أنا لست هو .. و احتكار التفسير للشاعر رعد يكن

**مصطفى الصالح** · 23-02-2010, 20:13

استاذنا الفاضل ربيع

الموضوع هنا للنقاش

أنا لست هو - ملتقى الأدباء والمبدعين العرب - Arabs of Letters Forum

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=50800

أنا لست هو شعر : حسين راشد صدقوني .. صدقوني ربما تشبهني صورته لكنهم لم يصلبوني بل أنا من فرد ذراعيه طوعاً و دق في كفيه مسامير الشعر و أحلام الفنون أنا من عانق السماء ببوحه و وجهي في العلياء منصوب أنا لست هو صدقوني صدقوني نعم من تلاميذي من خانني و من قومي الكثير أذوني ولي في نبوءتي خلاصٌ لكل من ترصدوني وهذه العذراءُ أمي

تفضلوا

تحياتي

**حسين راشد** · 23-02-2010, 20:45

أستاذي الفاضل الأستاذ ربيع عقب الباب
المبدع و الصديق الغالي
عجبت حقاً من تلك الرؤية العجيبة التي أغلقت بسببها قصيدتي .. ولا أعلم حقيقة كيف يقرأ المبدع العمل الأدبي .. أعتقد أن القمع الفكري لا يثمر بحال من الأحوال
شكراً لوقفتك التي ليست بغريبة عنك
و عظيم امتناني لفتح الحوار في هذا الشأن
حسين راشد

**رنا خطيب** · 23-02-2010, 20:55

الأخ حسين راشد

أولا تحية طيبة لوجودك بيننا..فقد قرأنا لك سابقا و ها أنت تظهر من جديد..

في الحقيقة القصيدة الحديثة تثير زوبعة من الأراء المختلفة ..الشاعر في هذا النوع من القصائد يرسم فكرته بأسلوب بعيد عن الفهم العام لمعاني الحروف فيجعلها تقع في حفرة الشكوك .. هو اسلوب ذكي جدا لتحفيز العقل على التفكير و الغوص في معاني هذه النصوص..

لكن على الشاعر أن يحدد بالظبط لمن يكتب ..و إلى من شفرته ستوجه لفكها..لأن مثل هذه النصوص لا بد أن تخلق نوعا من الغبار و يبقى للقارئ حرية الاعتراض على ما يراه من حروف قد تخالف ثوابته..

الأخ ربيع

رويدا رويدا..ما هكذا تورد الأبل

من الأول أحيلت القصيدة إلى مجلس النقد ..فكان علينا جميعا أن نتوقف عن الرد حتى تتضحى الرؤية..

لكن هنا ماذا سيفعل مجلس النقد تجاه وجهة الكاتب الشعرية و معاني نصه؟

مع التحيات

**حسين راشد** · 23-02-2010, 21:16

الأستاذة الفاضلة رنا الخطيب
تحية تليق بكم
مع الأسف سيدتي أن محاكمة القصيدة أتت من أقلام "مبدعة" فإذا كنا هنا نفتح محاكمة النص . و النص لا يوجد به هذه الشبهة خاصة للمثقف الحقيقي الذي يعرف جيداً أن العمل الأدبي و خاصة الشعر له عالم منفصل و إن اتصل بالواقع .. فإذا كان الرهان على المثقف بهذه الدرجة .. فكيف نراهن على المتلقي العادي الذي لا يحمل قدراً من " الثقافة" التي تؤهله لقراءة العمق ..
لا أعتقد أني ممست ثوابت .. و لن أسمح لنفسي بأن أتطاول على مقدسات أو على أنبياء الله . فأنا لست هو و لكنهم لم يصدقوني .. هكذا كانت النتيجة .. للاسف
بل حاكموني أنني هو .. الا يثير هذا شيئاً في الفكر و المفكرين و المثقفين؟
خالص تقديري لرؤيتك
و لك الشكر

**رنا خطيب** · 23-02-2010, 21:30

أقتبس " فأنا لست هو و لكنهم لم يصدقوني "

لا تعليق بعد هذا..

دمت مبدعا

**مصطفى الصالح** · 23-02-2010, 21:36

اخي العزيز

نصك هذا ليس الاول الذي يحصل له هذا الامر

باعتبار ان المنتدى يقصده الكثيرون ومن مختلف الطبقات والمستويات وجب اجلاء الشبهة التي قدتعترض افكار بعض المتلقين

وخاصة النصوص التي بها اتصال وعلاقة بالامور الدينية

واعتقد ان من الواجب على الشاعر توضيح الغموض او الاشكالية لدى المتلقي كي لا يحصل النفور

وكما ترى لدى البعض - وانا منهم - حساسية بخصوص الامور المتعلقة بالدين بشكل خاص

فارجو ان تتقبل الامر بصدر واسع

والمثل يقول ( اللي ما يعرفك يجهلك )

تحية وتقدير

**حسين راشد** · 23-02-2010, 23:02

أخي الفاضل الأستاذ [align=center]مصطفى الصالح
لا شك أننا "معشر الأدباء و الشعراء" حكم علينا مسبقاً أننا نعيش عالم مختلف عن العالم الذي يعيشه الآخرين .. و لكننا نصدم بين بيننا أننا لم نرق لهذه المكانة بيننا و لم نأخذ في الاعتبار أن الذات الشاعرة ذاتاً مبدعة .. لها أن تفك القيد " العقل" و تتخذ من الفكر و التأمل مادة لها .. أما عن أمر المعتقدات الدينية و الشبهة التي ألصقت بها .. فهي ليست موجودة من بداية القصيدة إلى نهايتها .. و إن كنت قد قلت في قصيدتي هذا علانية ..
من الكهان و الكتبة
من يحلقون حولي
يبذرون الفتنة في الصدور
و ما شابه ذلك
دمت مبدعاً و لك عظيم شكري على المتابعة[/align]

