البحر الكامل

تقليص
هذا موضوع مثبت
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • توفيق الخطيب
    نائب رئيس ملتقى الديوان
    • 02-01-2009
    • 826

    #16
    المشاركة الأصلية بواسطة أبو منتصر الدرعاوي مشاهدة المشاركة
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
    عمتم مساءً وبعد ...
    أخي وخلّي وحبيبي توفيق الخطيب بادئَ ذي بدءٍ أشكر لك علمك وخلقك وطيب منبتك.
    أسردُ لك سؤلي وسؤالي ومسألتي :
    هل يصحّ ويستوي عروضيّاً أن أجعلَ من متفاعلن "البحر الكامل" مفاعلن في ضرب البيت الآتي ، فإن قلت بالصحة فهل يكون الجوازعلى الدوام أم هذا شذوذٌ وعيبٌ وليس من جوازات الكامل فلا يجبُ تكراره ، سأسرد لك ثلاثة أبيات حتى يُفهم المعنى ولكنّ المقصود هو الأخير منها :
    حجّاجُ يا حجّاجُ قــــــمْ فانهضْ ألا ـــــــ إنّ الرجالَ سواعدٌ ومناكــــــــبُ
    واهتفْ بأرضِ اللحدِ وا أسفاً على ـــــــ بلدٍ تسودُ اليومَ فيه أرانـــــــــــبُ
    أنتَ الذي قطعَ الرؤوسَ يوانعــــاً ــــــــ حينَ اشتكَتْ منْ رجْسِهَا التّرائِبُ
    وجزاكم الله خيراً وفيرا.
    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    أخي أبو منتصر الدرعاوي
    تشرفني صداقتك , وبالنسبة لسؤالك فجوابه من نفس الموضوع الذي كتبته وأقتبس من كلامي في آخر الموضوع ( ولايجوز في العروض والضرب من البحر الكامل إلا الإضمار )
    إذا لايجوز زحاف الوقص الذي استعملته إلا في حشو البيت الشعري ولايجوز في العروض والضرب , والأصل فيه أن يستعمل في التفعيلة الأولى من البيت الشعري لكيلا يضطر الشاعر إلى إضافة فاء أو واو إلى التفعيلة حتى يستقيم الوزن , ومثاله قول الشاعر أبو نميلة الأبَّار يرثي زيد بن علي :
    أبا الحسين أثار فقدك لوعة = = من يلقَ مالُقِّيتَ منها يكمدِ
    كنت المؤمَّلَ للعظائم والنهى == ترجى لأمر الأمة المتأوِّدِ

    فجاءت التفعيلة الأولى من البيت الأول على وزن متفعلن | - - ه - - ه | أي دخلها زحاف الوقص .

    دمت بحفظ الله تعالى

    توفيق الخطيب

    تعليق

    • أبو منتصر الدرعاوي
      محظور
      • 03-07-2011
      • 26

      #17
      جوابٌ كافٍ ووافٍ
      أشكرك أستاذي وأخي الخطيب .

      تعليق

      • خشان خشان
        مستشار أدبي
        • 09-06-2007
        • 618

        #18
        السلام عليكم وكل عام وأنتم بخير

        مضت علي مدة لم أدخل المنتدى، وعندما دخلت أعادتني رسالة من أخي الفاضل أبي منتصر الدرعاوي لهذا الموضوع.

        أنقل بصدد ( الوقص والخزل والعقل والنقص ) هذا الحوار مع الأستاذ سليمان أبوستة.

