[line]-[/line]
ـ حين يتجاهلك الآخرون ولا يكلفون أنفسهم عناء الرد عليك ،، فذلك معناه أنهم يستسمجونك ،، ولا يرغبون في مناقشتك ،، الأمر الذي يحتم عليك أنت الآخر تجاهلهم ، والكف عن الركض وراءهم لأن ذلك يسيئ إلى كرامتك .

أستاذنا الجليل محمد الموجي ،، زميلنا الفاضل محمد برجيس
ـ إن تواجدنا في هذا الملتقى يعكس تماما إحترامنا له ،ولجميع أعضائه مهما بلغت بيننا درجات الإختلاف في الرأي ، لكن هذا الإختلاف في الرأي لايبرر أبدا إنحطاط ورعونة الردود التى ترمي الناس بالسب و الشتم بلا مبرر، وإني أنتظر منكما إجراء حاسما للحيلولة دون تعفين الأوضاع أكثر ،، لأننا في منتدى محترم تحكمه قوانين وضوابط ، فحتى وإن كان إستفزاز الفكر والآراء مقبولا وصحيا فإن إستفزاز الأشخاص بالسب والشتم غير مقبول تماما
تحياتي

كما ذكرت في مداخلتي في الرابط التالي يا محمد رندي

Home - ملتقى الأدباء والمبدعين العرب - Arabs of Letters Forum

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?p=240875#post240875

Home Description

هي اسهل وسيلة لنسف الحوار والهروب من النقاش عندما تنعدم الحجّة والدليل يا محمد رندي والأنكى من ذلك هو العمل بالمثل لا داعي لذكره كما قام به محمد رندي في المداخلة السابقة

أنا مسؤول فقط عن نص التعبيرات والألفاظ التي استخدمتها في الدنيا والآخرة، وليس تأويلاتك

فأنت العلم الذي أسّس لأساليب وتكوين مناهج البحث العلمي الحديث اعتبرته احدى مثالب الفكر الإسلامي، فكيف سيكون الحال في طريقة فهم مداخلاتي وما سيصدر عنها من تأويلاتك الفاسدة لها بعد ذلك

وليتم محاسبة من سب وشتم وبشكل مباشر لبقية الأعضاء وكرّرها على أكثر من شخص وفي أكثر من موضوع لكل من طرح وجهة نظر لم تعجبه في موضوعه

الكتابة تحرر .. يا هؤلاء

Home - ملتقى الأدباء والمبدعين العرب - Arabs of Letters Forum

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=33696

Home Description

المثقف العربي .. ومأزق مجتمع ما بعد الحداثة ..

Home - ملتقى الأدباء والمبدعين العرب - Arabs of Letters Forum

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=34007

Home Description

المجتمع الأبوي ،، وعائق الوصول إلى الحداثة .

Home - ملتقى الأدباء والمبدعين العرب - Arabs of Letters Forum

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=34096

Home Description

ما رأيكم دام فضلكم؟

************
الزميل الفاضل/ الأستاذ الكريم /أبو صالح
عندما تتاح الفرصة كاملة لإبداء الرأي في حرية تامة ليس معنى هذا
أن نتهم زملائنا ( بالدجل) و ( الجهل ) بما يطرحونه و بالتالي
لا نلومهم لو أنهم ردوا بشراسة
دفاعا عن أنفسهم لأن هذا ( سب ) واضح و ( شتيمة ) صريحة غير مبهمة
و عندما يرد الزميل القدير ( محمد رندي ) بما ذكره فأنت سبب رئيسي و عامل أساسي لهذا الرد
فكلاماتك تلك تثير اي إنسان فما بالك بكاتب مثقف يتكلم بلغة
حوار موضوعية و منهجية
سواء إتفقت معه أو إختلفت .
لذلك و عذرا لك و معذرة له تم تعديل الردود ( السبب) و المسبب
مع التشديد على التذكير بحسن لغة الحوار
و أكرر إعتذاري للأخ الكريم / محمد رندي
و أتوجه لك برجاء إنتقاء اللفظ بعيدا عن السب
او الإستهانة بأي زميل . لأن لديكم من البراعة التامة ما يؤهلكم لتوصيل المعنى المقصود بألفاظ بعيده عن الإثارة
و خالص إعتذاري لكم

