ماذا يفعل الرجل إن خرجت الزوجة من قلبه؟؟.../ رنا خطيب

**أبو صالح** · 16-02-2009, 13:40

المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل الناطور مشاهدة المشاركة

ماذا يفعل الرجل إن خرجت الزوجة من قلبه؟؟.../
قلنا يتزوج عليها ولها ان تبقى أم طلاق
فهل توصلتم إلا حل آخر
بعد هذة المناقشات الطويلة؟

يظن الكثير أن مفهوم تعدد الزوجات حسب ما يحب الرجل أو المرأة كيف تكون العلاقة بينهما،

محصورة فقط بالإسلام، والثقافة الإسلامية،

ولكن من رحلاتي حول العالم وجدت أن مفهوم التعدد تحت عنوان الزواج متجذر في مفاهيم جميع الثقافات صاحبة العمر الأكبر على وجه الأرض مثل اليابان والصين والهند وأفريقيا وغيرها ولا أدري لماذا المفاهيم والاستساغة والقبول بشكل عام للرجل، بالإضافة إلى العالم الإسلامي، إلا في بعض مناطق الهند للمرأة ويكون الأزواج في العادة أخوة

فقط المناطق ذات الثقافات الأقل عمرا والتي ما زالت لم تتجاوز مفهوم صراع الأضداد إلى مفهوم التكامل في تفسير كل شيء حولها، لديها تحفّظ قانوني على التسمية فقط فأن كانت التسمية غير زوج أو زوجة فكل شيء قابل للنقاش والمفاهيم مقبولة للجنسين

الإسلام هو الوحيد الذي نظم هذه العلاقة قانونيا وحدد سقفها والشروط الأصلح لكي تكون علاقة صحية

ففي الصين على سبيل المثال ويمكنكم مراجعة الرابط التالي باللغة الإنجليزية في ويكيبيديا التي جمعته من مختلف المصادر يمكنكم الوصول لها

Traditional Chinese marriage - Wikipedia

http://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_marriage

يطلق على الزوجة الأولى في الصين، بالزوجة القوية وبقية الزوجات بالزوجة الضعيفة، ولا يوجد حد أعلى لعدد الزوجات ويستطيع أي منكم أن يقوم بالبحث عن تعدد الزوجات في جووجل وغيره من برامج البحث على الشبكة وسيتفاجئ

ما رأيكم دام فضلكم؟

**بوبكر الأوراس** · 16-02-2009, 17:16

ماذا يفعل الرجل؟

تحياتي...يجب على الرجل أن يختار المرأة وفق شرع الله بشرط أن يكون هو القدوة والأسوة الحسنة لا من أجل مالها وجمالها ومنصبها ولا يجب أن يتحول الرجل إلى طماع ** اضفر ب>ات الدين تربت يدك ** حديث ..يقول المثال عندنا في شرق الجزائر ** لوح دابتك في الغرقة وقول: يا سيدي عبد القادر* الشرح أي كن أنت السبب في دخول أنثى الحمار في الوحل ثم نادي وقول إلاى الوالي الصالح انجيني مما أنا فيه ***على كل حال هو مثال شعبي فقط ... هل المرأة هي المذنبة لوحدها ولما>ا لا يكون الرجل ؟ أليس الرجل هو القدوة وهو المثل الأعلى للإسرة وهو القوام على الأسرة؟ لما>ا تخرج المرأة من قلب الرجل ؟ فهو لم يحسن الأختيار وهو طماع يجري وراء منصبها وجمالها ومركزها ولهذا السبب وقع في هذه الورطة سترنا الله وأياكم منها ..فلنراجع أنفسنا حتى لا نحكم حكما جائرا وظالما ووووو...وشكرا .....

