاوي بعد
            فتفضل(ي) هنا


            ولا تنسوا أن تخبرونا برأيكم

            تعليق

            • عائده محمد نادر
              عضو الملتقى
              • 18-10-2008
              • 12843

              #7
              الزميل القدير
              فوزي سليم بيترو
              الزميل القدير
              د.أشرف محمد كمال
              مؤكد ستبقى رؤيتنا مقتصرة على كوننا ( أنا شخصيا ) قراء ممتازين ربما ويضاف لها أننا نكتب أيضا لكنها تبقى نظرة فيها ( قصور ) وغير شاملة لأن كتاب الساخر عالم مختلف كلية عن عالم الأدب الباقي مع أن أدباء الساخر هم أدباء ويستطيعون أن يكتبوا أيضا نصوصا أدبية ربما في الحب أو الغيرة والفقر وهذه ميزة أخرى تحسب لصالحهم بينما أنا لا أستطيع أن أجيد كتابة نص ساخر وإلا أصبت ( بالسخرية من الرايح والجاي ) هاهاها
              كتاب الأدب الساخر يتميزون بأنهم أصحاب ( نكتة ) يسخرون الأحداث والشخصيات ويغتصبون الضحكة من أفواهنا بالرغم من قساوة الحدث وربما نستطيع أن نقول هم أصحاب ( الكوميديا السوداء ) التي تجعلك تبتسم والدمعة تترقرق في عينيك.
              الساخر عالم مختلف يحتاج للحنكة والذكاء وأغلب اصحاب القلم الساخر يمتازون بشدة الذكاء وثقل الدم وربما حين تتعرف عليهم جيدا تجدهم عبوسي الوجه لأنهم يحملون هموم القضية ويأخذونها على عاتقهم فتثقل عليهم حياتهم ، فيعرون الواقع المرير الذي يعيشه المجتمع بصورة عامة و ( يعرون ) الشخصيات التي سخروا الأقلام وشحذوها من أجل الوصول إلى الهدف مباشرة وضرب تلك الشخصية بالصميم وكشف زيفها.
              تحياتي ومحبتي لهذه اللحظة
              الشمس شمسي والعراق عراقي ..ماغير الدخلاء من أخلاقي .. الشمس شمسي والعراق عراق

              تعليق

              • د .أشرف محمد كمال
                قاص و شاعر
                • 03-01-2010
                • 1452

                #8

                بدايةً.. أكثر ما لفت انتباهي هنا في الملتقى عن سائر المنتديات التي عرفتها هو ملتقى الأدب الساخر , فلقد كانت بعض المنتديات الأخرى - إن لم يكن كلها- تضع كافة صنوف الأدب في سلة واحدة تحت مسمى المنتديات الأدبية والثقافية والقليل منها من كان يقسمها إلى شعر وقصة أو مقال..حتى أنني كنت أخجل من نشر نصوصي هذه الساخرة هناك حتى لا تقع تحت طائلة مقصلة النقد العمياء التي لا تفرق بين هذا وذاك من الأدب وتتحدث عن التابوهات المحفوظة منذ قديم الأزل.

                أنا ككاتب حر أو هاوي محترف أحب الكتابة في كافة صنوف الأدب على حريتي دون التقيد بقيد أو شرط سوى وازع من ديني أو ضميري ,و ألا أخضع ما أكتب لمقاييس هندسية وحسابات فلكية قد تؤدي بي إلى ضياع تلك الفكرة والدفقة الملهمة مني لأني كبلتها بمقاييس المنطق والمعقول واللا معقول وقل ولا تقل.. !!
                ..ولعلي وجدت ضالتي المنشودة ومحبوبتي المجهولة هنا في الساخر فهجرت كافة صنوف الكتابة الأخرى..وغصت حتى النخاع في السخرية..وأصبحت كالصحفي المطالب بأن يكتب قصة أو مقالاً أو حواراً أو حتى تعقيباً ساخراً بصوره شبه يوميه..واعتبرت أن لكل واحد منا سماته وبصماته الشخصية التي لا يجوز لآخر محاولة تغيرها أو جعل الأخرين نسخ أو مسخ من رؤيته الشخصية فالقاعدة العامة التي تحكم حرية الابداع جميعاً هي أنت حر مالم تضر..!!
                نأت إلى لب الموضوع ومربط الفرس ..الأدب الساخر ..فالكاتب الساخر هو الأقدر والأجدر عن غيره في التقاط المفارقات والمواقف ونقد الأوضاع الحياتية والاقتصادية والاجتماعية وأيضاً السياسية بصورة كوميدية سهلة وبسيطة خالية من التعقيدات الفكرية والتركيبات اللغوية المتفذلكة ..!! تحت أي صورة أدبية أو أي مسمي فني.. قصة ..رواية ..مسرحية.. شعر ..خاطره ..مقال..ولا يجب هنا أعاده تقسيمها وفهرستها تحت عنوان أخر وإلا كان الأحرى بنا وضع كل صنف في خانته من البداية ..وانتهى الأدب الساخر من الوجود وعندها لسنا في حاجة إلى ملتقى ساخر هنا كباقى المنتديات.. فالسخرية تجب ماقبلها..!!

