حرية التعبير مع وقف التنفيذ

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • أبو صالح
    أديب وكاتب
    • 22-02-2008
    • 3090

    #31
    المشاركة الأصلية بواسطة يسري راغب شراب مشاهدة المشاركة
    الاستاذ عثمان علوشي
    تحياتي
    الموضوع غاية في الاهميه وله جذور وفروع
    حرية التعبير بقرار من السلطات الامنيه
    حرية التعبير تحت تاثير الاجتهادات الدينيه
    حرية التعبير وخناجر الفوقيه الفكريه والادبيه
    حرية التعبير وحواجز النحو والبلاغه والخط والاملاء
    اذن هناك ابعاد
    سلطويه سياسيه كما المح اخي ابوصالح
    وابويه دينيه وهي حق يراد به تخصص في زمن معاصر
    والادهى والامر الكبر والتعالي والعجرفه من الصحفي المشرف الناقد على الاديب والكاتب الماهر
    والانكى ان تحاسب كل كاتب خاطره او مقاله او رد على خاطره بما يرهق المرسل من عواقب الانتقاد على السهو في حرف او همزه تسمح بتدخل دون ضابط او رابط
    فما العمل اخي العزيز
    ان لا يكون القرار السياسي لسلطان جائر بتحديد مدة ولاية الحاكم اي حاكم
    وان لايكون تدخل الديني الا في ما هو ضد الفقه والعقائد بشكل مباشر
    وان لايكون التعالي والكبر واضح من قبل المشرف على الناثر بل يكون الرد مستورا وفي النقد ملموسا يفهمه الشاطر والشاعر دون فجاجة او فرض استاذيه في مدرسه جائز ولكن في منتدى بين الاكابر ليس واجب
    اما السهو والخطا في الاملاء فليس على الملا يكون العتاب وليس على الردود وليس على الخواطر والا اصبح الامر وزرا على الكاتب والناقد بكل تقريظ وتقريع في الوارد والشارد
    موضوع يحتاج الى تنويعات على جدار الزمان والمكان في وطن التقى ابناؤه من كل اتجاه ومن البعيد للبعيد اصبح الكل اليه مسافر
    كل شيء بالكياسة دون انفعال او تطرف زائد مقبول وله امر الطاعة نافذ


    اتفق مع الكثير ممّا طرحته عزيزي يسري، ولكن غاب عنك شيء مهم لتكتمل الصورة لما لوّنته باللون الأحمر من مداخلتك بالإضافة إلى أنني ضد فصل أي شيء عن أي شيء

    أنا أظن نحن لدينا جميعا بلا استثناء أحد مشكلة لغويّة مستعصية بسبب انحراف مناهج تعليم اللغة العربيّة التي أخطأ بها ساطع الحصري وصحبه خطأ فاحش في بداية القرن الماضي، فبحجة التطوير أتى بمناهج تعليم اللغات الأوربيّة وطبّقها حرفيّا على اللغة العربيّة دون مراعاة لخصوصيّة اللغة العربيّة ومن هذه الخصوصيّة أن بها تشكيل وأن قواميسها المنتشرة حينها مبنيّة على الجذور فقام بإهمالها لعدم وجود مماثل لها في اللغات الأوربيّة، فأدّت إلى ضبابيّة لغويّة منتشرة بين الجميع بلا استثناء، صحيح تختلف بين شخص وآخر بدرجة الشدّة والنوعيّة ولكن لا أعفِ منها أحد حتى الآن ولهذا كتبت ما كتبت في المواضيع التالية

    هل لغة ثقافتنا ومثقفينا الحاليين لها أي علاقة بلغتنا العربية ؟



    هل نفهم العربية ؟ ولماذا لا نفهمها ؟ وكيف نتجاوز ذلك ؟




    ولذلك من وجهة نظري الآن مسألة التلميح والإشارة والكلام بصيغة الغائب لا ينتبه لها الغالبيّة العظمى، ولذلك أنا بعد محاولة أولى وثانية، اضطر إلى استخدام الإسلوب المباشر والواضح من أجل تنبيه المقابل على ما فاته