**أبو صالح** · 16-02-2009, 17:24

المشاركة الأصلية بواسطة بوبكر قليل مشاهدة المشاركة

تحياتي...يجب على الرجل أن يختار المرأة وفق شرع الله بشرط أن يكون هو القدوة والأسوة الحسنة لا من أجل مالها وجمالها ومنصبها ولا يجب أن يتحول الرجل إلى طماع ** اضفر ب>ات الدين تربت يدك ** حديث ..يقول المثال عندنا في شرق الجزائر ** لوح دابتك في الغرقة وقول: يا سيدي عبد القادر* الشرح أي كن أنت السبب في دخول أنثى الحمار في الوحل ثم نادي وقول إلاى الوالي الصالح انجيني مما أنا فيه ***على كل حال هو مثال شعبي فقط ... هل المرأة هي المذنبة لوحدها ولما>ا لا يكون الرجل ؟ أليس الرجل هو القدوة وهو المثل الأعلى للإسرة وهو القوام على الأسرة؟ لما>ا تخرج المرأة من قلب الرجل ؟ فهو لم يحسن الأختيار وهو طماع يجري وراء منصبها وجمالها ومركزها ولهذا السبب وقع في هذه الورطة سترنا الله وأياكم منها ..فلنراجع أنفسنا حتى لا نحكم حكما جائرا وظالما ووووو...وشكرا .....

من وجهة نظري أن التعدّد هو الأصل شاء من شاء وأبى من أبى

الكاسب الوحيد في أن يكون التعدّد تحت عنوان الزواج هو المرأة وليس الرجل

من غباء المرأة من وجهة نظري أن تقبل به بدون الزواج أو تضع أي شروط للقبول بتعدد الزوجات لأنها ستكون الخاسر الوحيد

ما رأيكم دام فضلكم؟

**رنا خطيب** · 16-02-2009, 17:48

الأخ اسماعيل

يبدو ان الموضوع قد شغل عندك حيزا حتى تغيب و تعود أليه مختصرا كل النقاشات بردك هذا: " ماذا يفعل الرجل إن خرجت الزوجة من قلبه؟؟.../
قلنا يتزوج عليها ولها ان تبقى أم طلاق"

و الحق معك من وجهة النظر العقلانية و المنطقية و تذرعك كرجل بأن الحل عنده الزواج من أربعة.. و الحل للمرأة الطلاق إن لم تقبل بهذا الحل..

لكن إن جئت إلى جوهر هذه الجملة " قلنا يتزوج عليها ولها أن تبقى أم طلاق" نراه قاسية و خارجة عن معاني الرحمة التي أودعها الله في قلوب البشر..
هناك مسافة طويلة بين مشاعر الحياة الزوجية عندما كانت تسكنها مشاعر الألفة و المحبة و المودة إلى أن وصلت إلى مشاعر الكره و البغض ، كذلك هناك مسافة بين مشاعر الكره و البغض إلى أن تصل إلى مرحلة الطلاق كحل ..
فلا بد بين هاتان المسافتان أن نقوم بكل الوسائل و الجهود لمنع تشكل الشرخ في العلاقة الزوجية و عند تشكل هذا الشرخ عملنا على معالجته.
لكنها مسألة وقت و تأني و صبر و تحكيم العقل على العاطفة و المصلحة العامة على الخاصة و المنطق على الهوى..

هل عرفت الآن لماذا أخذ هذا السؤال ها الحجم من الردود و النقاشات و اختلاف وجهات النظر؟؟

مع تحياتي
رنا خطيب

**أبو صالح** · 16-02-2009, 17:53

الزواج الثاني مكلّف جدا وليست عملية سهلة

ولا يخطو أي رجل ذلك بين ليلة وضحاها في العادة، فلذلك بالتأكيد أنه مرّ بفترة زمنية ليست بالقصيرة حاول فيها كل شيء قبل أن يتخذ قرار الزواج الثاني

عملية الظن بأن عملية الزواج وكأنها تحدث بين ليلة وضحاها فيها تسطيح وبعيدة عن الواقع من وجهة نظري

**رنا خطيب** · 16-02-2009, 18:15

الأخ أبو صالح

نعم اضم صوتي إلى صوتك بأن تعدد النساء ، و ليس الزوجات، هو أمر موجود في أنحاء العالم .. و يمارس بطقوس مختلفة تبعا لذلك العالم و قواعده و قوانينه..

