قول "شكرا على (تواجدك)" : أظنه خطأ لغويا. استشارة لغوية.

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • محمد شهيد
    أديب وكاتب
    • 24-01-2015
    • 4295

    قول "شكرا على (تواجدك)" : أظنه خطأ لغويا. استشارة لغوية.

    الاستشارة لأهل اللغة:
    كثيراً ما أقرأ في التعليقات و الردود: شكراً لتواجدك أو على تواجدك؛ لكنني أعتقد أن الصواب ربما يكون : شكرا على حضورك.

    أما التواجد، فتعني (التظاهر بالحب، أي الوجد) فقد بحثت في بعض المعاجم فوجدت ما يلي، و أذكر المصادر:

    (الرائد)
    تواجَد: تواجد - تواجدا - (فعل)|1- تظاهر بـ« الوجد » ، أي الحب

    (الوسيط)

    تَوَاجَدَ: تَوَاجَدَ فلانٌ : أَرى من نفسه الوَجْدَ.|تَوَاجَدَ الجماعة: اجتمع بعضها إلى بعض

    (الغني)

    تَوَاجَدَ: (فعل: خماسي لازم).| تَوَاجَدَ، يَتَواجَدُ، مصدر تَوَاجُدٌ- تَوَاجَدَ الفَتَى : تَظَاهَرَ بالوَجْدِ.

    (الغني)
    تَوَاجُد: (مصدر تَواجَدَ).|-تَواجُدُ الْمَرْأةِ : تَظَاهُرُهَا بِالوَجْدِ.

    فهل ممكن توضيح هذه المسألة و تعميم الإجابة الصحيحة حتى نرفع اللبس؟ مع الشكر و التحية.

    م.ش.
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شهيد; الساعة 18-04-2018, 13:34.
  • ريما ريماوي
    عضو الملتقى
    • 07-05-2011
    • 8501

    #2
    يعني بالعزاء يمكن أن نقولها وإلّا شكرا على حضورك.
    هذه تعلّمتها بالملتقى، هاجمني أحد الأدباء لأنني كنت أستعملها .


    أنين ناي
    يبث الحنين لأصله
    غصن مورّق صغير.

    تعليق

    • سائد ريان
      رئيس ملتقى فرعي
      • 01-09-2010
      • 1883

      #3
      أخي محمد شهيد
      لعل هذا الرابط تجد فيه فائدة


      تحاياي


      تعليق

      • محمد شهيد
        أديب وكاتب
        • 24-01-2015
        • 4295

        #4
        المشاركة الأصلية بواسطة ريما ريماوي مشاهدة المشاركة
        يعني بالعزاء يمكن أن نقولها وإلّا شكرا على حضورك.
        هذه تعلّمتها بالملتقى، هاجمني أحد الأدباء لأنني كنت أستعملها .
        هه
        ريم على القاع مابين البان والعلم
        أحل سفك (دمك) في الأشهر الحرم

        تخيلت موقفك ههه

        تعليق

        • محمد شهيد
          أديب وكاتب
          • 24-01-2015
          • 4295

          #5
          المشاركة الأصلية بواسطة سائد ريان مشاهدة المشاركة
          أخي محمد شهيد
          لعل هذا الرابط تجد فيه فائدة


          تحاياي


          https://youtu.be/fxP35cbhFLo
          الفنان الجميل سائد،
          ذكرتني بأحب البرامج إلي و أنا مشترك في قناة (لمسات بيانية) للدكتور السامرائي الذي تعلمت منه الكثير.
          هنا لعله يقصد (الإيجاد) و (الوجود) : إيجاد الشيء (مادي أو معنوي) بعد ضياعه. أما التواجد فلم يذكره هنا. هل فهمت صحيح أم لازال اللبس عندي قائما؟
          شكرا لك!