ضد الشطب والتعديل

[gdwl]أخي الكريم / الأستاذ الفاضل/ أبو صالح[/gdwl]
لو أن أحدا ما أخطأ فيكم لبادرت بالإعتذار لكم ؟
غير أني و كما قلت لكم مسبقا . أنكم تمتلكون ناصية قلمكم بإقتدار . و لديكم من المفردات و الألفاظ ما يؤهلكم للرد بعنف و قوة بعيدا عن ألفاظ تجرح الآخر . و لا تليق بقلمكم أيضا
ثانيا :
أخي الكريم نحن لا ندلع أحدا على حساب أحد و إنما هو لبقاء المودة و الحرص على الإحترام المتبادل في مناخ من الأخوة فنحن لا نكتب لأنفسنا فقط بل هناك عشرات الألاف من الزوار الذين يتابعون الملتقى و التغاضي عن عن لفظ جارح إنما يسيئ لنا جميعا و ليس لقائله فقط و هنا يكون حرصي عليك و على الجميع دون استثناء
ثالثا :
التعديل كان لإزالة ما قد يسببه اللفظ من ضيق سواء لك أو للزميل و كما عدلت لك عدلت له أيضا و ليس معنى هذا أني أفضل منك أو منه و لكن درء الضرر مقدم على جلب المنفعه . و محاولة لتلطيف الأجواء ليستمر الحوار بأسلوب يليق بك و بزميلنا الفاضل .
أرجو تفهم وجهة نظري و أخذها على محمل الخير و الود .
دمت بكل خير أستاذي الفاضل

الفاضل :محمد برجيس
أعتذر لكم عن كل ما سببته لكم من إحراج ، ولكنكم أدرى بطبيعة البشر ، فمستوى قدرتهم على تحمل الأذى محدود ،، ولعلك لا حظت كيف حاولت جهدي تجنب الإحتكاك ( بالمعني ) حتى لا أقع في الإسفاف والهذر والميوعة ،، وقد كنت أعتقد أن كرامته ستحول دون استمراره حين يراني أتجاهله ،، لكنه إستمر في الترويج لخزعبلاته والدعاية لها من خلال وضع روابطها عبر موضوعاتي وهو الأمر الذي تقبلته على مضض ، عل أمل أن يتوقف لأمر عند ذلك الحد ،، لكنه تجاوزه إلى ما هو أسوأ ، حين تحول إلى سب وشتم علني وهو الفعل المعاقب عليه بنص المادة 296 من قانون العقوبات الجزائري ، كل ذلك بحجة الدفاع عن الاسلام والذي هو منه بريء كبراءته من دم الأطفال ولأبرياء الذين قتلهم الإرهابيون في بلادنا بإسم الفتاوى التي تصدر عن جهلة لا يتجاوز علمهم بالدين علم صاحبنا،، فإن كان هذا هو جوهر الإسلام الذي يدافع عنه (المعني) فلتعلم ياصديقي وليعلم الجميع أنني أكفر به ،، وأنني أفضل الديانات الوضعية عنه ،، أما ولأن الإسلام رحمة العالمين وليس يأسهم وقنوطهم كما يريد المعني الترويج له وكما يريد التكريس له ، فذلك الذي أدعوا إلى مراجعة تاريخيته ، لسد طريق العبث أمام الجهلة وما أكثرهم ..
تحياتي ،، وإجدد إعتذاري لك ولجميع المحترمين

