الترويج للفرعونية إهانة للشعب المصري

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • mmogy
    كاتب
    • 16-05-2007
    • 11282

    الترويج للفرعونية إهانة للشعب المصري

    تتعرض مصر .. كما تتعرض كثير من الدول العربية والإسلامية .. إلى مؤامرات شتى ومحاولات مستميته لأحياء الحضارات القديمة .. بهدف جوهري ونهائى .. وهو طمس الهوية الإسلامية واحلال ذلك المسخ الحضارى محلها .. حتى تكون فى النهاية لقمة سائغة للصليبية والصهيونية .. وهذه المحاولات الإستعمارية والتى يتبناها العلمانيون العرب .. ليست حبا فى علي .. ولكن كراهية فى معاوية .. فليست نابعة من ايمان حقيقي بجدوى عملية الإحياء الحضاري المزعوم .. وإنما الهدف منها كما قلنا كراهية الإسلام .. الذى يعتبره العلمانيون العرب ارثا تاريخيا يجب التخلص منه شويه شويه .. أو على أحسن تقدير عند المنصفين منهم .. دين الله عندهم .. مجرد عمود من أعمدة الشخصية العربية والإسلامية .. عمود واحد لاغير يتساوى ( فى حالة مصر ) مع باقى الأعمدة الفرعونية والقبطية والشرق أوسطية والبحر متوسطية والعربية والأفريقية .. بل ربما يعتبره البعض منهم خازوقا حضاريا وليس عمودا !!
    إن الحقيقة التى يجب أن يعيها الشعب المصري أن شخصية مصر الإسلامية ( كغيرها من الدول العربية والإسلامية ) .. مستهدفة بالفعل والأدلة على ذلك كثيرة فى أدبيات العلمانيين والشيوعيين تلميحا وتصريحا .. لكنني هنا سأختار من كلام صاحب موسوعة مصر التى اعادت سوزان مبارك طباعتها ضمن مايعرف بمشروع مكتبة الأسرة .. مايؤكد على نية المؤلف وعلى النفسية التى يتحرك بها وعلى الأفكار الخبيثة التى دفعته إلى تأليفها .

    يقول سليم حسن غفر الله له .. فى مقدمة الجزء الثالث عشر : (( وهكذا قضي على استقلال مصر نهائيا وظلت بعد ذلك تتقلب على حكمها اسرات أجنبية لاتمت إلى مصر بصلة اللهم إلا مدة قصيرة بعد العهد الفارسى الأول فقد هبت مصر خلالها واستعادت استقلالها ثم وقعت فى قبضة الفرس ثانية ولم تتخلص بعد ذلك من النير الأجنبي منذ عام 341 ق . م إلا عام 1952 عندما هب الشعب المصري كله ونفض عن نفسه غبار وأوساخ آخر طاغية من دم أجنبي .. ثم بدأت لأول مرة مصر تحكم بمصريين من دم مصري خالص وتشعر بكيانها وعزتها وكرامتها بين دول العالم الحرة . ))

    والحقيقة أن صاحب الموسوعة رحمه الله لو فكر قليلا فيما كتب لما ارتضى لنفسه أن يكتب هذا الهراء لأن الحضارة الفرعونية فى ازدهارها وتقدمها أو فى انحطاطها وتأخرها .. كانت أنموذجا رائعا للإستبداد والقهر وتوريث الحكم لمن يستحق ولمن لايستحق .. وكانت أنموذجا رائعا لحمى استعباد الجماهير واذلالها وتوظيفها فى خدمة الفرعون وفى خدمة أهل السلطة ، والإعتداء على الشعوب الأخرى واستغلال ثرواتهم .. الفرعونية كانت ومنذ نشأتها وحتى اندحارها مثالا رائعا للدسائس والمؤامرات الخسيسة .. لقد كشفت لنا موسوعة سليم حسن عن أشياء اخرى مهمة كانت غائبة عن أذهان الكثيرين .. فالحضارة الفرعونية لم تكن معصومة من الخطأ أو الضعف ، ولم تكن هى المدينة الفاضلة كما تخيلها أفلاطون وكما يصورها دائما انصارها .. بل مرت بكل المراحل والفترات التى مرت بها الأمم السابقة من قوة وضعف .. من وحدة وتمزق وصراعات وحروب وانتصارات رائعة وهزائم مخزية وفتن داخلية وفوضى .. وفساد أخلاقى مشين .. وسرقة انجازات حكام سابقين .. ونسبتها إلى الحكام القائمين .. وكما اثرت حضاريا فى غيرها من الأمم تأثرت هى الأخرى بحضارات الآخرين التى لاتقل عظمة ولا شموخا عن تلك الحضارة المصرية القديمة !

    لكن الملاحظة الجديرة بالنظر هنا .. انك تقرأ موسوعة سليم حسن التى تمتليء بالغث والسمين وبكثير جدا من تفاصيل الحياة العادية والحشو الفارغ وكلام كثير جدا لامعنى له إلا تسويد الصفحات بغير طائل واهدار الوقت بغير عائد .. لاتكاد ترى فى كل هذا الحشو الفارغ أى موقف سياسي أو اجتماعي يمكن أن يكون له أى مردود انساني يدفع المرء إلى تطوير شخصيته أو الإرتقاء بها أو الإرتفاع بانسانيته والسمو بروحه .. أسصاطير اختلطت بالحقائق .. عبادة أوثان وأصنام يدل على غباء انساني واجتماعي .. ادعاء فاجر بالربوبية والألوهية .. وادعاء التمثيل المباشر للحكام .. بالأصالة عن الألهة لكى يتحكموا فى رقاب العباد .. وليس مجرد الزعم بالتفويض والإنابة عن الله .. كما كان الحال فى العصور الوسطى فى اوربا .. والذى يرفضه العلمانيون والشيوعيون .. ويتخذونه ذريعة لفصل الدين عن الدولة .. بينما يرحبون بما هو اسوأ منه فى حالة الفرعونية .

