وهكذا يكون الفكر والقلم
مسخراً لطرح قضايا الوطن
لكشف الداء
والبحث عن الترياق
استفهامات كثيرة تتدفق بشدة على أرض الفكر كشلال ثائر للسكون والتوقف كان رافضاً .
محاولاً باستماتة
الدق على العقول البالية
والقلوب الغافلة
لتصحو من مرقدها
وهنا دعوة لكل صاحب قلم حر ونظيف أن يتفكر ويتدبر ويبدأ بتسخير فكر قلمه لقضايا الوطن
التوأم الرائع برجيس
هو مرور سريع
وأعدك إن سمحت بالعودة لتلك الصفحة لندير النقاش الصالح في محراب وطننا الغالي
كل التقدير أيها الرائع

لك ما تريد


[gdwl]توأمي الرائع / محمد عبدالله[/gdwl]

شرف كبير لي أن تكون أول بصمة بموضوعي هي بصمتكم
و إن كنت لا أستغرب هذا على قلم يحمل من هموم الوطن و معاناته الكثير و الكثير و اتمنى أن تسنح لكم الفرصة لمتابعة هذا الحوار و أن تدلو بدلوكم فيه

أهلا بكم دائما

العلمانية .. الحداثة .. والعولمة هم أغصان شجرة السقوط العربي
مهما حاول الفكر الشاطح والناطح بتلفيحهم برداء الجمال فهم لم ولن يفحلوا برغم سقوط عدد كبير من المثقفين بهذا المستنقع غير أني متمسك برابط قوى ومتين بالأمل في إعادة تلك العقول إلى رشدها .

الفاضل برجيس
من قراتي البسيطة للعلمانية بالتحديد أجدها ليست ضد أسلامنا او اخلاقنا او مبادئنا

لو فرضنا إنها بها سلبيات وإيجابيات لماذا لانأخذ الإجابيات منها التي تتؤام مع منهجنا في ظل التغيرات الطارئة علي سياسة كل عصر

و هنا سؤالا يطرح نفسه
لماذا تحديدا المنطقة العربية هي المنوطة دون غيرها بتوريد تلك الأفكار لها؟
الاسباب هنا كثيرة
واهمها أن لايوجد دولة عربية يحكمها رئيس او ملك يستطيع أن ينفذ الدين ضمن السياسة ولا يوجد رجل دين يفرض احكام سنتنا على سياسة الحكم
اذا هنا لابد من وجود فاصل بين الدين والسياسة

