لغة عادية أم متلازمة لفظية سؤال للمختصين في العربية

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • محمد الملا محمود
    استاذ متقاعد ومترجم
    • 27-09-2020
    • 575

    لغة عادية أم متلازمة لفظية سؤال للمختصين في العربية

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    كيف تفرق بين اللغة العادية والتلازم اللفظي ؟
    حسب علمي المتواضع أنه في حالة المتلازمة اللفظية وتحديدا من عنوانها أنه يوجد تآلف أو صلة وثيقة تربط الكلمات فعلى سبيل المثال:
    فعل + أسم , صفة + أسم , اسم + اسم ( إضافة ) , حرف + اسم + فعل , مفعول + صفة والخ
    في الإنجليزية الحالة ذاتها لا داعي أن أذكر أمثلة وشروحات لأنه سؤالي عن مثال في العربية حصرا .
    السؤال : قبل قليل كنت أقرأ في أحد القواميس المتخصصة والمعروفة مؤلفه بروفيسور عربي لا داعي لذكر إسمه لكن تفاجئت في قرائتي لأول صفحة أنه وضع جدولا أدرج تحته متلازمة لفظية ........... لغة عادية
    ووضع عبارة ( غنم شاردة ) في خانة ( لغة عادية ) ؟
    كما أرى يوجد تلازم لفظي بين المفردتين الإسم والصفة ( لأنه العربية عكس الإنجليزية الصفة تأتي بعد الاسم وليس قبله كما في الإنجليزية)
    فعلى سبيل المثال استطيع القول : غنم شاردة , غنم هاربة لأنه واردة لكن لا استطيع القول غنم كاذبة أو أغنام يابسة لأنه ليس وارد ومنطقيا ليس معقول
    وهكذا أرجح أن البروفيسور قد أخطأ
    شكرا لكم لو أجبتم مع التقدير
    ربما الصورة التي أدرجتها تحت لا تبقى أكثر من أسبوع لأن هذا المنتدى لا يحتفظ بالصور وقد جربته
    وقل ربي زدني علما
    حسابي توتير : https://x.com/alrobaey51
    مدونتي في قوقل : https://mohammad-al-mullah-mahmood.blogspot.com/
  • محمد الملا محمود
    استاذ متقاعد ومترجم
    • 27-09-2020
    • 575

    #2
    ربما ليست idiomatic كما مع غنم قاصية ولهذا يعول فقط على الشائع في الإستخدام أو الأكثر شيوعا
    وحسب هذا المنطق ليس فيها قاعدة وتختلف حسب المثال , فعلى سبيل المثال هل نقول حصان قاصي أو خيل قاصية ؟
    الجواب لا بل نقول حصان شارد , خيل شاردة والخ .. ربما السبب وهو الأصح لأنه قد ذكر حديث
    ..... عليكَ بالجماعةِ فإنَّما يأكلُ الذئبُ منَ الغنمِ القاصيةَ


    وقل ربي زدني علما
    حسابي توتير : https://x.com/alrobaey51
    مدونتي في قوقل : https://mohammad-al-mullah-mahmood.blogspot.com/

    تعليق

    • محمد فهمي يوسف
      مستشار أدبي
      • 27-08-2008
      • 8100

      #3
      ناقةقصواء
      حصان قاصي
      الصواب
      قاص
      بتنوين
      الصاد

      تعليق

      • محمد الملا محمود
        استاذ متقاعد ومترجم
        • 27-09-2020
        • 575

        #4
        المشاركة الأصلية بواسطة محمد فهمي يوسف مشاهدة المشاركة
        ناقةقصواء
        حصان قاصي
        الصواب
        قاص
        بتنوين
        الصاد
        كلامك صحيح أخي أدرك هذا حصانٌ قاص ٍ لأن الياء حرف علة لكن لو كان مؤنث هل سنقول فرسٌ قاص ؟ أو جمع : خيلٌ قاصٍ ؟

        أنا فقط ذكرتها في أعلاه كمثال تاركا الإملاء لأنه وحسب علمي لا يقال حِصانٌ قاص أو قاصي
        ( لا هذا ولا ذاك ) بل على الأغلب يقال : حِصانٌ شاردٌ

        طبعا لا يجوز , هنالك فرق في الكلام
        أنا لست أستاذ عربية لكن عندما كنت طالبا في الكلية لم تكن عندي درجة أقل من أمتياز في درس العربية
        نحن المترجمين عموما وخصوصا الأجيال السابقة أو المعمرة نبحث عن الشواذ في العربية أو غيرها من اللغات ولا نتجاهل شيئا في العربية أو غيرها
        ومن نفعنا بحرف نفعه الله بمائة حرف وزيادة
        وربما من خلال نظرة لا تتعدى بضع ثوان نلاحظ ما يريب أو يبعثنا على التساؤل
        أعلاه ورد في منشور أو كتاب لمؤلف بروفيسور ذكرته ( غنم قاصية ) لا يعتبرها متلازمة لفظية collocation تعجبت
        لكن بحثت بعدها أو فطنت أنه ليس كل ما تلازم يؤخذ به فهناك الشائع والمتداول والأقل شيوعا
        حسب علمي أن المفردة ( غنم قاصية ) وردت علينا كثيرا وكنا طلاب قبل التخرج وكنا نعتبرها متلازمة لفظية
        ولا علم لي سوى هذا
        جزاك الله خيرا
        التعديل الأخير تم بواسطة محمد الملا محمود; الساعة 02-12-2023, 15:43.
        وقل ربي زدني علما
        حسابي توتير : https://x.com/alrobaey51
        مدونتي في قوقل : https://mohammad-al-mullah-mahmood.blogspot.com/

        تعليق

        • محمد الملا محمود
          استاذ متقاعد ومترجم
          • 27-09-2020
          • 575

          #5
          ملاحظة أخرى طالما أنا متوغل في هذا الموضوع
          لماذا لا توجد كتب خاصة بالمتلازمات اللفظية العربية حصرا ( دون ترجمة ) ؟ هل لا يوجد باحثون ؟؟
          بينما كتب المتلازمات اللفظية في الإنجليزية لا حصر لها ولا عدد وأينما تذهب تجدها
          مضت سنة وأنا أبحث ردت كتاب , موسوعة منسقة ومرتبة بشكل جيد في وقتنا الحالي فلم أجد
          عدا كتب محدودة جدا ( بشكل ليس تخصصي ) ترجع إلى العصور القديمة أبن خلكان وأبن فلان وووو الخ

          شنو ماكو باحثين في العربية أم هم دون هذا التأهل أو مجرد دمى ! عجبي

          أنا عن ظهر قلب أحفظ الكثير منها نتيجة الترجمة وليس نتيجة قراءة أو استطلاع لي في مؤلف عربي ما .
          التعديل الأخير تم بواسطة محمد الملا محمود; الساعة 03-12-2023, 17:16. سبب آخر: همزة سهوا
          وقل ربي زدني علما
          حسابي توتير : https://x.com/alrobaey51
          مدونتي في قوقل : https://mohammad-al-mullah-mahmood.blogspot.com/

          تعليق

          يعمل...
          X