          تعليق

          • سائد ريان
            رئيس ملتقى فرعي
            • 01-09-2010
            • 1883

            #6
            المشاركة الأصلية بواسطة محمد شهيد مشاهدة المشاركة
            الفنان الجميل سائد،
            ذكرتني بأحب البرامج إلي و أنا مشترك في قناة (لمسات بيانية) للدكتور السامرائي الذي تعلمت منه الكثير.
            هنا لعله يقصد (الإيجاد) و (الوجود) : إيجاد الشيء (مادي أو معنوي) بعد ضياعه. أما التواجد فلم يذكره هنا. هل فهمت صحيح أم لازال اللبس عندي قائما؟
            شكرا لك!
            نعم أخي محمد
            صدقت
            و عندما بحثت في المعجم وجدت الآتي

            …………………………………………………
            تواجدَ يتواجد، تواجُدًا، فهو مُتواجِد.
            * تواجد الشَّخصُ: أظهر من نفسه الوجدَ أو الحُزن (تواجد أمام أهل الفقيد).
            * تواجد الأصدقاءُ: وُجدوا مع بعضِهم (تواجدت الجماعةُ- تواجدت أقوامٌ على أرض الوطن- اتّفقنا على التَّواجد في ساعة معيّنة).
            …………………………………

            هذا ما لدي
            و غير ذلك ... فلا يفتى و الليشوري في المدينة

            و تقبل مني يا شهيد هذا الإهداء
            ثم تحاياي

            https://youtu.be/eG0qcZDi8wM

            تعليق

            • سائد ريان
              رئيس ملتقى فرعي
              • 01-09-2010
              • 1883

              #7
              و هذا سيروق لك حتما

              تعليق

              • محمد شهيد
                أديب وكاتب
                • 24-01-2015
                • 4295

                #8
                المشاركة الأصلية بواسطة سائد ريان مشاهدة المشاركة
                نعم أخي محمد
                صدقت
                و عندما بحثت في المعجم وجدت الآتي

                …………………………………………………
                تواجدَ يتواجد، تواجُدًا، فهو مُتواجِد.
                * تواجد الشَّخصُ: أظهر من نفسه الوجدَ أو الحُزن (تواجد أمام أهل الفقيد).
                * تواجد الأصدقاءُ: وُجدوا مع بعضِهم (تواجدت الجماعةُ- تواجدت أقوامٌ على أرض الوطن- اتّفقنا على التَّواجد في ساعة معيّنة).
                …………………………………

                هذا ما لدي
                و غير ذلك ... فلا يفتى و الليشوري في المدينة

                و تقبل مني يا شهيد هذا الإهداء
                ثم تحاياي

                https://youtu.be/eG0qcZDi8wM
                كم رجلاً عندك قال الحق؟
                كم رجلٍ عندك قال الحق!
                كم رجلٌ عندك قال الحق؟!

                ما أروع العربية اللغة الثرية و ما أفقرني!
                فعلاً أجد الفائدة الجمة في كل مرة أتابع اللمسات البيانية للعالم العراقي المسلم، السامرائي حفظه الله و نفع بعلمه.

                شكراً مرة أخرى أخي سائد على المشاركة المعرفية التي استفدت منها.

                سأواصل الاستماع و الاستمتاع.

                تعليق

                • سليمى السرايري
                  مدير عام/رئيس ق.أدب وفنون
                  • 08-01-2010
                  • 13572

                  #9

                  كلمة التَّوَاجُد كلمة مُحْدَثَة أُدخِلت إلى العربية حديثا ؛ ولأن هذه الكلمة ترجمة حرفية لنظيرتها في الفرنسية se trouver، فالأولى تركها إذا كان المراد منها الحضور : وعلى ذلك نقول : "والرجاء الحضور (أو الوجود) في الموعد بالضبط" لا التواجُد. أو نقول : "والرجاء من المدعوين أن يُوجَدوا في الموعد". وبذلك يكون للوجود معناه، وللتواجد معناه بدون خلط أو التباس.
                  _____

                  كلمة تواجد خطأ لغوي يستعمله الجميع وانا منهم مع الأسف رغم انّي اعرف جيّدا أنه خطأ ولكن لا اعرف لماذا نستمر في الغلط.

                  هناك كلمة أخرى شائعة أيضا وهي : بدون والأصح دُونَ
                  جمع أداة معية مع أداة استثناء في كلمة واحدة "بدون" من الأخطاء الشائعة.
                  والصواب أن نقول: "دون" أو "من دون"

                  -
                  شكرا صديقي محمد على الموضوع المهم جدا
                  لك أجمل تحيّة لآخر النبلاء
                  لا تلمني لو صار جسدي فاكهة للفصول

                  تعليق

                  • ناريمان الشريف
                    مشرف قسم أدب الفنون
                    • 11-12-2008
                    • 3454

                    #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة محمد شهيد مشاهدة المشاركة
                    الاستشارة لأهل اللغة:
                    كثيراً ما أقرأ في التعليقات و الردود: شكراً لتواجدك أو على تواجدك؛ لكنني أعتقد أن الصواب ربما يكون : شكرا على حضورك.

