الرحى / لإبراهيم درغوثي ترجمها إلى الأنجليزية وليد العكرمي

**منيره الفهري** · 28-01-2014, 10:22

الأستاذ المترجم القدير
وليد العكرمي
سعيدة انني أول من عانق هذا الجمال
جمال الحرف و الترجمة
شكرااا لجهودك و الإبداع
و الشكر موصول لأستاذنا الكبير القاص التونسي ابراهيم درغوثي
تحياتي القلبية لكما أستاذيّ

**وليد العكرمي** · 28-01-2014, 10:34

المشاركة الأصلية بواسطة منيره الفهري مشاهدة المشاركة

الأستاذ المترجم القدير
وليد العكرمي
سعيدة انني أول من عانق هذا الجمال
جمال الحرف و الترجمة
شكرااا لجهودك و الإبداع
و الشكر موصول لأستاذنا الكبير القاص التونسي ابراهيم درغوثي
تحياتي القلبية لكما أستاذيّ

شكرا من القلب أستاذة منيرة الفهري، يشرّفني دائما حضوركِ الرائع

**الهويمل أبو فهد** · 28-01-2014, 16:31

المشاركة الأصلية بواسطة وليد العكرمي‏ مشاهدة المشاركة

الـــرّحــــــــــــــــــــى
إبراهيم درغوثي

الرحى تدور من اليمين إلى الشمال، تدور .... تدور ....
و تطحن تحت أضراسها الأخضر و اليابس، و لا تمل الدوران ...
ماذا سيكون مصير الدنيا لو صار مدار الرحى من الشمال إلى اليمين ؟
ماذا سيكون مصير الدنيا ؟

The grinder
by Brahim Darghouthi
Translated into English by Walid Akermi

..The grinder turns from the right to the left, turns and turns
.It crushes between its jaws fresh and dry and never gets tired
?What would be the destiny of the world if the grinder was turning from the left to the right

?What would be the destiny of the world

ماذا سيكون مصير الدنيا؟"

يجيب زهير بن أبي سلمى:

وَمَا الحَـرْبُ إِلاَّ مَا عَلِمْتُمْ وَذُقْتُـــــــمُ *** وَمَا هُـوَ عَنْهَا بِالحَـدِيثِ المُرَجَّـمِ
مَتَـى تَبْعَـثُوهَا تَبْعَـثُوهَا ذَمِيْـــــــــــــــــمَـةً *** وَتَضْـرَ إِذَا ضَرَّيْتُمُـوهَا فَتَضْـرَمِ
فَتَعْـرُكُكُمْ عَرْكَ الرَّحَى بِثِفَالِهَـا *** وَتَلْقَـحْ كِشَـافاً ثُمَّ تُنْتَجْ فَتُتْئِـمِ
فَتُنْتِـجْ لَكُمْ غِلْمَانَ أَشْأَمَ كُلُّهُـــــــمْ *** كَأَحْمَـرِ عَادٍ ثُمَّ تُرْضِـعْ فَتَفْطِـمِ
فَتُغْـلِلْ لَكُمْ مَا لاَ تُغِـلُّ لأَهْلِهَــــــــــا *** قُـرَىً بِالْعِـرَاقِ مِنْ قَفِيْزٍ وَدِرْهَـمِ

كان بودي لو استبدلت Grinder وجعلتها Quern ووضعت بدل مفردة jaws ، مفردة molars

والترجمة جميلة لأصل غاية في العمق

تقبل مروري وخالص التقدير

**وليد العكرمي** · 28-01-2014, 22:30

المشاركة الأصلية بواسطة الهويمل أبو فهد مشاهدة المشاركة

ماذا سيكون مصير الدنيا؟"

يجيب زهير بن أبي سلمى:

وَمَا الحَـرْبُ إِلاَّ مَا عَلِمْتُمْ وَذُقْتُـــــــمُ *** وَمَا هُـوَ عَنْهَا بِالحَـدِيثِ المُرَجَّـمِ
مَتَـى تَبْعَـثُوهَا تَبْعَـثُوهَا ذَمِيْـــــــــــــــــمَـةً *** وَتَضْـرَ إِذَا ضَرَّيْتُمُـوهَا فَتَضْـرَمِ
فَتَعْـرُكُكُمْ عَرْكَ الرَّحَى بِثِفَالِهَـا *** وَتَلْقَـحْ كِشَـافاً ثُمَّ تُنْتَجْ فَتُتْئِـمِ
فَتُنْتِـجْ لَكُمْ غِلْمَانَ أَشْأَمَ كُلُّهُـــــــمْ *** كَأَحْمَـرِ عَادٍ ثُمَّ تُرْضِـعْ فَتَفْطِـمِ
فَتُغْـلِلْ لَكُمْ مَا لاَ تُغِـلُّ لأَهْلِهَــــــــــا *** قُـرَىً بِالْعِـرَاقِ مِنْ قَفِيْزٍ وَدِرْهَـمِ