                أعود للسؤال اللغز ..هل الأدب الساخر السياسي من المحظورات..؟! هل هناك تابوهات مقدسة للشخصيات السياسية العامة..؟! ألا يجوز نقد المحكومين للحكام ..؟!أين هو مسبر الساخر الذي ينكش ويفتش وينقد بحرية..؟! بالطبع أعلم أن لكل منا توجهات ومعتقدات قد تختلف عن الآخر ..لكن لا يجب أن نفرض الرأي على الآخرين بالقوة ..بل بالنصح اللين والموعظة الحسنة ..ولا يجب أن نتهم السخرية السياسية بأنها فن هابط او ننعتها بالمباشرة والتقريرية لأنها ربما تختلف عن غيرها في أنها تتحدث عن أحداث معاصرة وتتهكم منها على اعتبار أن شر البلية مايضحك..!!أم يجب علينا أن ننتظر عليها مئة سنة حتى نعتبرها تاريخاً يجوز لنا الخوض فيه..؟!

                هل الرمز..مطلوب دائماً كي يختبئ الكاتب وراءه أو يمسك العصايه من النص كما قال أخي أحمد خيري ..ربما كانت هذه هي السمة السائده في كل العصور القمعية السابقة حيث المعارضة الخفية أو السرية , حين كنا نتلفت خلفنا ونحن نهمس في الحمام ,ونخشى من الإضطهاد والودان اللي على الحيطان..أما في عصرنا الحديث أعتقد انه لم يعد هناك شيء خافياً على أحد..وأصبحت العنكبوتية تأتي لك بكافة الأخبار على طبق من دهب ..موثق , وتقول لك أنقدني أو انقذني..ولا يتركها إلا بخيل أو جبان..!! أنا لا أنكر أن الربيع -أو الخريف- العربي كما يحلو للبعض تسميته منحنا تلك الجراءة التي كنا نفتقدها سابقاً لتعرية تلك الأنظمة الفاشية والحكومات الفاشلة ..لذا نحن ندين لأولائك الشباب الطاهر الذي ضحى بأغلى مايملك من أجل قضيته.. أفلا نتحلى نحن ولو بذرة من إنسانية وبعض من ضمير ..أن نرد له كرامته وحريته حتى تقرّ أرواحهم أو نلحق بهم في دار الخلود..؟! فأما حياة ترد العدا أو موت يسر الصديق..!!
                وللحديث بقية بإذن الله إن كان في العمر بقية وإلا البقية في حياتكم.
                التعديل الأخير تم بواسطة د .أشرف محمد كمال; الساعة 07-12-2013, 04:33.
                إذا لم يسعدك الحظ بقراءة الحكاوي بعد
                فتفضل(ي) هنا


                ولا تنسوا أن تخبرونا برأيكم

                تعليق

                • فوزي سليم بيترو
                  مستشار أدبي
                  • 03-06-2009
                  • 10949

                  #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة عائده محمد نادر مشاهدة المشاركة
                  الزميل القدير
                  فوزي سليم بيترو