    ولذلك فإننى أقول وأنا مطمئن تماما أن الدعوة إلى احياء الحضارة المصرية القديمة والترويج لها بنشر المقالات وتأليف المجلدات وإقامة الإحتفالات والتذكير بالأمجاد لايمثل وجه المؤامرة على شخصية مصر الإسلامية فحسب .. بل هو فى الحقيقة إهانة متعمدة للشعب المصري كله .. لأن الفرعونية كما قرأنها فى هذا الحشو الفارغ لسليم حسن لم تكن إلا سلسلة من الطغيان والإستبداد بالحكم كما قلنا .. ولم تكن إلا تمثيلا نموذجيا لأسوأ أنواع الإستبداد الدينى واستغلال الدين فى السياسة بحيث أصبح الدين فى ظل الحكم الفرعوني البغيض أفيونا للشعوب بكل معنى الكلمة وتلك الدعوة إلى الفرعونية هى فى النهاية اهدار لحكم الله فيهم ومشاغبة على حقائق القرآن التى اكدتها موسوعة سليم حسن من حيث لايدرى .
    تحياتى للجميع
    إنْ أبْطـَأتْ غـَارَةُ الأرْحَامِ وابْـتـَعـَدَتْ، فـَأقـْرَبُ الشيءِ مِنـَّا غـَارَةُ اللهِ
    يا غـَارَةَ اللهِ جـِدّي السـَّيـْرَ مُسْرِعَة في حَلِّ عُـقـْدَتـِنـَا يَا غـَارَةَ اللهِ
    عَدَتِ العَادونَ وَجَارُوا، وَرَجَوْنـَا اللهَ مُجـيراً
    وَكـَفـَى باللهِ وَلـِيـَّا، وَكـَفـَى باللهِ نـَصِيراً.
    وَحَسْبُنَا اللهُ وَنِعْمَ الوكيلُ, وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلاّ بِاللهِ العَلِيِّ العَظِيمِ.
  • خليل حلاوجي
    عضو الملتقى
    • 04-06-2007
    • 97

    #2
    حاول أتاتورك من قبل ... أن يمحو الشخصية الإسلامية من وجدان المسلم التركي وباشر مشروعه وأقدم بجرأة على إلغاء الحرف العربي قراءة وكتابة وعزز رؤيته بجملة إجراءات عملية .....


    ثم : ماذا حصل ؟


    ظل الإنسان التركي متعلقا ً فطريا ً بهويته الإسلامية ... وحتى العلماني منهم


    الحقيقة أنا لا أرى أي مخاوف من هذه الهجمات وإن بدا أنها منظمة وفاعلة .... لا خوف على العربية كلغة وهي روح الإسلام ولا خوف على النبض العربي في روح المسلم



    الخوف كل الخوف من تشوش الهوية الإنسانية لدى شخصية المسلم اليوم ... إذ ... يقرأ أغلبنا في أول صفحة في قرآننا المجيد وفي اول سطر قول الله تعالى ( الحمد لله رب العالمين ) وهو يتصور ان الله رب المسلمين


    نحن على الحقيقة لا نعرف أين هي أقدامنا لنعرف إلى أين نسير ...


    \

    تقبل خالص وبالغ تقديري ... وشكري

    تعليق

    • عبير
      كاتبة
      • 16-05-2007
      • 387

      #3
      [align=center]أستاذ محمد
      حضرتك بالفعل قرأت الموسوعة كاملة تعرفت على طريقة معيشة الفراعنة ما كانوا يفعلونه أوجة تفكيرهم قدراتهم ومواقفهم بطولاتهم ؟ (لدى حدس أكيد أنك لم تقرأ غير المقدمة )
      لماذا تدعو كلام سليم حسن بالغثاء فالرجل يتحدث من خلال ثقافته الأثرية بأعتبار أنه أثرى مصري فلهذا دون كل معاملات الفراعنة دون تاريخهم من تماسك لتهلهل لعبودية ولم يكن يروج لفكر أو مذهب ما ، هو فقط كان وقتها يوضح للعالم ماهية هذا الشعب شرح أسلوب ديانتهم ولم يدعون لأعتناقه وضح مفهوم الألهة لديهم ولم يحدثنا عن تجربة ما كانوا يفعلونه
      نصيحة سيدى الفاضل أن كان من الممكن أن تتقبلها
      أقرأ كما تشاء ولكن أستخلص منه النافع وتجاهل التالف وتعلم منه العبرة المراد تعلمها ولكن لا تجعلها نهجك أو مذهبك
      ولا تحاول أن تصادر حريات الأخرين فلكا منا عقل يفكر به ويقرر به فنحن من يختار طريق الهلاك أو طريق السداد
      [/align]

      تعليق

      • عبدالرحمن السليمان
        مستشار أدبي
        • 23-05-2007
        • 5434

        #4
        المشاركة الأصلية بواسطة محمد شعبان الموجي مشاهدة المشاركة
        ... ولم تكن هى المدينة الفاضلة كما تخيلها أفلاطون ..


        [align=justify]أخي الحبيب الغيور على الأمة الأستاذ محمد،

        أكيس تحية!