المشاركة الأصلية بواسطة محمد برجيس مشاهدة المشاركة

[gdwl]أخي الكريم / الأستاذ الفاضل/ أبو صالح[/gdwl]
لو أن أحدا ما أخطأ فيكم لبادرت بالإعتذار لكم ؟
غير أني و كما قلت لكم مسبقا . أنكم تمتلكون ناصية قلمكم بإقتدار . و لديكم من المفردات و الألفاظ ما يؤهلكم للرد بعنف و قوة بعيدا عن ألفاظ تجرح الآخر . و لا تليق بقلمكم أيضا
ثانيا :
أخي الكريم نحن لا ندلع أحدا على حساب أحد و إنما هو لبقاء المودة و الحرص على الإحترام المتبادل في مناخ من الأخوة فنحن لا نكتب لأنفسنا فقط بل هناك عشرات الألاف من الزوار الذين يتابعون الملتقى و التغاضي عن عن لفظ جارح إنما يسيئ لنا جميعا و ليس لقائله فقط و هنا يكون حرصي عليك و على الجميع دون استثناء
ثالثا :
التعديل كان لإزالة ما قد يسببه اللفظ من ضيق سواء لك أو للزميل و كما عدلت لك عدلت له أيضا و ليس معنى هذا أني أفضل منك أو منه و لكن درء الضرر مقدم على جلب المنفعه . و محاولة لتلطيف الأجواء ليستمر الحوار بأسلوب يليق بك و بزميلنا الفاضل .
أرجو تفهم وجهة نظري و أخذها على محمل الخير و الود .
دمت بكل خير أستاذي الفاضل

عزيزي محمد برجيس لا يمكننا لوم الفرافير إذن في تماديهم لاستخدام اسلوب المثل "ضربني وبكى وسبقني واشتكى" ما دام كل من له صلاحيات يعمل باسلوب الدلع في محاولة التخلّص من شكوى من اشتكى ومحاولة إرضاءه، دون معرفة التفاصيل والاستفسار من الطرفين قبل اصدار احكام وتنفيذها مباشرة كما حصل هنا على اساس أن الطرف المشتكي ملاك ويجب أن يكون على حق في كل ما اشتكى عليه، ولا تنسى ما حصل مع اسماعيل الناطور في تأويله لكلامه وولول وصرخ واشخصيتاه ولكن في الحقيقة أن عبارة اسماعيل الناطور لم تكن تحوي أي شيء من تأويل محمد رندي سابقا

Home - ملتقى الأدباء والمبدعين العرب - Arabs of Letters Forum

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?p=242235#post242235

Home Description

فالموضوع ليس أول مرة

والذي لم تنتبه له يا محمد برجيس أن محمد رندي لا يناقش لأجل الوصول إلى الحقيقة فهو حسب كلامه في مداخلته في الرابط التالي

Home - ملتقى الأدباء والمبدعين العرب - Arabs of Letters Forum

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?p=245083#post245083

Home Description

المشاركة الأصلية بواسطة محمد رندي

[line]-[/line]