        الأستاذ سليمان :

        من ناحية أخرى أهملت ذكر المعاقبة في الوافر والكامل بحجة أن ما ورد منه شاذ لا يقاس عليه، ولكن الكثير من الزحافات التي تجري وفق قاعدة المعاقبة في البحور الأخرى يعد شاذا يتجنبه الشعراء، نحو:
        - قبض مفاعيلن في حشو الطويل
        - كف مفاعيلن في حشو الطويل
        - كف فاعلاتن في المديد لمعاقبة
        - كف فاعلاتن في الرمل لمعاقبة
        - كف فاعلاتن في الخفيف لمعاقبة
        - قبض مفاعيلن في الهزج
        صحيح أنك أشرت إلى المستثقل من هذه الزحافات ، ولكن كان بإمكانك أن تضيف إليها العقل والنقص في الوافر والوقص والخزل في الكامل بدلا من إهمال ذكر المعاقبة في بحرين أشار إليهما الخليل على النحو التالي:
        الوافر 1 : و((س) س)/ و ((س) س)/ و س* و((س) س)/ و((س) س)/ و س
        الوافر 2 : و((س) س)/ و((س) س)* و((س) س)/ و(س) س
        الكامل 1 : ((س) س) و/((س) س) و/ ((س) س) و*((س) س) و/((س) س) و/((س) سن) و
        الكامل 2 : ((س) س) و/((س) س) و/[(س)] س* ((س) س) و/ ((س) س) و/ (س) سن
        الكامل 3 : ((س) س) و/((س) س) و* ((س) س) و/((س) س) و
        حيث (س) = سبب ثقيل .


        ردي :
        صدقت أخي حول ما أثبت وما أهملت
        فيما يخص الوافر والكامل إن القول بأن زحاف سببي الفاصلة فيهما بغض النظر عن المصطلح أمر غير شاذ وغير نادر يلغي وجود الهزج والرجز في صورته 4 3 4 3 4 3، (اللهم إلا ما ورد في الرجز من مكانفة) فكلها بهذا المنظور مجزوء وافر أو كامل

        في رأيي أن مبرر وجود الرجز والهزج في صورتيهما المذكورتين عروضيا إن هو إلا لصيانة شرف هذين البحرين عن إساءة الزحاف لهما خاصة في السبب الأول من الفاصلة وهو سبب خببي تقتضي أسس العروض الرقمي سلامته من الزحاف بدء وسلامة السبب الثاني تبعا.
        وليس مثل ذلك قائما في الزحافات الأخرى التي لا تحوي بحورها فاصلة في حشوها
        ويبقى القول أن النظرة الشاملة وتقعيدها تقوم على الأعم الأغلب .

        هذا من وجهة نظري والله يرعاك.

        أضيف هنا أن الإضمار والعصب لا يعتبران زحافين في الرقمي . السبب الأول في الفاصلة سبب خببي ذو شخصيتين هما السبب الثقيل والخفيف وليس أي منهما أصلا للآخر .
        التعديل الأخير تم بواسطة خشان خشان; الساعة 04-08-2011, 09:37.
        [align=center]
        العروض الرقمي تواصل مع فكر الخليل وصدور عنه لما يليق به من آفاق
        http://sites.google.com/site/alarood/
        [/align]

        تعليق

        • خشان خشان
          مستشار أدبي
          • 09-06-2007
          • 618

          #19
          المشاركة الأصلية بواسطة توفيق الخطيب مشاهدة المشاركة
          بسم الله الرحمن الرحيم
          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
          أخي أبو منتصر الدرعاوي
          تشرفني صداقتك , وبالنسبة لسؤالك فجوابه من نفس الموضوع الذي كتبته وأقتبس من كلامي في آخر الموضوع ( ولايجوز في العروض والضرب من البحر الكامل إلا الإضمار )
          إذا لايجوز زحاف الوقص الذي استعملته إلا في حشو البيت الشعري ولايجوز في العروض والضرب , والأصل فيه أن يستعمل في التفعيلة الأولى من البيت الشعري لكيلا يضطر الشاعر إلى إضافة فاء أو واو إلى التفعيلة حتى يستقيم الوزن , ومثاله قول الشاعر أبو نميلة الأبَّار يرثي زيد بن علي :
          أبا الحسين أثار فقدك لوعة = = من يلقَ مالُقِّيتَ منها يكمدِ
          كنت المؤمَّلَ للعظائم والنهى == ترجى لأمر الأمة المتأوِّدِ

          فجاءت التفعيلة الأولى من البيت الأول على وزن متفعلن | - - ه - - ه | أي دخلها زحاف الوقص .