[align=right]
استاذ محمد برجيس
تطرح في مداخلتك المتسرعة حسب رأيي ولكن الهامة بنفس الوقت ، قضايا فكرية وثقافية بالغة الأهمية في صياغة المبنى الفكري والفلسفي والثقافي لعالمنا المعاصر .
يؤسفني أن الرؤية التي تضع الدين في مواجهة الفكر وكل ما يفور به عالمنا من نهضة فكرية وتحديثية وعلمية بكل سلبياتها وايجابياتها ، بكل مضامينها الضرورية للمجتمعات الحديثة وبكل مساوئها أيضا ، تحت معيار الموقف من الدين وعلى الأخص الدين الاسلامي.وهل يتمشى ذلك مع موروثاتنا ام يتناقض معها ، ومن المهم انك سجلت ان الدين شهد تزويرا أيضا في اضافات يجب تناولها واعادة تقييمها ...
سيدي العزيز
ان طرحك للعلمانية منتقص ويفتقر للقاعدة الفلسفية التي نشأت على اساسها العولمة وعصر التنوير انطلاقا من الرينيسانس الذي أخرج اوروبا من القرون الوسطى وعقلية محاكم التفتيش.. واضطهاد العلماء والمفكرين.
العولمة أعطت عالمنا ايجابيات لا يمكن شطبها ، وخلقت اشكاليات في مواطنها الأصلية ، أبرزها ان العولمة مدت الرأسمالية الاستغلالية ( الخنزيرية ) بقوى اقتصادية تسانومية عابرة للقارات. وصارت الشركات مكثل الأخوات السبع ، هم الوجه البشع للعولمة ، وليس الفكر الثقافي الحضاري والمكتشفات العلمية وتطوير وسائل الاتصال وتحويل العالم الى شبكة مترابطة أشبه بالقرية الصغيرة ، وتنمية المعرفة الانسانية بلا حواجز واطلاق المبادرات التي تشمل كرتنا الأرضية كلها ، واليوم نشهد تحول من الحرب الباردة الى المنافسة الباردة ، وهي صيغة أكثر قبولا وأكثر ايجابية على حياة المواطن .
التركيز حول الدين وان فصل الدين عن الدولة في اوروبا مبعثه العلمانية التي ترى بالدين أفيون الشعوب ، هذا غير صحيح اطلاقا. ان انطلاق عصر التنوير الأوروبي معتمدا على تنوير ابن رشد العربي ، وبتجربة اوروبا المأساوية مع تخلف الكنيسة الكاثوليكية قبل بدء انتفاضة الرينيسانس ، والثورة الدينية التي قادها مارتن لوثر مؤسس الكنيسة اللوثرية والتي تعتبر مرحلة الرأسمالية في الدين المسيحي ، منقطعا عن فكر القرون الوسطى الكنسية ، قرون عصر الاقطاع والعبودية ..هو ما قاد الى فصل الدين عن الدولة ، وانشاء المجتمعات المدنية حيث حرية العادة والدين والحرية من الدين. ان الكبت الديني وفرض الطقوس الدينية ليس دينا ولا تدينا بل قهرا وعبودية.التدين هو خيار حر للإنسان وليس فرضا قهريا.هذه هي من جذور فكر العولمة .
لا أعرف ما دخل كوندوليسا رايس .. التي كانت تخدم المشاريع السياسية الاستعمارية للإدارة الأمريكية في عصر بوش السيئ ، والتي تمثل الجانب الخنزيري من العولمة وليس جانها المتنور فضائه الآخذ الاتساع.
حتى حوارنا استاذي العزيز ما كان يتيسر بدون الفكر العولمي والانتاج التكنلوجي والعلمي الراقي الذي أطلقته العولمة ... وحتى تحريض القوى الظلامية في العالم العربي ، على العولمة وعلى الغرب وعلى الانتماءات الدينية المختلفة ، يجري بأدوات وفرتها العولمة والتطور العلمي والتكنلوجي الذي رافق مسيرتها .
من هنا أعتقد ان الموضوع أكثر تعقيدا وتشعبا من شملة ببضع جمل وبضع تصورات لا ترقى لمستوى البحث ، وانهائه بتساؤل غير صحيح وغير صحي وكأن العولمة "انتجت " في مختبرات معادية للعرب والاسلام تحديدا .
ومع ذلك تستحق الشكر على اثارة الموضوع الهام والبالغ الخطورة والأهمية على تطور المجتمعات البشرية كلها ... السؤال كيف نميز بين ما هو ضروري لنا وما يجب تعديله او رفضه .. وواضح ان الأفكار ستتصارع هنا .. وهذا صحي وطبيعي وضروري في كل مجتمع متطور ثقافيا وحضاريا .
[/align]