    إن أردنا أن نتطور يجب أن تكون لدينا ثقة بالنفس لقبول من الآخر تنبيهه على ما لم ينتبه عليه بوعي أو بدون وعي من أخطاء، فنحن بشر لا ملائكة ولا شياطين، ومن طبيعة البشر عدم الكمال

    فكما لاحظت مثلا في مداخلات محمد جابري في هذا الموضوع على سبيل المثال، وبالرغم من تكراره في بداية مداخلاته الأخيرة عبارة " كي لا ينحرف بنا النقاش عن جوهر الموضوع " وهو خرج عنه في كل مداخلاته من وجهة نظري، لأنه أراد توصيل وجهة نظره والتي أوضحها بعنوان أول مداخلة له في هذا الموضوع والتي هي بعيدة عن هذا الموضوع أصلا من وجهة نظري، وكان من الأولى له أن يفتح لها موضوع آخر، فمثله كيف ممكن أن ينتبه على ما قام به، فقد حاولت في أول مداخلة لي تنبيهه بطريقة غير مباشرة بالتعليق على نقطة منها دون الخروج عن مناقشة الموضوع في طريقة عرضي، وبعد ذلك مداخلتين لتبيين له ذلك بشكل أوضح، ومع ذلك أصر لإضافة مداخلتين في نفس الموضوع الذي بدأ به مداخلته التي رددت عليها، حيث أنا متأكد أنه يظن أنه يدافع عن الإسلام ولكن المشكلة أنه وصم الإسلام بشيء لا يوجد به في أول عنوان استخدمه "الإسلام وفكرة إقصاء الآخر " ولم يتطرق لذلك أحد في هذا الموضوع أصلا لا بطريقة مباشرة ولا غير مباشرة، أي بالنتيجة هو في الحقيقة قدح بالإسلام في هذه الحالة وهو يظن أنه يدافع عن الإسلام، أليست هذه ضبابيّة لغويّة لا يمكن معها غير تنبيهه على ما وقع به من أخطاء بشكل مباشر

    ما رأيكم دام فضلكم؟
    التعديل الأخير تم بواسطة أبو صالح; الساعة 23-11-2008, 09:43.

    تعليق

    • وائل طحان
      عضو الملتقى
      • 22-10-2008
      • 18

      #32
      الى الاستاذ عثمان

      ارجوك استاذ عثمان لا تفتحلنا جروحاتنا لانو نحنا بالحقيقه شعب معطوب وميت

      تعليق

      • محمد جابري
        أديب وكاتب
        • 30-10-2008
        • 1915

        #33
        أخي أبو صالح أصلح الله الجميع،
        ربما هناك خلاف لا ينبثق عن اللغة، وإنما عن التصور الذي يجمله كل منا للمشكل الذي نعالجه.
        فلئن انطلقت بادئ ذي بدء بمناقشة الإسلام وفكرة إقصاء الآخر فقط وفقط لأقول بأن ما نراه في واقعنا خطأ شنيع يدمه الإسلام؛ إذ الله يجود ويمنّ على المستضعفين ويجعلهم الواثين وما عليهم إلا الثيات والصبر على المحن ليتلقوا لمنح الربانية والوراثة والاستخلاف في الأرض.
        ولك كامل الحرية في التساؤل أية علاقة تربط بين هذه المقدمة وحرية التعبير في الوطن العربي؟ فالذي يحاول إلغاء حرية التعبير فهو مقصا أساسا في قانون السنن الإلهية على أن يثبت المظلومين والمحرومين بالمطالبة بالحق، فالحق يؤخذ ولا يعطى وهو الشيء الذي لم يستسيغه أخي سليم، ظنا منه أنني أوجه القول إليه شخصيا، وهذا بعيد جدا.
        أخي أبو صالح: فهل تأكد لك وجه الصواب، والحبل الرابط بين الفكرتين.
        واستسمح بعدم الخوض فيما دلت عليه دلالة ألفاظك حتى لا أخوض في نقد تعبير الأخر، فالمطلوب هو إغناء الموضوع الأصلي وعدم الالتفات عن جوهره.
        http://www.mhammed-jabri.net/