          دمت بحفظ الله تعالى

          توفيق الخطيب

          أخي وأستاذي الكريم توفيق الخطيب

          إستوقفني ما تفضلت به أعلاه إذ لا أذكر أني اطلعت على محتواه من قبل. ,

          جاء في ( العيون الغامزة على خبايا الرامزة ) - ( ص -172) :" الضرب الرابع مقطوع وبيته

          وإذا همُ ذكروا الإسا.........ءة أكثروا الحسنات
          1 3 3 1 3 3 .......1 3 3 1 3 2

          " وقد كتب الخليل على هذا الضرب وعلى الضرب الثاني من العروض الأولى
          [ وهو الذي عجزه متفاعلن متفاعلن متفاعلْ ] : ( ممنوع إلا من سلامة الثاني أو إضماره، يعني أنهما لا يجوز فيهما غير الإضمار أو السلامة منه وما سوى ذلك لا يحتمل مع ما دخله من القطع ) "

          وجاء في العقد الفريد ما يوافق ذلك فقد ورد العنوانان التاليان

          الضرب المقطوع إلا من الإضمار والسلامة :
          متفاعلن متفاعلن متفاعلن ....... متفاعلن متفاعلن فعلاتن

          الضرب المقطوع الممنوع إلا من سلامة الثاني وإضماره
          فاعلن متفاعلن .....متفاعلن فعِلاتن

          وأفهم من هذا أن الوقص والعقل لا يدخلان هذين الضربين حصريا دون سواهما من الأعاريض والأضرب.

          وهكذا فمنع الوقص والخزل اقتصر حسب ما نقلته لك على الضرب المقطوع دون سواه من الأضرب. أما الأعاريض فلم أجد ما يشير إلى منع الوقص والخزل فيها من قريب أو بعيد.

          أكتب هذا من باب التوثيق في رحاب العروض التفعيلي، فإن كان ثمة مصدر آخر يضيف إلى هذا فالرجاء التكرم بذكره مشكورا.

          علما أن كل حديثنا في هذا الموضوع بل موضوع الوقص والخزل كله في سائر أجزاء البيت لا يختص إلا بأندر النادر من الأبيات.

          وهنا يتميز النحو عن العروض بأن التقعيد فيه يعتمد على الأعم الأغلب والنادر مثل ( أكلوني البراغيث ) لا يقعد على أساسه، لكن الأمر في العروض عكس ذلك تماما، إذ تجد كثيرا من العروضيين مولعين بتتبع الشوارد والتقعيد لها، بشكل أصبحت سعة اطلاعهم على النصوص عقبة دون إدراك الكلي من قواعد العروض على غير ما هو الحال في النحو. بل إننا نجدهم ينظمون من عندهم شواهد على بعض احتمالات الزحاف التي تطرحها حدود التفاعيل والتي لا يجدون عليها شعرا في الواقع، حتى لتجد البيت ذاته يتردد في كتب العروض فإذا تلمست له واقعا في الشعر لم تجد وإن وجدت فبشق الأنفس.