                  الأدب الساخر
                  نوع من أنواع الأدب يمتاز بخصائص تجعله مختلفا عن الأدب القصصي أو الشعري، فهو يأخذ هموم المواطن أو الناس ومشاكلهم بصورة عامة ويضعها في قالب فيه من السخرية التي تجعلك تضحك مثلا، وتقول ( شر البلية مايضحك ) لأنك تعلم جيدا أن ما قرأته لم يكن مجرد نكتة أو مزحة لأجل المزاح فقط، وإنما نقد لما يجري بطريقة مختلفة، تصل إلى حد السب والشتيمة أحيانا.
                  فهناك أدباء يكتبون ( الساخر ) على شكل مجاز فيضعون الشخصية ( المقصودة ) ويربطونها بالحدث مباشرة وكأنهم يتكلمون عن ( الحمار مثلا ) لكنهم لا يغطون الأحداث فيربطون تلك الشخصية بهذا ( المثال ) وينجزون العمل على هذا الأساس، لكن القاريء يعرف تماما من هو هذا ( الحمار ) الذي أشار عليه الكاتب الساخر، وحتى هذا الحمار يعرف أنه هو المقصود!
                  لكتاب فن الأدب الساخر ( المخضرمين ) طرقهم الفنية التي يستطيعون بها أن ينتقدوا ويهجوا الشخصيات والرؤساء والملوك دون أن يستطيع ( هولاء ) توجيه تهم ( القذف والسب والسخرية ) عليهم لأنهم يرتكزون على ( شخصية وهمية ) يأسسون عليها الحبكة ويحيكونها بطرق محنكة وفنية، لأن الأديب الساخر يجب أن يكون أولا إنسانا مثقفا وواعيا وعلى دراية تامة بالأحداث السياسية والأوضاع المادية أو الإجتماعية، ويعرف عماذا يكتب وكيف فلا يكتب اعتباطا أو ( عبطا ) فيسخر القلم نحو الهدف دون أن يخطأ.

                  وأحيانا كثيرة يسخر الكاتب الساخر من ( نفسه ) فيضع شخصيته مكان الشخصية التي يريد تسخير قلمه نحوها، فيكتب بصيغة الأنا.

                  حِنكة الكاتب يا أختنا عائدة في دِقّة تصويبه لذات الشخص
                  المنوي نقده أو انتقاده دون الإضرار باللغة أو بالتهكّم الذي
                  يُحسب عليه " الكاتب " لا له .

                  تعليق

                  • فوزي سليم بيترو
                    مستشار أدبي
                    • 03-06-2009
                    • 10949

                    #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة د .أشرف محمد كمال مشاهدة المشاركة
                    اتابع بشغف هذا الحوار البناء والنقاش المثمر إن شاء الله
                    واشكر اخي العزيز فوزي طرحه تساؤلاتي هذه للنقاش
                    وانا في انتظار ماسيجود به الاخوة الاعضاء المفكرين والمبدعين من اسهامات وسأدلي انا ايضا بدلوي من وجهة نظري المتواضعة ككاتب لا كناقد فليس كل كاتب ناقد كما انه ليس كل ناقد بالضرورة كاتب..!!
                    كما لايفوتني ان اشكر كل من اخي المبدع أحمد خيري واختي الاديبة عائدة محمد نادر على ماتفضلا به من ايضاحات جليه في خدمة القضية
                    ونحن معك أخي دكتور أشرف . وننتظر جميع زميلاتنا وزملائنا
                    للتفاعل كي ننهض بمنتدى الساخر .

                    تعليق

                    • فوزي سليم بيترو
                      مستشار أدبي
                      • 03-06-2009
                      • 10949

                      #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة عائده محمد نادر مشاهدة المشاركة
                      الزميل القدير
                      فوزي سليم بيترو
                      الزميل القدير
                      د.أشرف محمد كمال
                      مؤكد ستبقى رؤيتنا مقتصرة على كوننا ( أنا شخصيا ) قراء ممتازين ربما ويضاف لها أننا نكتب أيضا لكنها تبقى نظرة فيها ( قصور ) وغير شاملة لأن كتاب الساخر عالم مختلف كلية عن عالم الأدب الباقي مع أن أدباء الساخر هم أدباء ويستطيعون أن يكتبوا أيضا نصوصا أدبية ربما في الحب أو الغيرة والفقر وهذه ميزة أخرى تحسب لصالحهم بينما أنا لا أستطيع أن أجيد كتابة نص ساخر وإلا أصبت ( بالسخرية من الرايح والجاي ) هاهاها
                      كتاب الأدب الساخر يتميزون بأنهم أصحاب ( نكتة ) يسخرون الأحداث والشخصيات ويغتصبون الضحكة من أفواهنا بالرغم من قساوة الحدث وربما نستطيع أن نقول هم أصحاب ( الكوميديا السوداء ) التي تجعلك تبتسم والدمعة تترقرق في عينيك.
                      الساخر عالم مختلف يحتاج للحنكة والذكاء وأغلب اصحاب القلم الساخر يمتازون بشدة الذكاء وثقل الدم وربما حين تتعرف عليهم جيدا تجدهم عبوسي الوجه لأنهم يحملون هموم القضية ويأخذونها على عاتقهم فتثقل عليهم حياتهم ، فيعرون الواقع المرير الذي يعيشه المجتمع بصورة عامة و ( يعرون ) الشخصيات التي سخروا الأقلام وشحذوها من أجل الوصول إلى الهدف مباشرة وضرب تلك الشخصية بالصميم وكشف زيفها.
                      تحياتي ومحبتي لهذه اللحظة