                    أما التواجد، فتعني (التظاهر بالحب، أي الوجد) فقد بحثت في بعض المعاجم فوجدت ما يلي، و أذكر المصادر:

                    (الرائد)
                    تواجَد: تواجد - تواجدا - (فعل)|1- تظاهر بـ« الوجد » ، أي الحب

                    (الوسيط)

                    تَوَاجَدَ: تَوَاجَدَ فلانٌ : أَرى من نفسه الوَجْدَ.|تَوَاجَدَ الجماعة: اجتمع بعضها إلى بعض

                    (الغني)

                    تَوَاجَدَ: (فعل: خماسي لازم).| تَوَاجَدَ، يَتَواجَدُ، مصدر تَوَاجُدٌ- تَوَاجَدَ الفَتَى : تَظَاهَرَ بالوَجْدِ.

                    (الغني)
                    تَوَاجُد: (مصدر تَواجَدَ).|-تَواجُدُ الْمَرْأةِ : تَظَاهُرُهَا بِالوَجْدِ.

                    فهل ممكن توضيح هذه المسألة و تعميم الإجابة الصحيحة حتى نرفع اللبس؟ مع الشكر و التحية.

                    م.ش.
                    لأول مرة أعرف معنى كلمة ( تواجد )
                    وكل ما أعرفه أن من الفعل ( وجد ) فنقول : ( فلاناً موجوداً ) أي حاضر
                    أشكرك على المعلومة ..
                    شكراً على تواجدك هههههههه
                    تحية
                    sigpic

                    الشـــهد في عنــب الخليــــل


                    الحجر المتدحرج لا تنمو عليه الطحالب !!

                    تعليق

                    • محمد شهيد
                      أديب وكاتب
                      • 24-01-2015
                      • 4295

                      #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة سليمى السرايري مشاهدة المشاركة

                      كلمة التَّوَاجُد كلمة مُحْدَثَة أُدخِلت إلى العربية حديثا ؛ ولأن هذه الكلمة ترجمة حرفية لنظيرتها في الفرنسية se trouver، فالأولى تركها إذا كان المراد منها الحضور : وعلى ذلك نقول : "والرجاء الحضور (أو الوجود) في الموعد بالضبط" لا التواجُد. أو نقول : "والرجاء من المدعوين أن يُوجَدوا في الموعد". وبذلك يكون للوجود معناه، وللتواجد معناه بدون خلط أو التباس.
                      _____

                      كلمة تواجد خطأ لغوي يستعمله الجميع وانا منهم مع الأسف رغم انّي اعرف جيّدا أنه خطأ ولكن لا اعرف لماذا نستمر في الغلط.

                      هناك كلمة أخرى شائعة أيضا وهي : بدون والأصح دُونَ
                      جمع أداة معية مع أداة استثناء في كلمة واحدة "بدون" من الأخطاء الشائعة.
                      والصواب أن نقول: "دون" أو "من دون"

                      -
                      شكرا صديقي محمد على الموضوع المهم جدا
                      لك أجمل تحيّة لآخر النبلاء
                      معلوماتك الإضافية استفدت منها، صديقتي سليمى آخر الاستقراطيات العرب.
                      (بدون) لم أكن أعرف قاعدة استعمالها. شكرا لك.

                      تعليق

                      • ناريمان الشريف
                        مشرف قسم أدب الفنون
                        • 11-12-2008
                        • 3454

                        #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة سليمى السرايري مشاهدة المشاركة



                        هناك كلمة أخرى شائعة أيضا وهي : بدون والأصح دُونَ
                        جمع أداة معية مع أداة استثناء في كلمة واحدة "بدون" من الأخطاء الشائعة.
                        والصواب أن نقول: "دون" أو "من دون"

                        -
                        شكرا صديقي محمد على الموضوع المهم جدا
                        لك أجمل تحيّة لآخر النبلاء
                        عزيزتي سليمى
                        بعد السلام عليك
                        أعتقد أن كلمة ( دون ) أيضاً تستخدم خطأ حين نقول :
                        النص ( من دون ) أو ( بدون ) أخطاء
                        والصواب أن نقول : النص ( بلا ) أخطاء أو ( من غير ) أخطاء
                        لأنه معنى ( دون ) : تحت ..
                        فنقول : نسب النجاح ( دون المتوسط )
                        ونقول : دون المستوى
                        تحية
                        sigpic

                        الشـــهد في عنــب الخليــــل


                        الحجر المتدحرج لا تنمو عليه الطحالب !!