بداية ً تحية للأقلام المفكرة
ندخل بالموضوع ، لا يجوز الخلط أو وضع معادلة المقارنة ما بين مفهوم العلمانية ومفهوم أو مصطلح العولمة !!
هنالك فرق شاسع ما بينهما أعزائي
كذلك لماذا الزج بالإسلام وإستهدافه من خلال طرح هذه المفاهيم؟
بإختصار ، إذا كنا سنناقش مسألة العلمانية ، فهي موضوع آخر يختلف بمفهومه وتوقيت ظهوره والظروف التي طرحت به مسألة العلمانية. بدايتها كانت في أوروبا وكانت رداً على ممارسات الكنيسة مع الجمهور الواسع وتعمية عيون الناس حينها. ولم تكن حينها ضد الدين ، إنما كانت مبادرة ثورية تفسِّر عـَبَث الكنيسة في مشاعر المواطنين الأوروبيين المتدينين منهم وغير المتدينين. وما دمنا نتحدث عن ذلك ، فلا بد من التذكير بمسألة "صكوك الغفران" والتي وضعت المواطنين حينها في خانة مغلقة من القهر والظلم والإستعباد تحت غطاء وشعارات الكنيسة والتي تمثل الدين . أقول وبشكل محايد ، إذا كان الدين هكذا ، فأنا أتعارض معه ، حيث إذا مارست الكنيسة دعواتها بأن تدعو الناس لرهن جميع أملاكهم وعقاراتهم للكنيسة مقابل أخذ ورقة كصك غفران يضمن للمواطن قيراط في الجنة !!! فهذا مصيبة وهذا دليل على الإنحطاط الفكري والثقافي لدى المواطنين ، لأن ينحوا هذا المنحى. هذا دليل على سواد القهر ومبدأ سياسة التجويع والفقر والتدني الثقافي ومنع سياسة ومبدأ التنوير ، في ظل تطور المجتمعات من عصور العبودية والرعوية والتسلط إلى مراحل أكثر تطوراً وتنويراً ، حيث دخلت بعض البلدان لمراحل متطورة أكثر في الزراعة والصناعة والثقافة ، وبدأ بعض المتنورين والمثقفين برؤية بعض الحقائق ، وهمّ بعضهم بطرح بعض الأفكار الثورية والتنويرية لردع ممارسات الكنيسة التجهيلية والتفقيرية الظالمة.
لهذا نقول ، أنه إذا سُمِحَ لنا الدمج ما بين الكنيسة وممارساتها بإسم الدين وتفسير ما يقوله الدين بأن نقوم بِـِرَهْن ِ كل ما نملك للحصول على قيراط في الجنة ، فإننا لا نريد جنة كهذه . نقول ، بأن الدين - أي دين - ليس هكذا، إن الديانات وجدت لتنظيم المجتمعات والإحتكام لمباديء جاءت بها الديانات من أجل تطبيق العدالة والمساواة ، وليس لظلم وسلب الناس حقوقهم . أقول ، أما إذا كان هذا المفهوم عكس ما يقوله الدين ، فأنا أعلن أنني كإنسان ضد أي دين ، لأنني كباقي البشر أطمح للحرية والعدالة والمساواة ، وممكن أن أصل لمفهوم ماركس عندما حلل هذه المسألة وبهذا المفهوم ، حينها قال : إذا كان الدين هكذا ، فإن الدين هو أفيون الشعوب . ولم يقصد بذلك الهجوم على الدين الأصل ومفهومه الأصل ومنبعه الأصل .
أما بخصوص مسألة العولمة ، فهي مسألة أخرى أعزائي . ولا يجوز مقارنتها أو الخلط بينها وبين العلمانية . إذ أن ظهورها ليس وجهاً آخر للعلمانية كما يقال ، إنما جاء نتيجة لتطور سريع في العلم والتكنولوجيا في كافة أنحاء العالم ، وحينها كانت أمريكا "على رأس خيلها" كما يقال ، "سيدة العالم" كما يقال أيضاً ، وكان ذلك نتيجة لأفول جذوة وقوة ووجود السيد المنافس السابق ، ألا وهو "الإتحاد السوفياتي" وتحلله . وبهذا إستغلت أمريكا ومَن لفّ لفها ، طرح مسألة العولمة لإستغلال ثروات وفكر وإمكانات كافة الشعوب في العالم ، وليس فقط في عالمنا العربي أو الإسلامي. العولمة شملت كل بقاع العالم ، حتى أنها أدت إلى حد ما إلى خلخلة الوضع الداخلي في أمريكا ، وبدأنا نحلل مستقبل أمريكا من النواحي العلمية والفكرية ، مقارنة بتطور المجتمعات عبر العصور ، بأن بداية النهاية لهذه الإمبراطورية قد حَلـّت أو آنـَتْ . لكن إلإنتشار السريع لفكر العولمة أسرع من غيره في مناطقنا سببه طبيعة الأنظمة الحاكمة التابعة ، وكذلك الحالة السائدة فكرياً وثقافياً في عالمنا العربي والإسلامي ، وترافقه كذلك مع ظهور بعض الحركات الإسلامية المتطرفة والعدمية وممارساتها المدمرة ، وطفرة الصراعات في المجتمعات وبداخلها أيضاً ، أدى إلى بروز الصراع وكأنه صراع بين العولمة وبين الدين بسبب بداية ظهوره كإهتمام وبشكل خاص. إنما الحقيقة بأن ظلم الأنظمة الحاكمة وقهرها للشعوب ، وهي في حقيقتها مظلة للظالم الأمريكي وعرّاب له في المنطقة ، ومدخل أساسي لأطماع إسرائيل في المنطقة العربية خاصة ، لكثرة وغزارة الثروات ، ورأينا حينها العراق ، حيث لم يكن خلع نظام صدام حسين سببه الحالة الثورية التي يديرها هذا النظام ، إنما كان ممانعاً إلى حد ما ليحافظ على مصالحه بالمنطقة وصراعه مع السعودية على ترأس التعريب لدى الأمريكان ، وهذا ما شاهدناه بعد سقوط هذا النظام ، حيث يعيش أخواننا العراقيين حالة من القهر والموت اليومي والتدمير بسبب هذه السياسة ، وكثيرة هي الحالات التي نشاهدها أو نسمعها ، تحت غطاء الإسلام أو القبلية أو العشائرية أو غير ذلك . في حين نسمح لأنفسنا السؤال : أين كانت هذه العشائر والقبائل والوجوه الكثيرة الملتحية والتي تلبس العباءات الوارفة ، وإن ظهورها السريع والواسع هذه الأيام لدليل على وقوعها في شرك التبعية للإستعمار والإحتلال وليس لظهورها هدف خدمة وحماية هذا المجتمع . هذا ينطبق على أفغانستان والسودان وفلسطين ولبنان وسوريا دول المغرب العربي وغيرها من البلدان .
لهذا ، علينا التريث ، وعدم التسرع في الحكم وخلط الحابل بالنابل . فلكل ظرف ومرحلة ظروفها ، لكن هذا لا يمنع المقارنة إذا جاز لنا ، ولا يمنع الإجتهاد العقلاني ، وأن هذا النقاش لا يعني يفسد للود قضية ، إنما يطور أفكارنا وثقافتنا ، وينير الطريق أمام كثيرين لهذه المفاهيم ، رغم أننا نناقشها بإختصار شديد ، لأنها بحاجة لتعمق ودراسة أكثر وأوسع .
المهم ، أننا وفي أي بلد كان ، يجب أن نقتنع ، بأن الدين لله والوطن للجميع
مع أجمل التحيات
د. محمد الأسمر