                      نعم وأكررها نعم مرة أخرى أخت عائدة
                      نحن متذوقون وقُرّاء على درجة عالية من الإحساس في التلَقّي
                      لسنا متخصّصون في النقد ، لكننا نملك مسبرا ننبش فيه
                      النصوص ، ونميّز بين الغث والسمين منها .
                      في الأدب الساخر هناك هامش من حرية التعبير غير متوفر
                      في الأجناس الأخرى من الأدب والإبداع .

                      تعليق

                      • فوزي سليم بيترو
                        مستشار أدبي
                        • 03-06-2009
                        • 10949

                        #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة د .أشرف محمد كمال مشاهدة المشاركة

                        بدايةً.. أكثر ما لفت انتباهي هنا في الملتقى عن سائر المنتديات التي عرفتها هو ملتقى الأدب الساخر , فلقد كانت بعض المنتديات الأخرى - إن لم يكن كلها- تضع كافة صنوف الأدب في سلة واحدة تحت مسمى المنتديات الأدبية والثقافية والقليل منها من كان يقسمها إلى شعر وقصة أو مقال..حتى أنني كنت أخجل من نشر نصوصي هذه الساخرة هناك حتى لا تقع تحت طائلة مقصلة النقد العمياء التي لا تفرق بين هذا وذاك من الأدب وتتحدث عن التابوهات المحفوظة منذ قديم الأزل.

                        أنا ككاتب حر أو هاوي محترف أحب الكتابة في كافة صنوف الأدب على حريتي دون التقيد بقيد أو شرط سوى وازع من ديني أو ضميري ,و ألا أخضع ما أكتب لمقاييس هندسية وحسابات فلكية قد تؤدي بي إلى ضياع تلك الفكرة والدفقة الملهمة مني لأني كبلتها بمقاييس المنطق والمعقول واللا معقول وقل ولا تقل.. !!
                        ..ولعلي وجدت ضالتي المنشودة ومحبوبتي المجهولة هنا في الساخر فهجرت كافة صنوف الكتابة الأخرى..وغصت حتى النخاع في السخرية..وأصبحت كالصحفي المطالب بأن يكتب قصة أو مقالاً أو حواراً أو حتى تعقيباً ساخراً بصوره شبه يوميه..واعتبرت أن لكل واحد منا سماته وبصماته الشخصية التي لا يجوز لآخر محاولة تغيرها أو جعل الأخرين نسخ أو مسخ من رؤيته الشخصية فالقاعدة العامة التي تحكم حرية الابداع جميعاً هي أنت حر مالم تضر..!!
                        نأت إلى لب الموضوع ومربط الفرس ..الأدب الساخر ..فالكاتب الساخر هو الأقدر والأجدر عن غيره في التقاط المفارقات والمواقف ونقد الأوضاع الحياتية والاقتصادية والاجتماعية وأيضاً السياسية بصورة كوميدية سهلة وبسيطة خالية من التعقيدات الفكرية والتركيبات اللغوية المتفذلكة ..!! تحت أي صورة أدبية أو أي مسمي فني.. قصة ..رواية ..مسرحية.. شعر ..خاطره ..مقال..ولا يجب هنا أعاده تقسيمها وفهرستها تحت عنوان أخر وإلا كان الأحرى بنا وضع كل صنف في خانته من البداية ..وانتهى الأدب الساخر من الوجود وعندها لسنا في حاجة إلى ملتقى ساخر هنا كباقى المنتديات.. فالسخرية تجب ماقبلها..!!

