عجبا لي أود أن أفهم الكون/ أبو القاسم الشابي / ترجمة سلمى الجابر

**سلمى الجابر** · 04-09-2020, 16:24

المشاركة الأصلية بواسطة منيره الفهري مشاهدة المشاركة

العزيزة سلمى الجابرنفتقدك. يا رب يكون المانع خير

سيدة الملتقى الأولى صديقتي الأستاذة منيرة الفهري
ها قد عدت إليكم و قد تغيبت لظروف حياتية. شكرا للسؤال.

**المختار محمد الدرعي** · 20-02-2021, 14:25

نفتقد الأستاذة العزيزة المترجمة القديرة سلمى الجابر

**محمد شهيد** · 21-02-2021, 18:25

أبلغ سلامي إلى الأخت الجابر.
قرأت القصيد الأصلي و أعدت قراءة النص الفرنسي. هنالك بعض المحاولات التي أفلحت في تبليغ المعنى المراد من النص الأصلي كما في اللوحة القاتمة من قول الشابي:
في ظلام الكهوف اشباح شؤم
و بهذا الفضاء أطياف نحس

حيث يقابلها في النص الفرنسي:

Dans les grottes obscures, des fantômes sinistres

et dans cet espace, des spectres funestes

إلا أن الترجمة الحَرفية مع الأسف طغت على العديد من الأبيات فأماطت عنها ذلك التشاؤم العميق الذي عبر عنه الشابي. فمثلا “أمس أمس” لا أرى أنها تعني hier hier لأنها أمسُ الأمسِ عند الشابي (أي منذ القدم) أما hier hier في الفرنسي فلا تعني أي شيء. عوض عبارة “c’est bizarre” للتعبير عن صيغة التعجب “عجبا!” كان بالإمكان اختيار عبارة c’est étrange! فهي أقرب إلى اللغة الفصيحة من عبارة c’est bizarre. و الأمثلة كثيرة قد تدفع إلى إعادة النظر في النص العربي و سبر أغواره حتى لا تبقى محاولات الترجمة لصيقة بالدال اللفظي و تتجاوزه إلى مدلوله المعنوي.

مع التحية.

م.ش.

**منيره الفهري** · 22-02-2021, 09:17

شكرااا من القلب الرائع محمد شهيد لاهتمامك.
الاديبة سلمى الجابر في سفر
تبلغكم السلام و ستعود إلينا بإذن الله

**محمد شهيد** · 22-02-2021, 11:00

ننتظر عودة الأخت سلمى الجابر بالسلامة. بلغيها، من فضلك، أزكى التحية. ممتن لك.

**أحمد على** · 22-02-2021, 15:01

شكرا على هذه الترجمة الرائعة أ. / سلمى الجابر

تقديري وتحياتي

**منيره الفهري** · 07-03-2021, 08:32

الأستاذة سلمى الجابر تسلم عليكم جميعا
و تقول إنها لا تستطيع دخول الملتقى.

و سنحل هذا الإشكال التقني سريعا بإذن الله

**محمد شهيد** · 07-03-2021, 17:30

وصلنا السلام و ننتظر عودتها بالسلام.

**سلمى الجابر** · 10-03-2021, 15:40

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد على مشاهدة المشاركة

شكرا على هذه الترجمة الرائعة أ. / سلمى الجابر
تقديري وتحياتي

و شكرا لك استاذ أحمد علي للمتابعة الجميلة. امتناني

**سلمى الجابر** · 10-03-2021, 15:41

المشاركة الأصلية بواسطة محمد شهيد مشاهدة المشاركة

وصلنا السلام و ننتظر عودتها بالسلام.

و ها أني هنا. شكرا استاذ محمد شهيد. لطف منك

**سلمى الجابر** · 22-03-2021, 19:10

أستاذ محمد شهيد
مازلت انتظر منك تصويبا لبعض الهنات التي أشرت لها في الترجمة
و شكرا جزيلا.

**محمد شهيد** · 22-03-2021, 20:32

المشاركة الأصلية بواسطة سلمى الجابر مشاهدة المشاركة

أستاذ محمد شهيد
مازلت انتظر منك تصويبا لبعض الهنات التي أشرت لها في الترجمة
و شكرا جزيلا.

بكل سرور. أعيد قراءة النص الأصلي و مراجعة ترجمتك. أقترح لو ما عندك مانع أن نجعل من العمل المشترك ورشة مفتوحة قراءةً un atelier de lecture و كتابةً un atelier d’écriture حتى لا أسقط في فخ التدريس و أسلوب التلقين: فإنني أكره الأسلوبين إلى درجة الفوبيا. الترجمة هي لك و أنت من يرجع لك الفضل في تقديمها للقاريء. ما أود القول هو أن نتدارس النص المقدم و يدلو كل واحد بدلوه خدمة للصنعة الأدبية و لنا الأجر إن أخطأنا و الأجران إن اجتهدنا و أصبنا.

ما رأيك؟

**سلمى الجابر** · 01-04-2021, 19:51

محمد شهيد
رأيي من رأيك. فلنعيد صياغة الترجمة حسب ما تتطلبه.
و انا هنا للمناقشة.
كل التحية و الاحترام

**محمد شهيد** · 05-04-2021, 14:37

اتفقنا اذن.
لنبدأ:

عجباً لي أَوَدُّ أنْ أَفهمَ الكَوْنَ

ونفسي لمْ تستطعْ فَهْمَ نفسِي

بعبارة الاستغراب و التعجب كما أتت بها صيغة الشاعر
Je cherche à comprendre le monde,
Comme c’est étrange!
Moi-même je n’arrive à me comprendre!

أو بعبارة الاستفهام مادام المعنى واحد

Comment pourrais-je comprendre le monde,
Etrange!
Alors que je n’arrive pas même à me comprendre?

بالنسبة للمراد ب “النفس” : مسألة شائكة فيها قول فلسفي متشعب الأطراف (اقصد الإغريق المتقدمين و عند الرشديين من المتأخرين) و نقاش كلامي بلغ حد الحماقة (أقصد المتكلمين من المعتزلة و الأشاعرة و كذا بعض المتصوفة) : النفس esprit كنقيض للروح âme
ورد في ترجمتك عبارة âme و عند الشابي ذكرت النفس. و المقصود من كلامه ببساطة هو الذات أو الأنا؛ لذا ورد في اقتراحي عبارات تفيد الأنا Moi- moi-même و هو نفسه الاقتراح لو كنا بصدد الحديث عن ترجمة انجليزية: myself وهكذا...

أستاذة الجابر، أفسح لك المجال للتعديل أو للإتيان باقتراح أفضل

م.ش.

**سلمى الجابر** · 05-04-2021, 20:17

شكرا الأستاذ القدير محمد شهيد
لهذا للتفاعل الجميل.
و للتنقيح بقية.

عجبا لي أود أن أفهم الكون/ أبو القاسم الشابي / ترجمة سلمى الجابر

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

ما الذي يحدث