[gdwl]
الأخت الكريمة خلود
[/gdwl]
كل عام و انتم بخير
إذا أخذنا من كل شيء أحسنه كما تقولين فقد يختلف الأحسن حسب ثقافة و تقاليد كل بلد

المشاركة الأصلية بواسطة نبيل عودة مشاهدة المشاركة

[align=right]

الأخ الكريم / نبيل عودة
كل عام و انتم بخير
شكرا لمداخلتكم التي أثرت موضوعي
سيدي الفاضل إن طرحي للمصطلحات الأربع علمانية - ثم حداثة - ثم عولمة - صن شرق أوسط كبير ليس من أجل الربط بينهم و وضعهم جميعا في نفس المعيار و لكن لخدمة سؤالي الذي إعترضتم عليه و هو لماذا تحديدا المنطقة العربية التي يتم تصدير تلك المصطلحات لها بل و يتم فرضها علينا للأخذ و العمل بها دون غيرنا و إتهام من يقف عائق أمامها بالإرهاب و التخلف و الجمود ؟ كذلك لأنه توجد الكثير من الإتجاهات المتشابهة بين كل منها فهل يعني هذا أنه يتم تطوير المصطلح أو الفكرة ثم يعاد تصديرها من جديد هذا ما أسأل عنه
ثانيا
معظم الكتب التاريخية التي بين أيدينا مزورة ولا تتطابق مع ما جاء في كتاب الله و لك أن تطالع موضوع ) أيهما أصدق كتب التاريخ أم الكتب السماوية بالملتقى التاريخي

ثالثا
كوندليزا كانت و مازالت جزء من مجموعة معاول هدم كبيرة تتحين الفرصة كي تنقض على المنطقة العربية و لولا ان حزب الله أوقف اسرائيل في حرب تموز لكانت الخريطة الجغرافية للمنطقة العربية كانت تغيرت تماما و الحجج جاهزة و المبررات موجودة
كل عام و انتم بخير

[gdwl]
الأخ الكريم / الكاتب الكبير/ د/ محمد الأسمر
[/gdwl]
كل عام و انتم بخير

دائما تثير الموضوعات التى كثر حولها الجدل و النقاش تثير بعض المفاهيم المسبقة و الأفكار عن كل من سيتناول تلك الموضوعات .
و هنا سيدي الفاضل لم أربط بين المصطلحات أو أقارن بينها لقد قلت فقط أن الحداثة تشيه العلمانية الى حد بعيد
أما العولمة فلم أقل تشبه أو تختلف مع بل إنها مصطلح ثالث يضاف لسابقيه علمانية و حداثة
كذلك الشرق الأوسط الكبير مصطلح رابع يضاف للثلاثة و هو يشبه الثالثة في التأكيد على ضرورة الإيمان بالمصطلح بما يعنيه
فكل مصطلح تم طرحه تم معه التأكيد على ضرورة الأخذ و الإيمان به

قلتم سيدي أن العلمانية ظهرت كردة فعل على أعمال الكنيسة و أنتم مع ذلك
و لكن هل في المجتمعات العربية يحدث ما كان يحدث من الكنيسة أيضا .
فإن كان يحدث كما فعلت الكنيسة إذن يجب تطبيق العلمانية
و إن لم يكن يحدث إذن ما الداعي لها

العولمة لم أعترض عليها و إنما سؤالي عن كم المصطلحات الموجه تحديدا للمنطقة العربية دون غيرها

الأخوة الكرام

لعدم اللبس كما يحدث بموضوعاتي دائما
و يتم فهمها على غير المراد منها جراء القراءة السطحية أو المتسرعة
أرجو أن يستبعد من الرد مقارنتي بين المصطلحات الأربع لأنه شتان بينها جميعا فما ذكرته هو تشابه العلمانية مع الحداثة أما العولمة و الشرق الأوسط الكبير هما مصطلحان أخران لهما ما لهما و كذلك كينونتهما المستقلة و تلك المصطلحات إنما لخدمة سؤالي النهايئ
و هو لما نحن تحديدا من يتم توريد تلك المصطلحات لنا بل و أحيانا تفرض علينا