                        أعود للسؤال اللغز ..هل الأدب الساخر السياسي من المحظورات..؟! هل هناك تابوهات مقدسة للشخصيات السياسية العامة..؟! ألا يجوز نقد المحكومين للحكام ..؟!أين هو مسبر الساخر الذي ينكش ويفتش وينقد بحرية..؟! بالطبع أعلم أن لكل منا توجهات ومعتقدات قد تختلف عن الآخر ..لكن لا يجب أن نفرض الرأي على الآخرين بالقوة ..بل بالنصح اللين والموعظة الحسنة ..ولا يجب أن نتهم السخرية السياسية بأنها فن هابط او ننعتها بالمباشرة والتقريرية لأنها ربما تختلف عن غيرها في أنها تتحدث عن أحداث معاصرة وتتهكم منها على اعتبار أن شر البلية مايضحك..!!أم يجب علينا أن ننتظر عليها مئة سنة حتى نعتبرها تاريخاً يجوز لنا الخوض فيه..؟!

                        هل الرمز..مطلوب دائماً كي يختبئ الكاتب وراءه أو يمسك العصايه من النص كما قال أخي أحمد خيري ..ربما كانت هذه هي السمة السائده في كل العصور القمعية السابقة حيث المعارضة الخفية أو السرية , حين كنا نتلفت خلفنا ونحن نهمس في الحمام ,ونخشى من الإضطهاد والودان اللي على الحيطان..أما في عصرنا الحديث أعتقد انه لم يعد هناك شيء خافياً على أحد..وأصبحت العنكبوتية تأتي لك بكافة الأخبار على طبق من دهب ..موثق , وتقول لك أنقدني أو انقذني..ولا يتركها إلا بخيل أو جبان..!! أنا لا أنكر أن الربيع -أو الخريف- العربي كما يحلو للبعض تسميته منحنا تلك الجراءة التي كنا نفتقدها سابقاً لتعرية تلك الأنظمة الفاشية والحكومات الفاشلة ..لذا نحن ندين لأولائك الشباب الطاهر الذي ضحى بأغلى مايملك من أجل قضيته.. أفلا نتحلى نحن ولو بذرة من إنسانية وبعض من ضمير ..أن نرد له كرامته وحريته حتى تقرّ أرواحهم أو نلحق بهم في دار الخلود..؟! فأما حياة ترد العدا أو موت يسر الصديق..!!
                        وللحديث بقية بإذن الله إن كان في العمر بقية وإلا البقية في حياتكم.
                        وأنا مثلك أخي أشرف . وجدت ضالتي هنا في الساخر
                        في الساخر قد يُغفر لك حين تغضب ، والغضب مطلوب .
                        قد يُغفر لك بعض الهنات في اللغة والتشكيل والهمزات .
                        لكن لن يسامحك أحد إذا تعمّدت إيذائه أو إهانته .
                        فبالسيف الذي نَقتل به ، نُقتل به .
                        ليس هناك محظورات في الساخر إلا كما تفضّلت ، الديانات والتجريح الشخصي .
                        ولا رقابة سوى لرقابة الكاتب لقلمه .

                        تعليق

                        • فوزي سليم بيترو
                          مستشار أدبي
                          • 03-06-2009
                          • 10949

                          #13

                          هناك الكثير من النصوص في القصة بأجناسها
                          القصيرة والقصيرة جدا ، وفي الشعر بأجناسه
                          العمودي والتفعيلة والنثر والعامي ، وفي الخاطرة
                          أيضا ، وطبعا في المقال .. جميعها تدخل باب الساخر
                          وإذا قرّرنا في غفلة من الزمن أن ننقل كل هذا للساخر
                          نكون كمن يسخّر الإبداع في أشكاله المختلفة لصالح الساخر !
                          أما إذا فعلنا العكس وقمنا بنقل النصوص الساخرة إلى
                          منتدياتها في القصة والشعر ..
                          نكون قد ظلمنا الساخر .
                          فما هو الحل ؟
                          أنا أتكلّم هنا بشكل خاص ، عن ملتقانا ،
                          ملتقى الأدباء والمبدعين العرب

                          تعليق

                          • د .أشرف محمد كمال
                            قاص و شاعر
                            • 03-01-2010
                            • 1452

                            #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة فوزي سليم بيترو مشاهدة المشاركة