                        تعليق

                        • فاكية صباحي
                          شاعرة وأديبة
                          • 21-11-2009
                          • 790

                          #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة محمد شهيد مشاهدة المشاركة
                          الفنان الجميل سائد،
                          ذكرتني بأحب البرامج إلي و أنا مشترك في قناة (لمسات بيانية) للدكتور السامرائي الذي تعلمت منه الكثير.
                          هنا لعله يقصد (الإيجاد) و (الوجود) : إيجاد الشيء (مادي أو معنوي) بعد ضياعه. أما التواجد فلم يذكره هنا. هل فهمت صحيح أم لازال اللبس عندي قائما؟
                          شكرا لك!

                          السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
                          هي فعلا كلمةٌ من أخطائنا اللغوية الجسيمة التي تسللت إلى حواراتنا اليومية
                          وجميل جدا أن نعود إلى القواميس من حين إلى آخر حتى نقف على نبعنا الزلال
                          إضافة إلى هذا أردت أن أقول بأن كلمة "لازال" أيضا هي من الأخطاء التي يقع فيها الجميع دون انتباه
                          والصحيح مازال ..أو لا يزال لأن كلمة زال كلمة تدل على النفي ..فإذا سبقتها أداة نفي دلت الجملة على الإثبات لأن نفي النفي
                          إثبات كما نعلم جميعا ..


                          وإذا دخلت (ما ) على ( زال ) فهي تدل على الخبر كقولنا مازال المطر ينزل


                          ولا يمكننا القول لازال المطر ينزل


                          بل نستطيع القول لا يزال المطر ينزل
                          وبالتالي فكل جملة نفتتحها بــ (مازال) هي جملة خبرية بدأ حدوثها في الماضي
                          وكلمة لازال هي خطأ شائع يقع فيه معظم الكتاب لأنها تفيد الدعاء
                          بينما مازال تفيد الإخبار
                          أشكر الأستاذ الكريم محمد شهيد على هذا الطرح المائز
                          وأشكر كل من مر من هنا على جميل الاستفاضة
                          تقبلوا مني جميعا شواهد التقدير والثناء

                          تعليق

                          • محمد شهيد
                            أديب وكاتب
                            • 24-01-2015
                            • 4295

                            #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة ناريمان الشريف مشاهدة المشاركة
                            لأول مرة أعرف معنى كلمة ( تواجد )
                            وكل ما أعرفه أن من الفعل ( وجد ) فنقول : ( فلاناً موجوداً ) أي حاضر
                            أشكرك على المعلومة ..
                            شكراً على تواجدك هههههههه
                            تحية
                            هههه من أخطائي أتعلم.

                            تعليق

                            • محمد شهيد
                              أديب وكاتب
                              • 24-01-2015
                              • 4295

                              #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة ناريمان الشريف مشاهدة المشاركة
                              عزيزتي سليمى
                              بعد السلام عليك
                              أعتقد أن كلمة ( دون ) أيضاً تستخدم خطأ حين نقول :
                              النص ( من دون ) أو ( بدون ) أخطاء
                              والصواب أن نقول : النص ( بلا ) أخطاء أو ( من غير ) أخطاء
                              لأنه معنى ( دون ) : تحت ..
                              فنقول : نسب النجاح ( دون المتوسط )
                              ونقول : دون المستوى
                              تحية
                              وهذه أيضاً كنت أجهلها.
                              إذن هدفنا ابتداءً من اللحظة: كتابة بلا أخطاء!
                              أو كتابة من غير أخطاء! ولنعلنها إن شاء الله شعاراً للرقي (لن أقول الرقي باللغة لأنها الأرقى أصلاً، بل بأسلوبنا حتى يصل إلى المستوى المرغوب). و لا يحيط باللغة إلا نبي، كما جاء على لسان الشافعي أعتقد و ذكرني بذلك أخي الدكتور السليمان في نقاش آخر.

                              تعليق

                              يعمل...
                              X