،،
العلاقة بين الكاتب والقارئ لا يمكن أن تتم بعيدا عن النص ،، اللهم إلا إذا كانت علاقة لا فكرية ،، لكن المشكلة كما ذكرت في تلك السطحية في القراءة والفهم والبحث ،،
ـ مرة طرحت بعض الأفكار في جلسة مغلقة ، يحضرها فريقان أحدهما يجاري ويؤيد ويساند في كل ما شيئ،، وآخر يعارض ويرفض ويعرقل في كل شيء ،، ( وهنا المشكل الذي طرحته في أول موضوع تحت عنوان الكتابة تحرر ياهؤلاء ) أقول ،، طرحنا في هذه الجلسة قضية التجريد في الفنون ، وقد قلت يومها أن التجريد ، يعتمد أكثر على تهيئات وتوهمات القارئ التي يسقطها من ذاته على العمل الفني ربما حتى دون أن يقصدها الفنان ،، لكن بعضهم كان يصر على وجود مفاتيح قراءة متعارف عليها ونحن فقط الذين نجهلها ،، وهنا تبادرت إلى ذهني فكرة شيطانية أختبر من خلالها مدى إدراك هؤلاء لما يقولون ،، وذكرت لهم مصطلحا من اختراعي وزعمت أنه مفهوم غير متداول كثيرا ،، وهو في الحقيقة لا أساس له في الواقع ،، فإلتف حوله الإخوان رفضا وقبولا ،، نفيا وتأييدا لمدة تقارب الساعة من الجدل العقيم ، عندها أدركت مأساة فكرنا العربي
أردت أن أقدم هذا المثال حتى أقول أنه لا مجال للمرجع ، لأن العقل وحده مرجعنا ،، إذ لا تكفي الأسماء مهما كبرت ،، لأنها قد تصيب هناك وتخطئ هناك ، أليس العصمة من الخطأ للأنبياء فقط ؟ فلماذا نتبنى الأشخاص ولا نتبنى الأفكار ؟
تحياتي وللحديث بقية

فما أدرانا بأن كل ما أثاره من مواضيع هو للتسلية كما حصل مع ما ذكره هو بنفسه ولونته باللون الأحمر؟ لكي يثبت مأساة فكره التي سببها الأنا المتضخمة على حساب كل شيء آخر

أنا اتعامل مع ما ينشره هو بنفسه ولا أقوم بتأويله بحُسن النيّة وغيرها لتجاوز تخبيصاته وتعدياته على القرآن والسنّة وكل ما هو جميل بنا، ويجب أن يتحمّل مسؤولية ما يسطره من تخبيصات خصوصا وأنه لا يتحمّل أقل منها عندما يتم توجيهها له،

الدلع والاستهتار بالقيم والأخلاق وبكل ما له علاقة بأي شيء جميل بنا لا يجوز تمريره بحجّة حرّية الرأي، خصوصا لأناس لا تحتمل الإختلاف معها في أي رأي تطرحه وأظن ما حصل مع محمد رندي حتى الآن يعطي أمثلة عملية منطقيّة موضوعيّة لمفهومه هو لحريّة الرأي والتي تعني قلّة الأدب وعدم احترام الآخر والعمل على إلغاءه بدل التعايش معه وأظن كمّ الافتراء والتأويلات الفاسدة فيما ورد في مداخلته الأخيرة أكبر برهان على ذلك بعد كل ما حصل

المشاركة الأصلية بواسطة محمد رندي

[line]-[/line]

الفاضل :محمد برجيس
أعتذر لكم عن كل ما سببته لكم من إحراج ، ولكنكم أدرى بطبيعة البشر ، فمستوى قدرتهم على تحمل الأذى محدود ،، ولعلك لا حظت كيف حاولت جهدي تجنب الإحتكاك ( بالمعني ) حتى لا أقع في الإسفاف والهذر والميوعة ،، وقد كنت أعتقد أن كرامته ستحول دون استمراره حين يراني أتجاهله ،، لكنه إستمر في الترويج لخزعبلاته والدعاية لها من خلال وضع روابطها عبر موضوعاتي وهو الأمر الذي تقبلته على مضض ، عل أمل أن يتوقف لأمر عند ذلك الحد ،، لكنه تجاوزه إلى ما هو أسوأ ، حين تحول إلى سب وشتم علني وهو الفعل المعاقب عليه بنص المادة 296 من قانون العقوبات الجزائري ، كل ذلك بحجة الدفاع عن الاسلام والذي هو منه بريء كبراءته من دم الأطفال ولأبرياء الذين قتلهم الإرهابيون في بلادنا بإسم الفتاوى التي تصدر عن جهلة لا يتجاوز علمهم بالدين علم صاحبنا،، فإن كان هذا هو جوهر الإسلام الذي يدافع عنه (المعني) فلتعلم ياصديقي وليعلم الجميع أنني أكفر به ،، وأنني أفضل الديانات الوضعية عنه ،، أما ولأن الإسلام رحمة العالمين وليس يأسهم وقنوطهم كما يريد المعني الترويج له وكما يريد التكريس له ، فذلك الذي أدعوا إلى مراجعة تاريخيته ، لسد طريق العبث أمام الجهلة وما أكثرهم ..
تحياتي ،، وإجدد إعتذاري لك ولجميع المحترمين