        تعليق

        • محمد جابري
          أديب وكاتب
          • 30-10-2008
          • 1915

          #34
          أخي أبو صالح أصلح الله الجميع،
          ربما هناك خلاف لا ينبثق عن اللغة، وإنما عن التصور الذي يجمله كل منا للمشكل الذي نعالجه.
          فلئن انطلقت بادئ ذي بدء بمناقشة الإسلام وفكرة إقصاء الآخر فقط وفقط لأقول بأن ما نراه في واقعنا خطأ شنيع يدمه الإسلام؛ إذ الله يجود ويمنّ على المستضعفين ويجعلهم الواثين وما عليهم إلا الثيات والصبر على المحن ليتلقوا لمنح الربانية والوراثة والاستخلاف في الأرض.
          ولك كامل الحرية في التساؤل أية علاقة تربط بين هذه المقدمة وحرية التعبير في الوطن العربي؟ فالذي يحاول إلغاء حرية التعبير فهو مقصا أساسا في قانون السنن الإلهية على أن يثبت المظلومون والمحرومون بالمطالبة بالحق، فالحق يؤخذ ولا يعطى وهو الشيء الذي لم يستسيغه أخي سليم، ظنا منه أنني أوجه القول إليه شخصيا، وهذا بعيد جدا.
          أخي أبو صالح: فهل تأكد لك وجه الصواب، والحبل الرابط بين الفكرتين. وهل بان بأن التدخل صب في صميم الموضوع أم على العكس في هامشه أو خارجه؟ نعم لا ندعي الكمال فهو لله سبحانه وتعالى وحده.
          واستسمح بعدم الخوض فيما دلت عليه دلالة ألفاظك حتى لا أخوض في نقد تعبير الأخر، فالمطلوب هو إغناء الموضوع الأصلي وعدم الالتفات عن جوهره.
          http://www.mhammed-jabri.net/

          تعليق

          • أبو صالح
            أديب وكاتب
            • 22-02-2008
            • 3090

            #35
            المشاركة الأصلية بواسطة محمد جابري مشاهدة المشاركة
            أخي أبو صالح أصلح الله الجميع،
            ربما هناك خلاف لا ينبثق عن اللغة، وإنما عن التصور الذي يجمله كل منا للمشكل الذي نعالجه.
            فلئن انطلقت بادئ ذي بدء بمناقشة الإسلام وفكرة إقصاء الآخر فقط وفقط لأقول بأن ما نراه في واقعنا خطأ شنيع يدمه الإسلام؛ إذ الله يجود ويمنّ على المستضعفين ويجعلهم الواثين وما عليهم إلا الثيات والصبر على المحن ليتلقوا لمنح الربانية والوراثة والاستخلاف في الأرض.
            ولك كامل الحرية في التساؤل أية علاقة تربط بين هذه المقدمة وحرية التعبير في الوطن العربي؟ فالذي يحاول إلغاء حرية التعبير فهو مقصا أساسا في قانون السنن الإلهية على أن يثبت المظلومين والمحرومين بالمطالبة بالحق، فالحق يؤخذ ولا يعطى وهو الشيء الذي لم يستسيغه أخي سليم، ظنا منه أنني أوجه القول إليه شخصيا، وهذا بعيد جدا.
            أخي أبو صالح: فهل تأكد لك وجه الصواب، والحبل الرابط بين الفكرتين.
            واستسمح بعدم الخوض فيما دلت عليه دلالة ألفاظك حتى لا أخوض في نقد تعبير الأخر، فالمطلوب هو إغناء الموضوع الأصلي وعدم الالتفات عن جوهره.
            عزيزي محمد جابري، أنا لا أظن محمد سليم قصدك بأي كلمة في مداخلته الأولى لا من قريب ولا من بعيد، أنا أظن هو حاول تلخيص خبرته وملاحظاته من تجربته الفعليّة في موقعنا وغيره من المواقع على الشابكة (الإنترنت)
            التعديل الأخير تم بواسطة أبو صالح; الساعة 23-11-2008, 11:25.