        استوقفني قولك المقتبس أعلاه. هل قرأت يا عافاك الله ما كتبت عن أفلاطون على الرابط التالي:

        شعر أفلاطون الغزلي! من كان يتصور أن الفيلسوف اليوناني الشهير أفلاطون (428-347 ق.م.)، الذي طردَ الشعراء من "جمهوريته" الفاضلة بعد اعتباره إياهم شِلَّةً لا عقلانية ...، كان يقرض الشعر؟! لحسن الحظ احتفظت لنا "المختارات اليونانية" (Anthologia Graeca)[1] بثلاث وثلاثين مقطوعة شعرية تنسب إلى الفيلسوف اليوناني


        أعاذنا الله من أفلاطون ومن "مدينته الفالضة"!

        [/align]
        عبدالرحمن السليمان
        الجمعية الدولية لمترجمي العربية
        www.atinternational.org

        تعليق

        • mmogy
          كاتب
          • 16-05-2007
          • 11282

          #5
          المشاركة الأصلية بواسطة خليل حلاوجي مشاهدة المشاركة
          حاول أتاتورك من قبل ... أن يمحو الشخصية الإسلامية من وجدان المسلم التركي وباشر مشروعه وأقدم بجرأة على إلغاء الحرف العربي قراءة وكتابة وعزز رؤيته بجملة إجراءات عملية .....


          ثم : ماذا حصل ؟


          ظل الإنسان التركي متعلقا ً فطريا ً بهويته الإسلامية ... وحتى العلماني منهم


          الحقيقة أنا لا أرى أي مخاوف من هذه الهجمات وإن بدا أنها منظمة وفاعلة .... لا خوف على العربية كلغة وهي روح الإسلام ولا خوف على النبض العربي في روح المسلم



          الخوف كل الخوف من تشوش الهوية الإنسانية لدى شخصية المسلم اليوم ... إذ ... يقرأ أغلبنا في أول صفحة في قرآننا المجيد وفي اول سطر قول الله تعالى ( الحمد لله رب العالمين ) وهو يتصور ان الله رب المسلمين


          نحن على الحقيقة لا نعرف أين هي أقدامنا لنعرف إلى أين نسير ...


          \

          تقبل خالص وبالغ تقديري ... وشكري
          استاذي الفاضل
          حقيقة لم أفهم مغزى العبارة الأخيرة .. والتي تدور حول معنى الحمد لله رب العالمين .. وماعلاقتها بالموضوع .. أعتقد أن ذلك يرجع لقصور فى فهمي .. فالرجا ايضاحه وبيانه .
          الأمر الثاني
          أننا لايمكن أن نتجاهل تأثير تلك الدعوات العنصرية على أجيالنا الواعدة .. حتى تراجعت الرابطة الإسلامية وأصبح الحديث عن آصرة العقيدة غريبا وشاذا .
          على العموم أشكر حضورك الكريم
          إنْ أبْطـَأتْ غـَارَةُ الأرْحَامِ وابْـتـَعـَدَتْ، فـَأقـْرَبُ الشيءِ مِنـَّا غـَارَةُ اللهِ
          يا غـَارَةَ اللهِ جـِدّي السـَّيـْرَ مُسْرِعَة في حَلِّ عُـقـْدَتـِنـَا يَا غـَارَةَ اللهِ
          عَدَتِ العَادونَ وَجَارُوا، وَرَجَوْنـَا اللهَ مُجـيراً
          وَكـَفـَى باللهِ وَلـِيـَّا، وَكـَفـَى باللهِ نـَصِيراً.
          وَحَسْبُنَا اللهُ وَنِعْمَ الوكيلُ, وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلاّ بِاللهِ العَلِيِّ العَظِيمِ.

          تعليق

          • mmogy
            كاتب
            • 16-05-2007
            • 11282

            #6
            المشاركة الأصلية بواسطة عبير خيري محمد مشاهدة المشاركة
            [align=center]أستاذ محمد
            حضرتك بالفعل قرأت الموسوعة كاملة تعرفت على طريقة معيشة الفراعنة ما كانوا يفعلونه أوجة تفكيرهم قدراتهم ومواقفهم بطولاتهم ؟ (لدى حدس أكيد أنك لم تقرأ غير المقدمة )
            لماذا تدعو كلام سليم حسن بالغثاء فالرجل يتحدث من خلال ثقافته الأثرية بأعتبار أنه أثرى مصري فلهذا دون كل معاملات الفراعنة دون تاريخهم من تماسك لتهلهل لعبودية ولم يكن يروج لفكر أو مذهب ما ، هو فقط كان وقتها يوضح للعالم ماهية هذا الشعب شرح أسلوب ديانتهم ولم يدعون لأعتناقه وضح مفهوم الألهة لديهم ولم يحدثنا عن تجربة ما كانوا يفعلونه
            نصيحة سيدى الفاضل أن كان من الممكن أن تتقبلها
            أقرأ كما تشاء ولكن أستخلص منه النافع وتجاهل التالف وتعلم منه العبرة المراد تعلمها ولكن لا تجعلها نهجك أو مذهبك
            ولا تحاول أن تصادر حريات الأخرين فلكا منا عقل يفكر به ويقرر به فنحن من يختار طريق الهلاك أو طريق السداد
            [/align]


            عبير
            كان عليك أن تشغلي نفسك بالحديث عن القيم الأخلاقية والسياسية والإجتماعية التي تركتها لنا الحضارة الفرعونية .. لنستفيد منها .
            طبعا لاجدال حول عظمة ماتركته الحضارة الفرعونية من آثار عظيمة لم يصل إليها العلم الحديث حتى يومنا هذا .. وهذا دليل فى حد ذاته على انحطاط الأخلاق الإنسانية للفراعنة .. الذين بخلوا على البشرية بأسرار حضارتهم ولم يتركوا لنا ولا معادلة واحدة تستفيد منها البشرية فى تواصبها العلمي .. وتخيلي لو أن الحضارات الغربية الحديثة فعلت كما فعل الفراعنة .. وبخلوا علينا بالكثير من أسرار حضارتهم .. لكنا حتى يومنا هذا نكتب على العظام وسعف النخيل .