ما يعنينا هو عالمنا الإسلامي العربي
أقتبس من ردك :
" الكاسب الوحيد في أن يكون التعدّد تحت عنوان الزواج هو المرأة وليس الرجل"

قد يكون هذا في زمن الرسول و خلفائه عندما كانوا يقرؤون القرآن و يتدبرونه و يقيمون عدله و يحرمون ما حرمه الله و يحلون ما أحله الله .. هنا مسألة التعدد لن تؤدي إلى ضرر المرأة فهم أهلا لإقامة العدل . أما الآن ما نسميه من تعدد ليس تعددا للزوجات بل تعددا لاسباب هواه و مسألة المزاج .. و استثني هنا الإعذار الشرعية التي تدفع الرجل الصالح للزواج.

فالمراة ، في الوقت الحالي، خاسرة عندما يخرج الرجل من حياتها سواء في تعدد الزوجات أم تعدد بنات الهوى.

مع تحياتي
رنا خطيب

**أبو صالح** · 16-02-2009, 18:31

المشاركة الأصلية بواسطة رنا خطيب مشاهدة المشاركة

قد يكون هذا في زمن الرسول و خلفائه عندما كانوا يقرؤون القرآن و يتدبرونه و يقيمون عدله و يحرمون ما حرمه الله و يحلون ما أحله الله .. هنا مسألة التعدد لن تؤدي إلى ضرر المرأة فهم أهلا لإقامة العدل . أما الآن ما نسميه من تعدد ليس تعددا للزوجات بل تعددا لاسباب هواه و مسألة المزاج ..

كلامك غير منطقي وغير موضوعي وليس له علاقة بالواقع، لا يوجد هناك أي رجل من أجل هواه يتزوج ثانية؟

من يقبل الزواج كعنوان للعلاقة مع أي امرأة كزوجة ثانية لا يمكن مقارنة عدله وإنصافه بمن يقبل بأي علاقة مع أي امرأة

هذا تشويه وضبابية بعيدة عن الواقع من وجهة نظري

**رنا خطيب** · 16-02-2009, 19:14

يا سيدي أبو صالح

ليست رؤية ضبابية بل أنت بعيد كل البعد عن رؤية المجتمع العربي و ما آلت أليه التطورات من تفسخ و ضياع للعلاقة الزوجية..

أريدك مرة واحدة ، و لو سمحت ، أن تبتعد عن تعصب الأفكار لديك و أن تقرأ الموضوع كقارئ يتدبر ، لا كقارئ يبحث عن ثغرات ليجلد بها الكاتب.. ارجوك.

لن ابتعد كثيرا سأتكلم عن المجتمع السوري الذي أعيش به..

لقد أبتعد هذا المجتمع عن مفهوم تطبيق الشريعة ، مما أدى إلى ضياع الحقوق على كافة الأصعدة...

قصص مغامرات الرجل يند لها الجبين إن أردت أن اسردها .. و اصبح عشقه للحرام لا يوصف و النساء في البيوت يصرخن من مغامرات الخيانة التي يعيشها خارج سرب بيته..

ظاهرة تعدد الصاحبات أصبحت متفشية في هذا المجتمع .. و نحن لسنا كغيرنا من المجتمعات العربية الأخرى التي احتالت على الشريعة و أوجدت مسميات جديدة للزواج ( العرفي، المصياف، المسيار، الوانسة....) و أصبغتها بصبغة دينية كي تعلل وجودها و تجد لها شرعية تحميها.. فنحن ، و اقصد المجتمع السوري، نادرة تلك المسميات عندنا .

و هذا السؤال الذي طرحته ليس إلا من وحي الواقع .. و هو مستمد من أحد القصص التي أطلعت على جوهرها كوني قريبة من تلك العائلة.. فضاقت نفسي لهذا الجرح الذي ينزف بصمت و كان الحل موجود.لكن كلاهما لم يتنازلا لأخذ هذا الحل و كان الكبرياء هو السائد ..
رجل و إمراة تزوجا وفقا للتقاليد و لم يكن بالأصل توجد علاقة حب.. طبعا و هذا ليس غلطا.... المهم توفر التكافؤ بين الزوجين و شروط الإسلام المطلوبة في اختيار الزوج أو الزوجة على أساس صحيح..
لهذه الأسرة ثلاث أولاد يعيشان تحت كنف والديهما و يتلقيا الرعاية الكافية من الزوجين..