ما رأيكم دام فضلكم؟

عزيزي ابو صالح
لا تتعب نفسك
فلقد مر على الإنسان
كثير من الناس
"الواجب تجاهلهم"
القارئ هنا وفي موضوع الحداثة بالذات
أصبح يعي الغرض من هذة الكلمة وهو الهدم
هدم ما إستطاعوا من بنيان ديني وأسري وأخلاق
إنهم جزء من الكيان الشيطاني الذي يصبح يستشري في هذا الكون
أنا لا أعرف كيف يقدم إعتذار لإنسان
كانت أول مداخلة له تحمل كلمة [gdwl]بذاءة [/gdwl]والمشاركة التي بعدها تقول ما نفكر به هو[gdwl] اكياس قمامة[/gdwl] والمشاركة الثالثة كانت
[gdwl]أنا استسمجكم ولا أرد عليكم [/gdwl]وكأننا نكتب أو نشحذ في بيت العائلة
واخيرا
هذا الحوار و التلميح لعدم جواز التفاسير
والشك في جمع القرآن
والشك في الأحاديث
والمصيبة كل هذا يجري تحت سمع من قدموا الإعتذار
هل أصبحت الإساءة الشخصية لكل من قال كلاما مسيئا عن الإسلام جائزة
وتمر دون تعليق وإذا رفعنا الصوت وقلنا[gdwl] أنت تهرف بما لا تعرف [/gdwl]
أو إنك تردد
كلام شيطان رجيم
هنا
تكون إساءة
ويجب الإعتذار
كان من الواجب من الإدارة أن تشترط على كل من يقدم فكرة
أن يحاول أن يقنع الناس بها
وأن يكون ملزما بالرد على أي نقد للدفاع عن فكرته
فنحن لا نكتب في بيت أهله أو من ضمن سلطاته
حتى يمن علينا بالرد
ويستسمج فلان وعلان وهو لا يدري إنه
لولا أن الموضوع عام ويضر وينفع الناس
[gdwl]لما أصلا قمنا برد السلام[/gdwl]
هنا العضو ملزم إلزاما كاملا بالرد على أي تساؤل من عضو آخر
طالما أن الكلام من ضمن الفكرة المقدمة
أسألوا أنفسكم ما قدم البعض من فكر
الإجابة [gdwl].........لا شئ[/gdwl]
وهنا
أنا ضد الإعتذار المقدم لأي أحد
الإعتذار واجب من الشخص الذي أساء
هو وحدة ملزم بالإعتذار
هنا بعضهم
أساء لي ولم أطلب إعتذار أحد إلا الشخص نفسه
وعندما رفض
فهناك العقل الذي يجبره أن يتعامل مع الناس بما يليق
ولا أحد يعتقد أن قدرة أي إنسان على الإساءة هي أقل من غيره
فأسهل ما في الكون هو أن تكون سيئا
ولكن الصعب أن تكون إنسانا محترما
تقدم فكرا مقنعا تفتخر به أنت وأهلك ومن قرأ لك
ولكني
أصبحت على يقين
أن هناك من يتلذذ بإهانة نفسه
وذلك بطرح كلاما هو يعلم مسبقا أنه لن ينال إلا إحتقار غيره
وفي النهاية
لا ........... يغضب الجاهل عندما يقال له جاهل
لأنه لو كان غير ذلك لكان رده يعكس إنه ليس جاهل
والدجال لا يغضب عندما يقال له دجال
لأنه لو كان غير ذلك لكان علمه تاجا على الرؤؤس
تحياتي لك ابو صالح
تعاملت مع كثير من الناس في منتديات أخرى
لكن أشهد إنك صادق وإنسان صاحب مبدأ ورجل بالمعنى الشرقي
ملاحظة
يجب الرد على هذا من المتحاورين
وإلا فحوارهم كما قال الرندي لي في مشاركته الثانية والتي ذكرتها في بداية هذة المشاركة