            شكرا على مرورك الكريم
            إنْ أبْطـَأتْ غـَارَةُ الأرْحَامِ وابْـتـَعـَدَتْ، فـَأقـْرَبُ الشيءِ مِنـَّا غـَارَةُ اللهِ
            يا غـَارَةَ اللهِ جـِدّي السـَّيـْرَ مُسْرِعَة في حَلِّ عُـقـْدَتـِنـَا يَا غـَارَةَ اللهِ
            عَدَتِ العَادونَ وَجَارُوا، وَرَجَوْنـَا اللهَ مُجـيراً
            وَكـَفـَى باللهِ وَلـِيـَّا، وَكـَفـَى باللهِ نـَصِيراً.
            وَحَسْبُنَا اللهُ وَنِعْمَ الوكيلُ, وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلاّ بِاللهِ العَلِيِّ العَظِيمِ.

            تعليق

            • mmogy
              كاتب
              • 16-05-2007
              • 11282

              #7
              استاذي الفاضل .. د. عبد الرحمن السليمان

              السلام عليكم

              نعم قرأت موضوعك الشائق عن جمهورية أفلاطون .. ولكنالإشارة هنــا باعتبار ماهو شائع بين الناس لا باعتيار ما كان بالفعل .

              شكرا استاذي الفاضل على مرورك الذي شرفني
              إنْ أبْطـَأتْ غـَارَةُ الأرْحَامِ وابْـتـَعـَدَتْ، فـَأقـْرَبُ الشيءِ مِنـَّا غـَارَةُ اللهِ
              يا غـَارَةَ اللهِ جـِدّي السـَّيـْرَ مُسْرِعَة في حَلِّ عُـقـْدَتـِنـَا يَا غـَارَةَ اللهِ
              عَدَتِ العَادونَ وَجَارُوا، وَرَجَوْنـَا اللهَ مُجـيراً
              وَكـَفـَى باللهِ وَلـِيـَّا، وَكـَفـَى باللهِ نـَصِيراً.
              وَحَسْبُنَا اللهُ وَنِعْمَ الوكيلُ, وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلاّ بِاللهِ العَلِيِّ العَظِيمِ.

              تعليق

              • عبير
                كاتبة
                • 16-05-2007
                • 387

                #8
                [align=center]انحطاط أخلاق الفراعنة سببه أستاذى هو نهب مقابرهم العامرة بكل أسرارهم فمن عاداتهم أن يدفن مع الموتى كل ممتلكاتهم الدنيوية لتساعدهم على الحياة فى العالم الأخر فبكل استهترار جاءنا نحن ونهبنا مقابرهم فأخذنا كل مل ثقل وزنه وأرتفع سعره من تماثيل ومجوهرات ذهبية ولم نهتم بمخطوطاتهم فما فائدة التعرف على اللغة الفرعونية القديمة
                فهل تحاسبهم على خطأ اجدادنا الذين استباحوا اسرارهم وإكتشافتهم وباعوها !!!!!!!!!!!
                أستاذ محمد
                حضارة الغرب أصلها هى حضارة المسلمين فى الوقت الذى كان أبن رشد وغيره وغيره يكتبون ويبحثون كانت أوربا تعانى عصر الظلمات ولكننا كالعادة فشلنا أن نكمل الطريق وعلقنا أخطائنا على شمعة الأنحطاط الأخلاقي الأنساني !!!!!!!!!!!!!
                [/align]

                تعليق

                • mmogy
                  كاتب
                  • 16-05-2007
                  • 11282

                  #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة عبير خيري محمد مشاهدة المشاركة
                  [align=center]انحطاط أخلاق الفراعنة سببه أستاذى هو نهب مقابرهم العامرة بكل أسرارهم فمن عاداتهم أن يدفن مع الموتى كل ممتلكاتهم الدنيوية لتساعدهم على الحياة فى العالم الأخر فبكل استهترار جاءنا نحن ونهبنا مقابرهم فأخذنا كل مل ثقل وزنه وأرتفع سعره من تماثيل ومجوهرات ذهبية ولم نهتم بمخطوطاتهم فما فائدة التعرف على اللغة الفرعونية القديمة
                  فهل تحاسبهم على خطأ اجدادنا الذين استباحوا اسرارهم وإكتشافتهم وباعوها !!!!!!!!!!!
                  أستاذ محمد
                  حضارة الغرب أصلها هى حضارة المسلمين فى الوقت الذى كان أبن رشد وغيره وغيره يكتبون ويبحثون كانت أوربا تعانى عصر الظلمات ولكننا كالعادة فشلنا أن نكمل الطريق وعلقنا أخطائنا على شمعة الأنحطاط الأخلاقي الأنساني !!!!!!!!!!!!!
                  [/align]
                  عبير
                  يبدو أننا تعلمنا من الفراعنة أيضا الفهلوة فى الرد .. فهذا الكلام الذي تحاولي من خلاله أن تثبتي أن الفراعنة ماقصروا فى ترك بضاعتهم العلمية .. لولا أن الأحفاد قاموا بسرقة الذهب والمجوهرات ولم بهتموا بالمخطوطات .. وهو كلام بصراحة ما كنت أحب أن تورطي نفسك فيه .. لأن أحفاد الفراعنة يعلمون أن مثل تلك المخطوطات أغلى ألف مرة من المجوهرات .. وأنه لو فات الأحفاد اللصوص ذلك .. لما فات على اللصوص الخواجات أن ينهبوا تلك المخطوطات وأن يفكوا رموزها ويدرسوا مافيها من نظريات ثم يطورونها لصالح البشرية جمعاء .. ثم كيف نتصور أن يدفن مع كل واحد ما يخصه من مخطوطات .. وهو كلام غير منطقي .. ثم ماعلاقة مخطوطات الإختراعات العلمية باليوم الآخر .