لكن ماذا بعد...

مع مرور الأيام ، و لأنه الرجل لم يستطع أن يحب زوجته و لأسباب خاصة ، و الزوجة نفرت من الزوج قررا أن يعيشا بين بعضهما كالأخوة ...يتكلمان و يبتسمان و يتحاوران أمام الأولاد.. لكن عندما يخلدان إلى مخدعيهما لا توجد أي علاقة تربط بينهما و تعاهدا أن يعيشا كالأخوة حفاظا على مشاعر الأولاد إستكمالا لمتابعة مسيرة رعايتهما..

كلاهما ضحيا بسعادتهما لأجل الأولاد .. لكن ماذا فعلا بأنفسهما؟؟ هنا الطامة الكبرى...

كلاهما له طاقات و شحنات عاطفية لا بد أن تجد لها ملجأ يحتويها..كيف يتصرفان؟؟

الرجل اكتفى بأن يصاحب بنات الهوى على النت و يعيش حياته هكذا.. و أحيانا يصاحب صديقات ..و أما المرأة فهي تموت بشكل بطيء فهي كامدة على جرحها ليس لها حظ من الزوج و لا تسمح لها أخلاقها إلى الخروج إلى الرذيلة.. و الطلاق تستبعده لأجل الأولاد

فكان هنا طرحي للأخوة الأعضاء لمعرفة الردود المختلفة لهذه المشكلة الموجودة في المجتمع..

و أمر أخر كنت أريد أن أوضحه يا أبو صالح، لمن شبهتني بنوال السعداوي، أمر هو الدفاع عن مبدأ تعدد الزوجات من منطلق شرعي كأمر فرض من الله كحل من حلول مشكلات الزواج و ليس تصعيدا لها، فوجدت الأخوات ترفضه بشدة و تطالب بمطلب الآخر و هو الطلاق ..

و لا يفهمني البعض على أنني اقبل بتعدد الزواج من منطق هوائي و مزاجي و لأجل إحلال المتعة ..هذا مرفوض.. لأن الله أحل تعدد الزوجات و لكن قرنه بالعدل و الله أعلم بمن خلق و انه لن يستطيع أي أحد من البشر إقامة العدل فقال الله فواحدة..

هذا ما وصلنا به كنتيجة لنهاية هذا الموضوع..

و اشكر الجميع الذين شاركوا بهذا الموضوع و الذين أفادونا بخبرتهم و آرائهم

و من يريد أن يتابع فليأتي بالجديد ..

مع تحياتي
رنا خطيب

**أبو صالح** · 16-02-2009, 21:09

سأطنش ما ورد من تخابيص في ردك هذه المرة ولكن في المرة القادمة ذنبك على جنبك

يا بنت الناس انت تتكلمين كلام عاطفي ليس له علاقة بالواقع

الرجل الذي يقبل صاحبة أو عشيقة لا يحتاج إلى زوجة ثانية

من يفكر بزوجة ثانية بدون ضغط المرأة لكي تقبل بأي علاقة معه إلا بشرط الزواج، هذا رجل يخاف من رب العالمين، ولذلك من المفروض يكون الضمير لديه أعلى

وأنت هذا الرجل من تصوريه بصورة بشعة وهذا غير منطقي وموضوعي بالنسبة لي

**رنا خطيب** · 16-02-2009, 21:16

يا ابن الحلال

هذه الواقعة لم اعممها على كافة الرجال .. إنها قصة من القصص المسمدة من الواقع..
و إن كنت أنت رجل شرقي تراعي الله في حدوده فهذا شيء جميل و لتحمد الله على ما أتاك من نعم، لكن لا تعتقد كل الرجال مثلك.. و كذلك بالنسبة للمرأة فليست كل النساء ملائكيات.

و نحن هنا نطرح مشكلات لأخذ العلم و التباحث و إيجاد الحلول إن استطعنا.. فماذا نطرح إذا.. و لماذا نحن هنا اصلا..