[QUOTE=اسماعيل الناطور;250226]عزيزي ابو صالح
لا تتعب نفسك
فلقد مر على الإنسان كثير من الناس "الواجب تجاهلهم"...( ركاكة)
في موضوع الحداثة بالذات.... الحداثة ليست موضوعا
أصبح يعي الغرض .... الغرض لا نعيه انما ندركه ، فهنالك فرق بين الوعي والإدراك
وكأننا نكتب أو نشحذ في بيت العائلة .... ( كلام شارع وليس كلام منتديات )
والمصيبة كل هذا يجري تحت سمع من قدموا الإعتذار ... تحت أنظار وليس سمع
هل أصبحت الإساءة الشخصية لكل من قال كلاما مسيئا ... ركاكة تعكس ضحالة قاموسك اللغوي

كان من الواجب من الإدارة ... نقول : كان من الواجب على الإدارة ،، أو كان من واجب الإدارة
فنحن لا نكتب في بيت أهله أو من ضمن سلطاته ... ( عودة أخرى للركاكة وللغة الشوارع)
لما أصلا قمنا برد السلام .... الصحيح لما قمنا أصلا برد السلام

فهناك العقل الذي يجبره أن يتعامل مع الناس بما يليق ... هل أصبحت تؤمن بالعقل
ولا أحد يعتقد أن قدرة أي إنسان على الإساءة هي أقل من غيره
فأسهل ما في الكون هو أن تكون سيئا ... وهذا الأسهل هو الشيئ الوحيد الذي تقدر ليه .

تقدم فكرا مقنعا تفتخر به أنت وأهلك ،،، مقاربة جديدة للفكر

وذلك بطرح كلاما ... نقول بطرح كلام

ورجل بالمعنى الشرقي ... أنت هنا تذم صاحبك ولا تمدحه ،، لأنك تنوء به عن المعنى الإنساني وتقزمه في المعنى الشرقي الذي يحمل دلالات غير محببة

[line]-[/line]

ـ ولتعلم يا أخ ناطور أنني منذ البداية نصحتك بالإبتعاد عن هذا النقاش الفكري لأنه أكبر منك ، ونصحتك بمحاولة تعلم المبادئ الأولية بداية باللغة لأن مستواك ضعيف جدا فيها ، بدليل أن جميع ردودك تحوي عشرات الأخطاء اللغوية التي لايقع فيا حتى أطفال المدارس الإبتدائية ،، وهذا الضعف يعكس تماما طريقة ردودك التي لا تختلف كثيرا عن ردود رجل الشارع ، أنا أعلم تماما لماذا تتحذلق وتحاول الإنخراط في مناقشة المواضيع التي تفوق مستواك ، هذا لتثبت لأهلك ( كما قلت ) أنك مثقف ،، ولكن هيهات فالأمر لايتم بهذه الطريقة ، إن الأمر يتطلب منك القراءة وبذل الجهد في الفهم وليس مجرد النسخ واللصق من "النت" لن اسألك كم كتابا تقرأ في الأسبوع ، أو حتى في السنة ؟؟ لأنني أجزم بأنك لاتقرأ ،، ولو كلفت نفسك فقط عناء قراءة المواضيع الجادة المنشورة في هذا المنتدى وحده لتعلمت منها الكثير ،، لكنك لا تفعل ،، فماذا عساني أفعل لك