                  لكن الأهم من ذلك أنك تهربتى من القضية الجوهرية .. التي تتعلق بالقيم التي تركها الفراعنة لأحفادهم وللبشرية جمعاء .. فلم تذكري شيئا على الإطلاق فى هذا الباب .. ليتهم ياشيخه دفنوها مع موتاهم .. إذا لأرتاح المصريون من الإستبداد والقهر والظلم والغش .

                  شكرا عبير
                  إنْ أبْطـَأتْ غـَارَةُ الأرْحَامِ وابْـتـَعـَدَتْ، فـَأقـْرَبُ الشيءِ مِنـَّا غـَارَةُ اللهِ
                  يا غـَارَةَ اللهِ جـِدّي السـَّيـْرَ مُسْرِعَة في حَلِّ عُـقـْدَتـِنـَا يَا غـَارَةَ اللهِ
                  عَدَتِ العَادونَ وَجَارُوا، وَرَجَوْنـَا اللهَ مُجـيراً
                  وَكـَفـَى باللهِ وَلـِيـَّا، وَكـَفـَى باللهِ نـَصِيراً.
                  وَحَسْبُنَا اللهُ وَنِعْمَ الوكيلُ, وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلاّ بِاللهِ العَلِيِّ العَظِيمِ.

                  تعليق

                  • عبير
                    كاتبة
                    • 16-05-2007
                    • 387

                    #10
                    [align=center]هههههههههههههههه
                    أسفة جدا
                    ياأستاذ محمد هل تعتقد من نهب المقابر كانوا علماء آثار !!!!!!!!!!!!!! بالله عليك كن واقعى
                    هم لصوص مقابر لا يهتمون الا بالذهب ، هل تعتقد أن فتح لص شقتك أن يسرقها ووجد مقالات أن يرتبها لك ويحافظ عليها من الضياع أقل ما يفعله سوف يغلف بها طقم الملاعق والفضيات

                    ولو رجعت لمقالك لوجدت أنك تتهم الفراعنة بالديكاتورية وعبوديتهم لشعبهم فهل طراء على ذهنك فترة حكم سيدنا يوسف عليه السلام فهل تعلم عن الأمر شىء وعن الوقائع التاريخية وفترة تواجده وتوافد بنى إسرائيل على مصر وتواجدهم فى تل بسطة فى الشرقية لا أدرى ما علاقة الفراعنة بأهانة المصريين ؟ فعلى ما أعتقد هناك ما يهين العرب جميعا على الأقل الفراعنة ماتوا ؟؟؟؟؟؟
                    سيدى تحدث عن شىء محدد ولا تترك الأمر كأنه ساحة للعب الكرة
                    [/align]

                    تعليق

                    • mmogy
                      كاتب
                      • 16-05-2007
                      • 11282

                      #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة عبير خيري محمد مشاهدة المشاركة
                      [align=center]هههههههههههههههه
                      أسفة جدا
                      ياأستاذ محمد هل تعتقد من نهب المقابر كانوا علماء آثار !!!!!!!!!!!!!! بالله عليك كن واقعى
                      هم لصوص مقابر لا يهتمون الا بالذهب ، هل تعتقد أن فتح لص شقتك أن يسرقها ووجد مقالات أن يرتبها لك ويحافظ عليها من الضياع أقل ما يفعله سوف يغلف بها طقم الملاعق والفضيات

                      ولو رجعت لمقالك لوجدت أنك تتهم الفراعنة بالديكاتورية وعبوديتهم لشعبهم فهل طراء على ذهنك فترة حكم سيدنا يوسف عليه السلام فهل تعلم عن الأمر شىء وعن الوقائع التاريخية وفترة تواجده وتوافد بنى إسرائيل على مصر وتواجدهم فى تل بسطة فى الشرقية لا أدرى ما علاقة الفراعنة بأهانة المصريين ؟ فعلى ما أعتقد هناك ما يهين العرب جميعا على الأقل الفراعنة ماتوا ؟؟؟؟؟؟
                      سيدى تحدث عن شىء محدد ولا تترك الأمر كأنه ساحة للعب الكرة
                      [/align]
                      ياعبير
                      لصوص المقابر الفرعونية بالذات .. ليسوا لصوصا عاديين .. لأن الوصول لتلك المقابر ليس بالأمر الهين .. وإنما هي عصابات لها خبرة وباع طويل .. بالتعاون مع عصابات دولية متخصصة .. وورق بردى واحده تساوى مبلغ طائلة .. ناهيك عن تلك المخطوطات التي تتحدثين عنها .