مع تحياتي
رنا خطيب

**أبو صالح** · 16-02-2009, 21:19

عندما ستتزوجي ستعلمي شيء لا يعلمه إلا من كان متزوج

وهو أنه لن يعرف أحد عن حقيقة ما حصل بين الزوجين إلا الزوجين

فما قالته لك قريبتك لا يقرب ولا حتى إلى العُشر من حقيقة ما حصل

**رنا خطيب** · 16-02-2009, 21:54

أثرت ضحكتي بهذه الإستنتاجات الصبيانية التي تطلقها من هوى عقلك ..

على كل حال هذا رأيك حول تعدد الزوجات و تعدد بنات الهوى..

لكنها حقيقة موجودة و الكل يشاهدها لكن يغضون الطرف عنها.

رفعت الاقلام و جفت الصحف و الموضوع أخذ وقته و حقه في المناقشة..

و ما بقي من جدل فهو خارج الموضوع فلا يهمنا و لا يعنينا

مع تحياتي للجميع
رنا خطيب

**أبو صالح** · 16-02-2009, 22:01

المشاركة الأصلية بواسطة رنا خطيب مشاهدة المشاركة

أثرت ضحكتي بهذه الإستنتاجات الصبيانية التي تطلقها من هوى عقلك ..

على كل حال هذا رأيك حول تعدد الزوجات و تعدد بنات الهوى..

لكنها حقيقة موجودة و الكل يشاهدها لكن يغضون الطرف عنها.

رفعت الاقلام و جفت الصحف و الموضوع أخذ وقته و حقه في المناقشة..

و ما بقي من جدل فهو خارج الموضوع فلا يهمنا و لا يعنينا

مع تحياتي للجميع
رنا خطيب

لا حول ولا قوة إلا بالله، صحيح نساء آخر زمن

**اسماعيل الناطور** · 17-02-2009, 07:24

المشاركة الأصلية بواسطة رنا خطيب مشاهدة المشاركة

الأخ اسماعيل

و الحق معك من وجهة النظر العقلانية و المنطقية و تذرعك كرجل بأن الحل عنده الزواج من أربعة.. و الحل للمرأة الطلاق إن لم تقبل بهذا الحل..

لكن إن جئت إلى جوهر هذه الجملة " قلنا يتزوج عليها ولها أن تبقى أم طلاق" نراه قاسية و خارجة عن معاني الرحمة التي أودعها الله في قلوب البشر..
هناك مسافة طويلة بين مشاعر الحياة الزوجية عندما كانت تسكنها مشاعر الألفة و المحبة و المودة إلى أن وصلت إلى مشاعر الكره و البغض ، كذلك هناك مسافة بين مشاعر الكره و البغض إلى أن تصل إلى مرحلة الطلاق كحل ..
فلا بد بين هاتان المسافتان أن نقوم بكل الوسائل و الجهود لمنع تشكل الشرخ في العلاقة الزوجية و عند تشكل هذا الشرخ عملنا على معالجته.
لكنها مسألة وقت و تأني و صبر و تحكيم العقل على العاطفة و المصلحة العامة على الخاصة و المنطق على الهوى..

رنا خطيب

طبعا
لكنها مسألة وقت و تأني و صبر و تحكيم العقل على العاطفة و المصلحة العامة على الخاصة و المنطق على الهوى..
ولكننا لا نقصد الزواج لمجرد التعدد أو الهوى أو رغبات
نقصد الزواج عندما تخرج الزوجة من القلب وأعتقد أن هذا لن يكون وليد اللحظة
تحياتي

**أملي القضماني** · 06-03-2009, 22:25

يا رنا الخطيب ايتها الغالية

اعتذر جدا لعدم دخولي، أعتقد انَّ السبب ليس اهمالا لكنه ظروف

موضوع جميل وحساس ..

ساعود قريبا جدا لأشارك بابداء الرأي

لك جزيل الشكر

ماذا يفعل الرجل إن خرجت الزوجة من قلبه؟؟.../ رنا خطيب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

ما الذي يحدث