[gdwl]الأستاذ الفاضل/ إسماعيل الناطور[/gdwl]

ماذا تفعل الإدارة عندما يتهمك أحد بالدجل أو الجهل
و ماذا نتوقع منك ردا على هذا هل ستصفق له
ما فعلته الإدارة يا إستاذي إنما هو للحفاظ على رقي لغة الحوار
لقد إعتذرنا و رجونا فإعتذار للزميل و رجاء من الزميل الأخر
و قمنا بالتعديل لإزالة أي بغضاء أو عداء فماذا نفعل بعد ذلك
أرجو قبل إتهام الإدارة أن تراجع جيدا ( ردودكم المحذوفة ) التي أعدناها
و راجع أيضا ردودك و كلماتك في موضوعكم ( لا تحذف ردودي ) و لن أقل لك كم الهجوم الذي لاقيته جراء إبقائي للموضوع مفتوحا الى أن انتهيتم منه تماما
و شاء الله أن تتصافحا و تتبادلا الكلمات الأخوية الجميلة التى أرى أننا بحاجة شديدة اليها هنا ؟
سيدي الفاضل أعلنها لكم صريحة لا مجاملة ولا تدليع ولا إنحياز لأحد و لكن ما يجعلنا ننحاز أن ( نترك المكتوب و ننقد الكاتب و شخصه )
سيدي إن الفكر يحارب بالفكر و الكلمة بالكلمة و لكن بعيدا عن شخص الكاتب
فلسنا في ساحة معركة حربية نحن في ساحة معركة فكرية بالكلمة بعيدا عن الشخصنة التى لا يلجأ لها إلا كل ( من لا حجة له ) ( ولا كلمة عنده )
رجاء منك إستاذي الكريم ألا تعيب على مساعينا ( لرأب صدع ) أي خلاف
هما اليوم و ربما أنت غدا و ما فعلناه سنفعله أيضا إذا حاول أحدهم سبك بما ليس فيك تقديرا لك .
لتكن لغة التسامح هي السائدة و سيعلم الجميع من خلال الردود من المؤدب و من هو غير ذلك .

[QUOTE=محمد رندي;250272]الحقيقة هنا يظهر مستواك الفكري
إن هذا هو فعلا مستواك وهذا فعلا ما تقدر عليه
وهو إنك من محبي الأهانة وتتلذذ بها
هذة المرة لن أهينك لأنك أهنت نفسك
فهذا هو فعلا مستواك الفكري
أم ما هو فوق مستواك
هو الذي لم ترد عليه
وهو.......................هذة

أما هذة فهى فوق مستواك الفكري
لذلك لا ترد ولكنك تذهب بعيدا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسماعيل الناطور
صدقت يا أبو صالح
يجب أن لا يمر هذا الكلام بدون تعليق
إنتظرنا
ولكن لم يقم أحدا بتعليق مناسب
راجعوا ما يقول الرندي
إن المطلوب اليوم هو توحيد التفاسير وتثبيتها حتى لا يطلع علينا في كل من يفسر القرآن على هواه