            تعليق

            • زهار محمد
              أديب وكاتب
              • 21-09-2008
              • 1539

              #36
              الأخ عثمان
              حرية التعبير
              عنوان لموضوع خيالي في بلد
              عربي
              إسلامي
              متخلف
              من بلدان العالم الثالث
              آه لو يعرف الناس ما هي
              حرية التعبير
              لتخلصنا
              من الأنظمة الشمولية
              ومن الأنظمة الإستبدادية
              ومن الأنظمة الديكتاتورية
              ومن الأنظمة العربية
              وبعد ذلك سيعرف كل فرد
              ما له
              وما عليه
              وما حقوقه
              وما هي واجباته
              ولكن تحقيق هذه الأماني سيكون بعد أجيال
              [ღ♥ღ ابتسم فالله ربك ღ♥ღ
              حين تبتسم سترى على وجهك بسمة لم ترى أحلى منها ولا أنقى
              عندها سترى عيناك قد ملئتا دموعاً
              فتشعر بشوق عظيم لله... فتهب إلى السجود للرحمن الرحيم وتبكي بحرقة رغبةً ورهبة
              تبكي وتنساب على خديك غديرين من حبات اللؤلؤ الناعمة الدافئة

              تعليق

              • جلال فكرى
                أديب وكاتب
                • 11-08-2008
                • 933

                #37
                الأستاذالمحترم أبو صالح:
                أنت تعلم أن كلامى مباشر ولا يعنى إلا معنى واحد.
                [bor=6633FF]أنا أظن أن الديمقراطيّة شيء (وأنا ضدها قلبا وقالبا، أنا مع التكامل قلبا وقالبا)[/bor]
                بكل إحترام أرجو أن توضح لى مفهومك للتكامل البدبل للديمقراطية مع العلم اننى مقتنع تماما بأن الديمقراطية ليست السبيل الوحيد الى الحرية وإن كان هذا ليس المكان المناسب للنقاش حول التكامل لا أريد ان أثقل عليك بإرسال الرد فى رسالة خاصة مع كل الإحترام لآرائك
                بالحب نبنى.. نبدع .. نربى ..نسعد .. نحيا .. نخلد ذكرانا .. بالحقد نحترق فنتلاشى..

                sigpicجلال فكرى[align=center][/align]

                تعليق

                • أبو صالح
                  أديب وكاتب
                  • 22-02-2008
                  • 3090

                  #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة جلال فكرى مشاهدة المشاركة
                  الأستاذالمحترم أبو صالح:
                  أنت تعلم أن كلامى مباشر ولا يعنى إلا معنى واحد.
                  [bor=6633FF]أنا أظن أن الديمقراطيّة شيء (وأنا ضدها قلبا وقالبا، أنا مع التكامل قلبا وقالبا)[/bor]
                  بكل إحترام أرجو أن توضح لى مفهومك للتكامل البدبل للديمقراطية مع العلم اننى مقتنع تماما بأن الديمقراطية ليست السبيل الوحيد الى الحرية وإن كان هذا ليس المكان المناسب للنقاش حول التكامل لا أريد ان أثقل عليك بإرسال الرد فى رسالة خاصة مع كل الإحترام لآرائك
                  عزيزي جلال فكرى معي بالذات لا تتحرج من طرح أي شيء بالطريقة التي ترغب بها بدون أي مقدمات ولا أي رتوش