                            هناك الكثير من النصوص في القصة بأجناسها
                            القصيرة والقصيرة جدا ، وفي الشعر بأجناسه
                            العمودي والتفعيلة والنثر والعامي ، وفي الخاطرة
                            أيضا ، وطبعا في المقال .. جميعها تدخل باب الساخر
                            وإذا قرّرنا في غفلة من الزمن أن ننقل كل هذا للساخر
                            نكون كمن يسخّر الإبداع في أشكاله المختلفة لصالح الساخر !
                            أما إذا فعلنا العكس وقمنا بنقل النصوص الساخرة إلى
                            منتدياتها في القصة والشعر ..
                            نكون قد ظلمنا الساخر .
                            فما هو الحل ؟
                            أنا أتكلّم هنا بشكل خاص ، عن ملتقانا ،
                            ملتقى الأدباء والمبدعين العرب
                            برغم انك لم تعطني جواب شافي ووافي لردي لكنني ساجيبك على تساؤلك هذا..!!
                            الامر ببساطة يخضع لقانون السوق والعرض والطلب..
                            والمعنى دائما في بطن الكاتب فاذا نشر كاتب ما موضوعه في الساخر فهو يخاطب جمهور الساخر وان نشره في احدى الاماكن التي تفضلت فهي المعنية بالامر الا من ضل الطريق.. هنا يتدخل النظام لعمل نقطة نظام لكن لا يجب ان نفتش وراء النوايا ونلق بالتهم جزافا ونستغل مقص الرقيب..!!
                            وصدقني لن يبق الا القيم والثمين اما الغث فسيذهب ادراج الرياح
                            انا ضد سياسة النقل من هنا او هناك كذلك ضد فهرسة الابداع
                            و أرحب بكل قلم جديد يجعلنا نقرأ ونستفيد فمنه قد نتعلم او نعلم ونتحاور ونتناقش وقد تلتقى افكارنا او تتقاطع لكن لن ينقطع للود طريق فدعونا نلتقي لنرقى ونرتقي بملتقانا ونثريه بكل ماهو جديد ومفيد بعيدا عن التقليد والفكر النمطي التليد
                            التعديل الأخير تم بواسطة د .أشرف محمد كمال; الساعة 07-12-2013, 09:21.
                            إذا لم يسعدك الحظ بقراءة الحكاوي بعد
                            فتفضل(ي) هنا


                            ولا تنسوا أن تخبرونا برأيكم

                            تعليق

                            • منار يوسف
                              مستشار الساخر
                              همس الأمواج
                              • 03-12-2010
                              • 4240

                              #15
                              السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
                              شكرا دكتور فوزي على فتح هذا المتصفح الهام
                              فرغم أني كثيرا ما أثبت المواضيع التي تتحدث عن ماهية الأدب الساخر و فنونه و قوالبه
                              إلا أني أجد الكثير من المواضيع البعيدة عن الأدب الساخر في الملتقى
                              بداية السخرية أو النقد اللاذع المتهكم بشكل قد يؤلم أو يضحك موهبة تتوافر في الأديب
                              و كل من حاول الكتابة في الساخر دون أن يمتلك هذه الموهبة فشل فشلا ذريعا
                              لأن السخرية جزء من روح الأديب و شخصيته لا يمكن أن تكتسب أو يتم افتعالها
                              و السخرية هنا كما أسلفت هي نقد لاذع لوضع ما أو فكرة ما
                              و إذا كانت توجه لشخص ما فيكون بشكل غير مباشر أو رمزي لأن المباشرة أو ذكر أسم الشخص تحول الموضوع عن وجهته و تصبح استهزاءا غير مقبول لا يمت للأدب الساخر بصلة و أنا شخصيا لا أحب الموضوعات التي تتناول الأشخاص بالنقد المباشر و لا أعتبر صاحبها أديبا ساخرا مهما كانت جودة نصه لكن يمكن انتقاد انظمة أو أحزاب أو جماعات دون التطرق للأفراد و ذكرهم بالأسم
                              الأديب الساخر بحنكته يستطيع أن ينتقد بعنف دون مساس بأحد أو تجريح لأحد أو الإساءة إلى أحد
                              فهو ينقد و لا يجرح
                              يشير إلى الجرح و لا يؤذي
                              يضىء الردهات المظلمة دون إساءة
                              و قد يكون نقده الساخر هذا من خلال نص سواء أكان شعرا أم مقالا أو قصة و كل يندرج تحت بند الأدب الساخر
                              أتمنى حقا أن أقرا هنا كتابات ساخرة بعيدة عن الاستهزاء بالاشخاص في كلمات أو صور و بعيدة عن التجريح و الاساءة و قريبة من النقد الساخر البنّاء الموضوعي الهادف
                              تحياتي و تقديري للجميع

                              تعليق

                              يعمل...
                              X