          والله يرعاك.
          التعديل الأخير تم بواسطة خشان خشان; الساعة 04-08-2011, 12:37.
          [align=center]
          العروض الرقمي تواصل مع فكر الخليل وصدور عنه لما يليق به من آفاق
          http://sites.google.com/site/alarood/
          [/align]

          تعليق

          • جهاد بدران
            رئيس ملتقى فرعي
            • 04-04-2014
            • 624

            #20
            أستاذنا الكبير الشاعر الراقي
            أ.توفيق الخطيب
            شكراً لكم وجزاكم الله خيراً على هذا المتصفح في علم بحر الكامل، والذي قدمتم قواعده وعناصره من خلال تلك المناقشة الراقية التي أظهرت الأخلاق وحسن توظيفها في توصيل المعلومات للمتلقي، وقد اشتركتم في هذا الحوار والنقاش الراقي العذب مع الأساتذة البارعين المبدعين:
            أ.خشان خشان
            .ظميان غدير
            فنحن نتعلم منكم فنّ التعامل ومهاراته في توصيل العلم للمتلقي الذي يبحث عن مبتغاه في علم العروض الرقمي..
            كم أعجبني لغة الحوار والسكينة وأنتم تقدمون العلم وجبة دسمة للمتعطشين لهذا البحر الكامل..
            وما الاختلاف إلا للتزود والتمكّن من أدوات الاستعمال المختلفة لأي علم كان، نختلف حتى نتدرج لطرق الوعي في العلم وحتى نأخذ أبعاداً جديدة من حزمة هذا الاختلاف ونقف مام العلم بطريقة التدبر وإعادة تدويره من جديد حتى نبقى على بينة لتوصيل محتوى أي علم كان..
            وهنا رأينا الأخلاق على رأس الهرم في بحر الكامل، حتى استوفينا كل محتواه بأسلوب هؤلاء القامات الفاخرة والتي نفتخر بهم جميعاً...
            حياكم الله من ثلة علم تنثر المعرفة مقابل إحياء هذه العلوم في قلوب القراء كي تبقى ذخراً للأدب باختلافه..
            جزاكم الله خيراً على هذا النقاش المثري
            وأجزل الله لكم العطاء
            وكلنا أمل فيكم وخير، بعودتكم لمكانكم المرموق في هذا الصرح العظيم الذي نبتغي فيه ثواب الله..
            .
            .
            .
            جهاد بدران
            فلسطينية

            تعليق

            • سليمى السرايري
              مدير عام/رئيس ق.أدب وفنون
              • 08-01-2010
              • 13572

              #21

              لم أدخل للنقاش
              بل قراءة كلّ ما ورد هنا

              غير انّ دخولي الحقيقي هو لأجل اعجابي بهذه الأبيات


              ظميان لاتغضبْ فأنت مقدّمٌ = عندي على بحرٍ كبحر الكاملِ
              إن شئتَ أنزلتُ العقابَ بحشوهِ = وقتلتُ فيه زحافه بأناملي
              وزرعتُ إضماراً يعيثُ بوزنهِ = وخزلتُهُ ووقصتهُ بجحافلِ
              وكتبت كلَّ قصائدي متجنباً = إغضاب ظميانٍ بعلَّة كامل ِ
              لكنني لن أغضبَ الله الذي = بالعلم أمَّنني وأثقل كاهلي
              وأوافق الشعراء في أخطائهم = حتى يُقالَ عليَّ خير مجاملِ
              وإذا اعتبرتَ فإن خلاًّ ناصحاً = للمرء خيرٌ من كذوبٍ جاهلِ


              توفيق الخطيب

              *
              *

              وهنا نداء للشاعر الكبير الذي كم استمتعنا بقصائده ومشاركته
              ظميــــــــان غديــــــر

              أيّها الشاعر،
              ليت تعود إلى بيتك
              ملتقى الادباء والمبدعين العرب
              مع فائق التحية والتقدير



              *
              *
              *

              لا تلمني لو صار جسدي فاكهة للفصول

              تعليق

              • فاطمة الزهراء العلوي
                نورسة حرة
                • 13-06-2009
                • 4206

                #22
                بارك الله فيك أستاذ توفيق
                سأتابعك باهتمام
                تقديري
                لا خير في هاموشة تقتات على ما تبقى من فاكهة

                تعليق

                يعمل...
                X