ولكن من أين له هذا؟
الرندي يتبى فكر القس ميشيل كويبرز
وتم نشر عرض له فى يونيو 2007 بالعدد الرابع من مجلة "الملكوت" الإيطالية و فى غيرها من المواقع والمجلات التابعة للفاتيكان، وأعيد نشره في نفس الأماكن للمرة الثانية في 31 يوليو 2008، وكأنهم يعدون الأذهان لما يتم الإعداد له حتى تألفه الآذان وتبتلعه بلا إعتراض !
ويتلخص هذا البحث فى ان ذلك القس قد قام بتطبيق علم التحليل البلاغي على النص القرآني، وهو ما كان يجاهد المستشرقون لتطبيقه على القرآن منذ قرن ونصف تقريبا، بل وهو ما كان المستشرق الفرنسى جاك بيرك يطالب به، وذيّل مقدمته للترجمة التى قام بها للقرآن الكريم بضرورة إخضاعه للتحليل اللغوى والبلاغي لإثبات ما به من سلبيات !.. ويوضح القس كويبرز ان منهج التحليل البلاغى يسمح باستكشاف تقنيات الكتابة التى يلجأ إليها الكتبة لصياغة نصوصهم، كما يسمح بكشف طبقات الصياغة المتراكمة، وكأن القرآن قد تمت صياغته على عدة قرون كالأناجيل !. ويقول صراحة انه قام بتطبيق هذا المنهج على القرآن مثلما تم تنفيذه على الأناجيل.. وقد بدأ بقصار السور ووجد المسألة مجدية، فانتقل الى طوالها، ومن أهم اكتشافاته ما يلى :
الخلط والتداخل فى القرآن والقفز من موضوع لآخر، وهو ما يتعب القارىء أو يدخله في متاهة، وان بالقرآن طبقات صياغية متباينة زمانيا وإضافات لاحقة وتعديل وتبديل فى النص ـ مما اضطر بعض المستشرقين الى إعادة صياغة القرآن بشكل منطقي بتغيير أماكن بعض الآيات، وضرورة عدم الأخذ بالتبرير الذى يقدمه التراث او اسباب النزول للتعتيم على ما به من متناقضات، وان الرسول، صلوات الله عليه، قد نقل عن الكتاب المقدس بعهديه لذلك اتهمه اليهود بالاختلاس والتحريف، وان المتشددون يعتمدون على الآيات المنسوخة لمحاربة الكفار، وان القرآن كان ينتهى عند سورة الإخلاص والمعوذتان إضافة لاحقة بدليل انها غير موجودة فى اصول عدة من نسخ القرآن !.. لذلك يطالب بضرورة عمل تفسير جديد للقرآن يتمشى مع العصر الحديث لأن التفاسير القديمة لا تتفق وعقلية الإنسان المعاصر !

وكما تقول
دكتورة زينب عبد العزيز
أستاذة الحضارة الفرنسية
إن إعادة نشر هذا البحث وفى هذا التوقيت تحديدا، إضافة إلى العديد غيره من المقالات والحوارات المسمومة التى تدين القرآن الكريم وتضاهيه صراحة بنصوص الأناجيل، وتطالب بكل وقاحة بحذف آيات بعينها والاكتفاء بالآيات العبادية والأخلاقية، ليس مجرد نشر لسد خانة أو لافتقارهم إلى الموضوعات، وإنما هي عملية تمهيد وإعداد الأذهان الى ما يحيكونه حاليا وسوف يتم الإعلان عنه فى المستقبل القريب كما يرتبون ويتمنون..

الأخ محمد برجيس
الإتهام بالجهل والدجل
لم يكن لمجرد السب أو الشتم
فلا أبو صالح من هكذا رجال
ولا أنا من هكذا رجال
وراجع من كان بذيئ من البداية
هكذا يكون الحق
أما الجهل الذي نعنيه
أن هذا العضو يتكلم ولا يقنع
نسأل ولا يرد
وكثير من الأعضاء كان لهم نفس الموقف
أما عن الدجل
فهو عندما يكلمك عن القرآن والأحاديث والتفسير قاصدا التشوية والغمز واللمز والتشكيك فيه ألا يسمى هذا دجلا
كتبت له عدة مرات وطالبت انا وابو صالح أن يفسر فكره الديني
وهو بمرضه النفسي لا يرد واكثر من ذلك يقول استسمج
هذا الإنسان لا يعرف من يحدث وليس له قيمة عند نفسه
لأن الجهل قد يكون بدون سبب
ولكن الدجل هو بسبب وبقصد
وإعذرني ليس المقصود بالإدارة شخص
المقصود بالإدارة هو الكل نحن الأعضاء