كان بودي لو استبدلت Grinder وجعلتها Quern ووضعت بدل مفردة jaws ، مفردة molars

والترجمة جميلة لأصل غاية في العمق

تقبل مروري وخالص التقدير

شكرا أستاذ أبو فهد لمرورك، أنا متنّ جدا لمساهمتك

نعم أنا أؤيد اختيارك لمفردة " Quern " فهي قد تكون أدق في تأدية المعنى المُراد، أما فيما يخصّ " jaws " فأرى أنها أدلُّ على المعنى الذي قصده الكاتب. فالرحى حسب فهمي الشخصي هي كناية عن الزمن والدليل على ذلك اتجاه حركتها من اليمين الشمال وهو نفس اتجاه عقارب الساعة. ويشبّه الشاعر ضمنيا الزمن بالوحش أو الغول (وهذا مما يدخل في باب شكوى الدهر في الشعر العربي القديم ) لذلك استعرتُ له كلمة " jaws " لأني رأيتُها أقرب إلى المعنى كما قصده الكاتب والله أعلم

**الهويمل أبو فهد** · 29-01-2014, 05:28

المشاركة الأصلية بواسطة وليد العكرمي‏ مشاهدة المشاركة

شكرا أستاذ أبو فهد لمرورك، أنا متنّ جدا لمساهمتك

نعم أنا أؤيد اختيارك لمفردة " Quern " فهي قد تكون أدق في تأدية المعنى المُراد، أما فيما يخصّ " jaws " فأرى أنها أدلُّ على المعنى الذي قصده الكاتب. فالرحى حسب فهمي الشخصي هي كناية عن الزمن والدليل على ذلك اتجاه حركتها من اليمين الشمال وهو نفس اتجاه عقارب الساعة. ويشبّه الشاعر ضمنيا الزمن بالوحش أو الغول (وهذا مما يدخل في باب شكوى الدهر في الشعر العربي القديم ) لذلك استعرتُ له كلمة " jaws " لأني رأيتُها أقرب إلى المعنى كما قصده الكاتب والله أعلم

الأستاذ الفاضل وليد العكرمي

ليس لي اعتراض على فهمك لأبعاد وأهداف النص العربي، وليس لي اعتراض على صحة الترجمة وجودة سبكها في اللغة الأنجليزية. والحق أن مفردة (jaws) بوصفها "الفكين" تتناسب جدا مع حجري الرحى، ولا شك أنه تأويل موفق. والنص العربي يفضي إلى مثل هذا التأويل ويؤيده حين يقول (وتطحن تحت أضراسها).

أما اقتراحي لمفردة molars فقد جاء نتيجة قراءتي لمفردة (أضراس)، إذ رأيت أن درغوثي جاء بها بعناية فائقة ليفك الكناية ويضاعفها في الوقت نفسه. فالأضراس في اللغة العربية هي نفسها الأرحاء، جمع رحى. فلسان العرب يقول:

(والأَرْحاءُ: عامةُ الأَضْراسِ، واحدُها رَحىَ (...) فقال قوم: للإنسان اثْنَتا عَشْرَةَ رَحىً، في كل شِقٍّ سِتٌّ، فسِتٌّ من أَعلى وسِتٌّ من أَسْفَلَ، وهي الطَّواحِنُ.)

لهذا اقترحت molars لأني رأيت فيها ما قد يشير إلى بعض الظلال الذي انطوى عليه النص الأصل.

وتبقى هذه مجرد آراء أعرضها، وليست اعتراض على جودة الترجمة أو صحتها.

وتقبل تحياتي وتقديري، وشكري لك إذ قدمت لنا كاتب بقامة إبراهيم دغروثي.

**كمال حمام** · 29-01-2014, 06:11

قصة معبرة فهي تختزل الكون في بضعة أسطر شكرا للمترجم القدير وليد العكرمي كما ننوه بمداخلة الأستاذ الهويمل
تقديري للإبداع

**وليد العكرمي** · 01-02-2014, 19:49

المشاركة الأصلية بواسطة الهويمل أبو فهد مشاهدة المشاركة

الأستاذ الفاضل وليد العكرمي

ليس لي اعتراض على فهمك لأبعاد وأهداف النص العربي، وليس لي اعتراض على صحة الترجمة وجودة سبكها في اللغة الأنجليزية. والحق أن مفردة (jaws) بوصفها "الفكين" تتناسب جدا مع حجري الرحى، ولا شك أنه تأويل موفق. والنص العربي يفضي إلى مثل هذا التأويل ويؤيده حين يقول (وتطحن تحت أضراسها).