                      وأما عن الفترة التاريخية زمن سيدنا يوسف عليه السلام .. فكانت فترة ملوك لا فراعنة .. وربما كان الحكم فيها لملوك الهكسوس .. ولنقرأ هذا المنقول :

                      و السؤال فى التاريخ

                      من المعروف أن بنى إسرئيل قد قدموا إلى مصر بأهلهم أجمعين فى سنين الجدب عندما كان سيدنا يوسف عزيزا لمصر عليه و على نبينا أزكى الصلاة و السلام و على ذلك فقد كانوا من علية القوم و كانوا من المحظيين لدى الملك فى ذاك الوقت لأنهم أهل عزيز مصر.
                      ثم يقول تعالى:" و إذ نجيناكم من آل فرعون يسومونكم سوء العذاب يذبحون أبنائكم و يستحيون نسائكم"

                      فما هو السبب فى تحول بنى إسرائيل من حظوة الملك فى عهد سيدنا يوسف إلى أذلاء مضطهدين فى الأرض فى عهد سيدنا موسى و ما قبله؟ (بخلاف الرؤيا التى رآها فرعون سيدنا موسى فقد كان الاستضعاف فى مصر سابق أيضا لهذه الرؤيا)

                      و أذكر مظهر من مظاهر الدقة التاريخية فى هذا الأمر مما بينه القرآن الكريم.

                      إجابة

                      الفترة التي رحل فيها بنو اسرائيل من فلسطين إلى مصر في عهد سيدنا يوسف عليه السلام ، كان الملك فيها في مصر لغير الفراعنه . وإنما لقبائل الهكسوس ، ولذلك عندما استرد الفراعنة الملك قاموا بإستعباد بني إسرائيل. ومعلوم في التاريخ أنّ المدّة بين يوسف وموسى، عليهما السلام، لا تقل عن أربعمائة وخمسين سنة.

                      مظهر من مظاهر الدقة التاريخية فى هذا الأمر مما بينه القرآن الكريم

                      عندما يذكر القرآن حكام مصر القدامى لا يذكرهم إلا بلقب (فرعون) وذلك في حوالي ستين آية كريمة إلا في سورة واحدة ذكر فيها حاكم مصر بلقب (ملك) وذلك في سورة يوسف ، قال تعالى : ( وَقَالَ الْمَلِكُ إِنِّي أَرَى سَبْعَ بَقَرَاتٍ سِمَانٍ يَأْكُلُهُنَّ سَبْعٌ عِجَافٌ وَسَبْعَ سُنْبُلَاتٍ خُضْرٍ وَأُخَرَ يَابِسَاتٍ) (1)، وقوله تعالى: (وقـال الـملك ائتـوني به ) (2) . إنها سورة يوسف … لم يذكر فيها لقب فرعون مع أن يوسف عليه السلام عـاش في مصر … وذكرت السورة في ثلاث آيات هي ( 43 و 50 و 54 ) أن حاكم مصر كان لقبه ملكاً وليس فرعوناً فكيف هذا ؟..
                      بقيت هذه الآيات الثلاث إعجازاً قرآنياً، حتى فكك ( شامبليون ) حجر رشيد وتعرف على الكتابة الهيرروغلوفية في أواخر القرن التاسع عشر، فتعرف العالم على تاريخ مصر في مطلع القرن الحالي بشكل دقيق فظهرت المعجزة.


                      إن حياة يوسف عليه السلام في مصر كانت أيام ( الملوك الرعاة : الهكسوس ) الذين تغلبوا على جيوش الفراعنة ، وظلوا في مصر من 1730 ق.م إلى 1580 ق.م حتى أخرجهم أحمس الأول وشكل الدولة الحديثة (الإمبراطورية) .

                      لذلك كان القرآن العظيم دقيقاً جداً في كلماته لم يقل : قال فرعون ائتوني به ، ولم يقل : وقال فرعون إني أرى سبع بقرات سمان ، بل قال : ( وقال الملك) .

                      لأن يوسف عليه السلام عاش في مصر أيام ( الملوك الرعاة ) حيث تربع على مصر ملوك بدل الفراعنة الذين انحسر حكمهم إلى الصعيد وجعلوا عاصمتهم طيبة .

                      قال ابن عاشور في تفسيره "التحرير والتنوير":والتعريف في { الملك } للعهد، أي ملك مصر. وسماه القرآن هنا ملكاً ولم يسمه فرعونَ لأن هذا الملك لم يكن من الفراعنة ملوك مصر القبط، وإنما كان ملكاً لمصر أيامَ حَكَمَها (الهِكسوس)، وهم العمالقة، وهم من الكنعانيين، أو من العرب، ويعبر عنهم مؤرخو الإغريق بملوك الرعاة، أي البَدو. وقد ملكوا بمصر من عام 1900 إلى عام 1525 قبل ميلاد المسيح ـــ عليه السّلام ـــ. وكان عصرهم فيما بين مدة العائلة الثالثة عشرة والعائلة الثامنة عشرة من ملوك القبط، إذ كانت عائلات ملوك القبط قد بقي لها حكم في مصر العليا في مدينة (طِيبة) كما تقدم عند قوله تعالى:" وقال الذي اشتراه ",[سورة يوسف: 21]. وكان ملكهم في تلك المدة ضعيفاً لأن السيادة كانت لملوك مصر السفلى. ويقدّر المؤرخون أن ملك مصر السفلى في زمن يوسف عليه السّلام كان في مدة العائلة السابعة عشرة.
                      فالتعبير عنه بالملك في القرآن دون التعبير بفرعون مع أنه عبّر عن ملك مصر في زمن موسى عليه السّلام بلقب فرعون هو من دقائق إعجاز القرآن العلمي. وقد وقع في التوراة إذ عبر فيها عن ملك مصر في زمن يوسف عليه السّلام فرعون وما هو بفرعون لأن أمته ما كانت تتكلم بالقبطية وإنما كانت لغتهم كنعانية قريبَة من الآرامية والعربية، فيكون زمن يوسف عليه السّلام في آخر أزمان حكم ملوك الرعاة على اختلاف شديد في ذلك.