                  أنا حاولت تبيين ومناقشة وإيجاد حلول لعيوب الديمقراطيّة في الموضوع التالي

                  طريقة اختيار وزراء حكوماتنا هل تختلف عن طريقة اختيار أعضاء هيئة الإشراف؟





                  وحاولت جمع ومناقشة مفهومي للتكامل في الموضوع التالي

                  كيف يمكن أن يكون إسلامنا واحدا موحدا وليس طوائف ومذاهب وأحزابا في بلد واحد؟





                  أنا من أنصار أن نتعرّف على مكونات شخصيتنا بحلوها ومرّها وأنا أؤمن بالتكامل قلبا وقالبا وضد الديمقراطية قلبا وقالبا، وأنا ليس عندي مشكلة وأتعايش بسهولة مع الشيعة أو الصوفية أو المسيحيين أو اليهود أو البوذيين أو المنافقين أو المشركين وحتى الكفّار طالما تخلصوا من النقاط التي من الممكن أن تكون وسيلة لدخول اعدائنا إلينا بطريقة مباشرة أو غير مباشرة، ألا وهي التفكير بنا على أننا أول اعدائهم المغتصبين لحقوق من هم أساس تفكيرهم إن كان آل البيت أو الأولياء والصالحين وبقية من عملوا لهم هالات قدسية بعيدة عن مفاهيم البشر من أحزاب وحكومات وحكام وثقافات ولا تتوافق مع أي تفكير علمي ومنطقي وعقلاني، وحتى يحصل حوار وتعايش وتكامل بين الجميع، وكما قلت فأنا لا أؤمن بالديمقراطية التي وجدت كحل لمفهوم الصراع بين الأضداد، بالنسبة لي أنا أؤمن بالتكامل وأؤمن لكي يحصل أي حوار يجب تعريف اللغة التي ستستخدم في الحوار، فالفوضى الخلاّقة سلاحها الأساس هو خلط المعاني والمفاهيم، أنا أظن في البداية يجب أن نعترف أن هناك ألوان أخرى غير الأبيض والأسود، تشمل جميع ألوان الطيف، وأن نعتمد القاموس والمعاجم العربية / العربية في الاتفاق على معاني المفاهيم لكي نصل إلى اتفاق على تعريف الألوان وفق مرجعية واضحة، ويجب على كل منّا أن يرضى بلونه الذي توصلنا له، ولا أن يفرض على الآخرين لأنه من هذا اللون فهذا اللون هو اللون الأبيض وكل الآخرين هم اللون الأسود، فأنا أؤمن أي لوحة جميلة يجب أن تحوي عدة ألوان وتمازج الألوان فيما بينها يعطي للوحة جمالها ورونقها، بدون هذه البديهيات لن يكون هناك حوار ولا تعايش ولا تكامل لأن ليس هناك مرجعية، حيث أهم هدف للفوضى الخلاّقة هو جعل كل الألوان رمادي لنصاب جميعا بعمى الألوان

                  ما رأيكم دام فضلكم؟
                  التعديل الأخير تم بواسطة أبو صالح; الساعة 23-11-2008, 17:06.

                  تعليق

                  • جلال فكرى
                    أديب وكاتب
                    • 11-08-2008
                    • 933

                    #39
                    رائع يا أستاذى:
                    هل هناك أساليب للوصول لهذا التكامل بالإضافة لما ذكرت من قبول الآخر والتنوع وعدم فرض الذات والمرجعية.. الموضوع يهمنى و أعتقد أنه يهم الكثيرين فأزدنا من معينك أفادك الله
                    التعديل الأخير تم بواسطة جلال فكرى; الساعة 23-11-2008, 16:06.
                    بالحب نبنى.. نبدع .. نربى ..نسعد .. نحيا .. نخلد ذكرانا .. بالحقد نحترق فنتلاشى..

                    sigpicجلال فكرى[align=center][/align]

                    تعليق

                    • أبو صالح
                      أديب وكاتب
                      • 22-02-2008
                      • 3090