أما اقتراحي لمفردة molars فقد جاء نتيجة قراءتي لمفردة (أضراس)، إذ رأيت أن درغوثي جاء بها بعناية فائقة ليفك الكناية ويضاعفها في الوقت نفسه. فالأضراس في اللغة العربية هي نفسها الأرحاء، جمع رحى. فلسان العرب يقول:

(والأَرْحاءُ: عامةُ الأَضْراسِ، واحدُها رَحىَ (...) فقال قوم: للإنسان اثْنَتا عَشْرَةَ رَحىً، في كل شِقٍّ سِتٌّ، فسِتٌّ من أَعلى وسِتٌّ من أَسْفَلَ، وهي الطَّواحِنُ.)

لهذا اقترحت molars لأني رأيت فيها ما قد يشير إلى بعض الظلال الذي انطوى عليه النص الأصل.

وتبقى هذه مجرد آراء أعرضها، وليست اعتراض على جودة الترجمة أو صحتها.

وتقبل تحياتي وتقديري، وشكري لك إذ قدمت لنا كاتب بقامة إبراهيم دغروثي.

أستاذي الجليل أبو فهد
بالعكس أنا لا أرى في ذلك اعتراضا أو انتقاداً بل نقداً وتثميناً، وإنّه ليشرّفني أنْ تتفاعل مع ترجماتي ويسعدني دائما حضورك المميّز
تحياتي وخالص تقديري

**وليد العكرمي** · 01-02-2014, 20:02

المشاركة الأصلية بواسطة كمال حمام مشاهدة المشاركة

قصة معبرة فهي تختزل الكون في بضعة أسطر شكرا للمترجم القدير وليد العكرمي كما ننوه بمداخلة الأستاذ الهويمل
تقديري للإبداع

أستاذي الفاضل كمال حمام
شكرا من القلب لكلماتك الطيبة، أسعدني مرورك كثيراً
تحياتي وأخلص الودّ

**لبنى يدعس** · 10-02-2014, 22:21

السلام عليكم
كم أعجبتني هذه الخاطرة و هذه الترجمة الجميلة التي عبرت للكيان دون استئذان
شكري و سلامي للأستاذ الروائي ابراهيم درغوثي و المترجم وليد العكرمي

**سلمى الجابر** · 18-02-2014, 14:40

نص عميق و فلسفي من الكاتب الكبير ابراهيم درغوثي
و ترجمة جميلة بما يجعلها و كأنها النص الأصلي
تقديري للكاتب القدير و للمترجم الرائع وليد العكرمي

**وليد العكرمي** · 18-02-2014, 23:45

المشاركة الأصلية بواسطة سلمى الجابر مشاهدة المشاركة

نص عميق و فلسفي من الكاتب الكبير ابراهيم درغوثي
و ترجمة جميلة بما يجعلها و كأنها النص الأصلي
تقديري للكاتب القدير و للمترجم الرائع وليد العكرمي

شكراً لك من القلب أيتها الرقيقة الراقية سلمى الجابر
أنا ممتنّ جدّا لهذه الكلمات الطيبة وقد شرفني مرّة أخرى حضورك المميز جدًّا
تحياتي بالورد والياسمين

**محمد بوسنة** · 19-02-2014, 08:04

كلمات من العمق للأديب الكبير ابراهيم درغوثي
بوركت أيها الأستاذ القدير وليد العكرمي على الترجمة الجميلة

**ابراهيم درغوثي** · 01-03-2014, 17:52

تسلم غالينا وليد للترجمة والفهم الجميل لنصي وتحياتي وتقديري لكل الاصدقاء الذي مروا لمناقشة الترجمة وتثمينها وتثمين النص
دوموا في القلب

**رجاء نويصري** · 04-03-2014, 15:52

يا لروعتك يا أستاذنا الكبير ابراهيم درغوثي
و للترجمة المتميزة يا استاذنا القدير وليد العكرمي
بوركت و تحياتي للجميع

الرحى / لإبراهيم درغوثي ترجمها إلى الأنجليزية وليد العكرمي

الرحى / لإبراهيم درغوثي ترجمها إلى الأنجليزية وليد العكرمي

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

ما الذي يحدث