                      لكنك حتى الآن تتهربين من سؤالي الجوهري :
                      ماهي القيم العقدية والأخلاقية والسياسية التى تركها لنا الفراعنة .. هل سرقت أيضا مع المجوهرات ههههههههههه
                      شكرا
                      إنْ أبْطـَأتْ غـَارَةُ الأرْحَامِ وابْـتـَعـَدَتْ، فـَأقـْرَبُ الشيءِ مِنـَّا غـَارَةُ اللهِ
                      يا غـَارَةَ اللهِ جـِدّي السـَّيـْرَ مُسْرِعَة في حَلِّ عُـقـْدَتـِنـَا يَا غـَارَةَ اللهِ
                      عَدَتِ العَادونَ وَجَارُوا، وَرَجَوْنـَا اللهَ مُجـيراً
                      وَكـَفـَى باللهِ وَلـِيـَّا، وَكـَفـَى باللهِ نـَصِيراً.
                      وَحَسْبُنَا اللهُ وَنِعْمَ الوكيلُ, وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلاّ بِاللهِ العَلِيِّ العَظِيمِ.

                      تعليق

                      • عبير
                        كاتبة
                        • 16-05-2007
                        • 387

                        #12
                        [align=center]نظرا لأنك تتحدث عن فترات تاريخية وحقائق مثبته وهذا ما أعطى الأن للموضوع قيمة فعلية وهذا ما كنت أبحث عنه بالتأكيد فأن الرد عليك يحتاج لتأكيد حالة حكم الهسكوس فى فترة سيدنا يوسف وقصة أحمس الأول الذى على ما أعتقد ينتمى للفترة الأولى فى تاريخ الفراعنة المتعارف عليه فلا أدرى كيف قفز لعهد يوسف عليه السلام وللرد عليك لابد من دليل تاريخى بالطبع ليس مجرد كلام منقول بالتبعية الألية ولكن كون أن لفظ فرعون لم يطلق الا علي فرعون موسي فسببه كما قرأت سابقا إن لقب فرعون لم يبدأ فى الظهور منذ حكم ملوك الأسر الأولي فهو لقب مستحدث فإن تتبعنا التسلسل الزمنى كما ورد بالقرأن لفهمنا سبب ذكر الملك فى قصة سيدنا يوسف وكلمة الفرعون فى قصة سيدنا موسي ولمعلوماتك الشخصية الهكسوس أستعبدوا المصريين وفرضوا ألهتهم ليعبدها المصريين وأستباحوا نسائهم ونفوا ملوكهم للنوبة
                        أستاذ محمد
                        أفتح الجزء الأول من الموسوعه وأبدء فى قراءته ثم تنناقش
                        [/align]

                        تعليق

                        • mmogy
                          كاتب
                          • 16-05-2007
                          • 11282

                          #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة عبير خيري محمد مشاهدة المشاركة
                          [align=center]نظرا لأنك تتحدث عن فترات تاريخية وحقائق مثبته وهذا ما أعطى الأن للموضوع قيمة فعلية وهذا ما كنت أبحث عنه بالتأكيد فأن الرد عليك يحتاج لتأكيد حالة حكم الهسكوس فى فترة سيدنا يوسف وقصة أحمس الأول الذى على ما أعتقد ينتمى للفترة الأولى فى تاريخ الفراعنة المتعارف عليه فلا أدرى كيف قفز لعهد يوسف عليه السلام وللرد عليك لابد من دليل تاريخى بالطبع ليس مجرد كلام منقول بالتبعية الألية ولكن كون أن لفظ فرعون لم يطلق الا علي فرعون موسي فسببه كما قرأت سابقا إن لقب فرعون لم يبدأ فى الظهور منذ حكم ملوك الأسر الأولي فهو لقب مستحدث فإن تتبعنا التسلسل الزمنى كما ورد بالقرأن لفهمنا سبب ذكر الملك فى قصة سيدنا يوسف وكلمة الفرعون فى قصة سيدنا موسي ولمعلوماتك الشخصية الهكسوس أستعبدوا المصريين وفرضوا ألهتهم ليعبدها المصريين وأستباحوا نسائهم ونفوا ملوكهم للنوبة
                          أستاذ محمد
                          أفتح الجزء الأول من الموسوعه وأبدء فى قراءته ثم تنناقش
                          [/align]
                          عبير
                          لا أنت ولا أنا ولا صاحب الموسوعة .. يستطيع أن يصدر حكما قطعيا فى هذه المسألة .. لا فى الجزء الأول ولا فى الجزء العاشر .. فكثيرا من الفترات التاريخية القديمة مجهولة .. وأكثر الحديث عنها رجم بالغيب .. مايهمنا هنــا هو تهربك المستمر مع سبق الإصرار من الإجابة على سؤالي .. ماذا ترك لنا الفراعنة من عقائد وقيم وأخلاق ؟؟

                          وإذا كان الهكسوس قد استعبدوا المصريين واستباحوا نساءهم هههههههههه .. إذن فأنت لم تقرأي الموسوعة .. وإلا لعرفتي أن كثيرا من فراعنة مصر كانوا أولاد حرام مصفيين .. وهذا حورس الذي يتخذه الرياضيون رمزا .. قد استخلفوه على نساء مصر .. فماترك واحدة إلا وزنى بها .. حتى يحفظ النسل .. علما بأن حورس نفسه كان اسطورة .. وهكذا تاريخ الفراعنة خليط من الحقيقية والأسطورة .. فلا أنا ولا أنت ولا صاحب الموسوعة يستطيع أن يفرق بينهما .. المهم أن الفراعنة أيضا انتهكوا الأعراض وسرقوا أموال الشعب .