                      #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة جلال فكرى مشاهدة المشاركة
                      رائع يا أستاذى:
                      هل هناك أساليب للوصول لهذا التكامل بالإضافة لما ذكرت من قبول الآخر والتنوع وعدم فرض الذات والمرجعية.. الموضوع يهمنى و أعتقد أنه يهم الكثيرين فأزدنا من معينك أفادك الله
                      إقرأ الروابط التي وضعتها للمواضيع وضع فيها استفسار عن أي شيء غير واضح حتى لا نخرج عن موضوع هذا الموضوع،

                      ولكن التكامل ببساطة يتطابق مع ما تعنيه كلمة تكامل بين الجميع وفق المعنى الحرفي للكلمة

                      ما رأيكم دام فضلكم؟
                      التعديل الأخير تم بواسطة أبو صالح; الساعة 23-11-2008, 16:36.

                      تعليق

                      • جلال فكرى
                        أديب وكاتب
                        • 11-08-2008
                        • 933

                        #41
                        شكرا .. شكرا
                        بالحب نبنى.. نبدع .. نربى ..نسعد .. نحيا .. نخلد ذكرانا .. بالحقد نحترق فنتلاشى..

                        sigpicجلال فكرى[align=center][/align]

                        تعليق

                        • احمد خميس
                          عضو الملتقى
                          • 12-09-2008
                          • 55

                          #42
                          [align=center] بسم الله الرحمن الرحيم
                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                          فالمشكلة لا تكمن هنا بالضبط، لأن الحكومات بِحُلَلِهَا المخابراتية المُتَلَوّنةِ من قطر إلى آخر صارت أمرا عاديا جدا وحجرها على حرية التعبير صار مثل تدخين الشيشة أو السكر العلني في الأزقة المهمشة. ولكن المشكلة تكمن في أن هناك أناسا وجدوا بعدد الفيروسات على الشابكة ليلعبوا دور "حراس مملكة التعبير". يحجزون على رأي هذا وذاك من أجل الحفاظ على النسق أو النمط الواحد.



                          شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

                          المشكله تكمن فينا اولا ومن انفسكم سلط عليكم
                          [/align][align=center][/align]
                          [COLOR="Red"][SIZE="5"][align=center]احمد خميس
                          مصر

                          مرسى مطروح

                          [/align][/SIZE][/COLOR]

                          [BIMG][align=center]http://ar.netlogstatic.com/p/oo/010/546/10546114.jpg[/align][/BIMG]

                          تعليق

                          • ريمه الخاني
                            مستشار أدبي
                            • 16-05-2007
                            • 4807

                            #43
                            المشاركة الأصلية بواسطة مصطفى بونيف مشاهدة المشاركة
                            الأخ عثمان علوشي ...
                            نحن في أوطاننا العربية نقتلع الضرس من أنوفنا لأن الحكومة لا تسمح لنا أن نفتح أفواهنا...
                            وأقلامنا التي نكتب بها هي التي ستأخذنا في ستين داهية بالتأكيد !!!!
                            ومع ذلك شرف الكلمة هو هدفنا ومرادنا .
                            دمت أخا رائعا أحييك على هذه الشجاعة .
                            موضوع قيم جدا اخي علوشي وردك اخي مصطفى مختصر مفيد بطريقتك ...
                            حقيقة هناك متابعه لكل قلم وكل زائر على النت هذا طبيعي وكل راي مرصود بدقه , وقريبا سوف تكون المراقبه محكمه على زعم من يدعو لمراقبة من يرتاد النت من المثقفين, وسيكون هناك رقابه صارمه مؤكد.
                            قديما طالبت بشرطه للنت اخلاقيه ولكن لاادري اين ذهب الحال ..فاخلاقيا اظنه مهم كذلك ...ولكن ماذا يقول فقه اولويات الرقابه؟
                            مرور سريع...
                            التعديل الأخير تم بواسطة ريمه الخاني; الساعة 25-11-2008, 05:39.

                            تعليق

                            يعمل...
                            X