                          تحيات
                          إنْ أبْطـَأتْ غـَارَةُ الأرْحَامِ وابْـتـَعـَدَتْ، فـَأقـْرَبُ الشيءِ مِنـَّا غـَارَةُ اللهِ
                          يا غـَارَةَ اللهِ جـِدّي السـَّيـْرَ مُسْرِعَة في حَلِّ عُـقـْدَتـِنـَا يَا غـَارَةَ اللهِ
                          عَدَتِ العَادونَ وَجَارُوا، وَرَجَوْنـَا اللهَ مُجـيراً
                          وَكـَفـَى باللهِ وَلـِيـَّا، وَكـَفـَى باللهِ نـَصِيراً.
                          وَحَسْبُنَا اللهُ وَنِعْمَ الوكيلُ, وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلاّ بِاللهِ العَلِيِّ العَظِيمِ.

                          تعليق

                          • عبير
                            كاتبة
                            • 16-05-2007
                            • 387

                            #14
                            [align=center]ماذا ترك لنا الفراعنة من عقائد وقيم وأخلاق ؟؟
                            هل تراك تبحث عنها لتعتنقها ؟
                            لماذا لا تبحث مثلا عن عقائد وقيم وأخلاق ملوك العرب ؟
                            هى أفضل فى الأعتناق أليس كذلك ؟
                            فأنت تتحدث عنهم كأنهم وحوش خرقوا كل القوانين وكسروا كل قواعد الأخلاق فلماذا تبحث عن عقائهم وقيمهم وأخلاقهم ؟
                            سأخبرك السبب : أنت تبحث عن الجدل الخارج نطاق المراجع العلمية والتاريخية الذى يجعلك أنت وحدك المتحكم فى الأمر وحين أدرت دفة الحوار لوقائع تاريخية ألقيت بأسطورة حورس كأنها (بعبع )التاريخ الفرعونى يااااااااااااااا للعار عليه وعلى كل الفراعنة
                            ولا أدرى ما علاقة حورس وقصتة التى ترويها ثم تعود وتقول أسطورة بما نحن بصدده من مناقشة علمية تستند على لوقائع التاريخية ليس على أسطورة تتناقلها الألسن فتزيد عليها أو تنقصها حسب هواها
                            لنعود للحوار العلمى التاريخي أو تعلن أنسحابك من النقاش دون توريط حوس معك فى أمر لا يعنيه !!!!!
                            [/align]

                            تعليق

                            • mmogy
                              كاتب
                              • 16-05-2007
                              • 11282

                              #15
                              عبير
                              الله يصلح وقتك .. ركزي معي

                              المقال يتحدث أساسا .. عن محاولة بل محاولات .. لإحياء الحضارة الفرعونية وجعلها الآصرة أو الرابطة التي يجتمع عليها المصريون .. وأنا هنــا أردت أن أؤكد أن الحضارة الفرعونية رغم عظمتها الشامخة فى بعض المخترعات والإنجازات الضخمة التي عجزنا حتى يومنا هذا للوضول إلى كنه أسرارها .. إلا أنها حضارة أصبحت فى ذمة التاريخ وليس لها قابلية الإحياء والعودة للحياة مرة أخرى .. والأسباب التي سقتها هنـــا منطقية :

                              فأسرار الإنجازات والنظريات العلمية التي تركها الفراعنة .. انتهت وأو اختفت أو سرقت أو أخفوها هم بأنفسهم .. كل ذلك لايهم .. لكن المهم أن البشرية لم تستفد بأيانجاز علمي تركه الفراعنة .. ولذلك لم يحدث مايعرف بالتراكم المعرفي والعلمي اللازم للتطور المستمر فى خدمة البشرية .

                              الجانب الآخر وهو مايتعلق بالقيم .. فلم يتركوا لنا إلا عقائد فاسدة بل مضحكة بل مخزية .. وتركوا لنا ارث ناريخي من الفرعنة والإستبداد والحكم بالأصالة عن الألهة المزعومة .. وقد سألتك مرارا وتكرار عن هذه القيم وكل مرة تتهربين .. أسألك ليس من أجل اتباع قيمهم .. حاشا وكلا .. فقد هدانا الله إلى الإسلام .. بحضارته المتجددة رغم كل التحديات .. فالعالم اليوم كله يعيش على حضارة المسلمين لا اقصد الجوانب العلمية .. وإنما الحضارية التي أرسى دعائمها كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم .

                              فالخلاصة

                              انجازات علمية ضاعت أسرارها
                              قيم وعقائد فرعونية لاتسمن ولا تغني من جوع

                              ولذلك تسقط دعاوى المتفرعنين الذين يريدون احياء الحضارة الفرعونية فى مواججهة الحضارة الإسلامية .

                              شكرا
                              إنْ أبْطـَأتْ غـَارَةُ الأرْحَامِ وابْـتـَعـَدَتْ، فـَأقـْرَبُ الشيءِ مِنـَّا غـَارَةُ اللهِ
                              يا غـَارَةَ اللهِ جـِدّي السـَّيـْرَ مُسْرِعَة في حَلِّ عُـقـْدَتـِنـَا يَا غـَارَةَ اللهِ
                              عَدَتِ العَادونَ وَجَارُوا، وَرَجَوْنـَا اللهَ مُجـيراً
                              وَكـَفـَى باللهِ وَلـِيـَّا، وَكـَفـَى باللهِ نـَصِيراً.
                              وَحَسْبُنَا اللهُ وَنِعْمَ الوكيلُ, وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلاّ بِاللهِ العَلِيِّ العَظِيمِ.

                              تعليق

                              يعمل...
                              X