**ربيع عقب الباب** · 24-02-2010, 01:25

لا شك أننا "معشر الأدباء و الشعراء" حكم علينا مسبقاً أننا نعيش عالم مختلف عن العالم الذي يعيشه الآخرون .. و لكننا نصدم بين بيننا أننا لم نرق لهذه المكانة بيننا و لم نأخذ في الاعتبار أن الذات الشاعرة ذاتٌ مبدعة .. لها أن تفك القيد " العقل" و تتخذ من الفكر و التأمل مادة لها .. أما عن أمر المعتقدات الدينية و الشبهة التي ألصقت بها .. فهي ليست موجودة من بداية القصيدة إلى نهايتها .. و إن كنت قد قلت في قصيدتي هذا علانية ..
من الكهان و الكتبة
من يحلقون حولي
يبذرون الفتنة في الصدور
و ما شابه ذلك
دمت مبدعاً و لك عظيم شكري على المتابعة

كانت فرصة بالتأكيد لأن يقرأك أساتذة كبار
هنا فى الملتقى .. أرأيت صديقى ما يتمتع به
الكتاب و الشعراء هنا .. مهما كانت درجات الإختلاف ، بالتأكيد سوف نصل إلى نقطة حسم مع أو ضد !!

أرجو أن تكون بخير ، و لا تبتعد ، فصحبتك مدهشة !!

محبتى

**حسين راشد** · 24-02-2010, 01:53

أستاذي الفاضل و صديقي العزيز
جئتُ إلى هنا ليس لشيء غير صحبتكم .. و هذا الأمر لا يهمني كثيراً إذا كانوا سيبقون النص أم يحذفون .. فتلك ليست المشكلة .. المشكلة تكمن في أن هذه القصيدة خاصة كتبت لنفس الأسباب التي نحن فيها و بصددها ..لذا ترى بها التالي
ظنوا .. كما تشاءون
ولا تعبثوا بالقصيدة
لكافكم ألف نون
و أنا
بينكم .. حقيقة
لقصيدتي آلاف آلاف آلاف
المتون
و الهمازون اللمازون
الغمازون
يحملون الهامش
و يخفون ما بالحقيبة
فلا يجرمنكم شنئان قومٍ
يختالون بنثريات
عقيمة
كي يجهضوا مولود
القصيدة
فهل بعد هذا أنتظر .. هي منشورة بالفعل في أكثر من مكان على الانترنت و قد نشرت بجريدة العرب اليوم الأردنية .. و لا شك أن هناك من يقف أمام الشكل و لا يدل في المضمون .. و كأننا نقرأ لون " البطيخة" من قشرتها الخارجية .. و ننتظر فتحها لنرى إذ كانت صالحة للأكل أم لا
هذا التوجه ليس توجهاً أدبياً .. فلم أسجل هنا في هذا المنتدى مع كامل احترامي لكل من فيه كي أرى محاكم تفتيش جديدة بأيادي " مبدعة"
و لك خالص مودتي و شكري
ولكم جميعاً كامل تحياتي
حسين راشد

**نورس يكن** · 24-02-2010, 04:55

الاستاذ حسين راشد
تحية
من المعروف عني اني شاعر لا أمتلك حدوداً لقلمي
ولا أعرف كبح جماح حرفي
وادخل في مواضيع لربما أكثر من هذه تعقيداً
وأكثر من جرأة
ولكن سامحني (( اعتمد حنكة وذكاء اكبر في تناول الموضوع ))

الاشارات الى سيدنا عيسى عليه السلام كانت واضحة
(( ونحن لانقبله على محمد صلى الله عليه وسلم ))
وكان هناك اشارة اخرى لنبي الله موسى عليه السلام
في قولك : فدثروني بماء النيل
و أطعموني من دلتاه
لتحيوني

وأعود لاقول لك لا نقبلها على نبينا

أم عن الرؤية في نصك
فهو نص جميل وماتع مكتمل العناصر فنيا
وذات تعابير فذة

وبالنسبة لموضوع اغلاق النص
فالشاعر رعد يكن
رأى في النص مايمكن ان يراه اي قارئ عادي
ودون الغوص بين سطوره
وأنت هنا تخاطب كل الشرائح الاجتماعية
وفي الاعراف الشعرية ليش مطلوبة منك برأيي ان توضح قصدك من النص ولكن يجب مراعاة الذائقة العام والمعتقد الديني بشكل اكبر

الكبير والرائع والمحترم ربيع عقب الباب
(( ما هكذا تورد الابل ياعزيزي ))

همسة : رعد اغلق النص لتعدي على الديانة المسيحية
عدل بالعنوان ليصبح صادرا عن (( القس ، الآب ، او نيافة المطران ))

تحياتي للجميع
نورس يكن

**ربيع عقب الباب** · 24-02-2010, 12:10

الاستاذ حسين راشد
تحية
من المعروف عني اني شاعر لا أمتلك حدوداً لقلمي
ولا أعرف كبح جماح حرفي
وادخل في مواضيع لربما أكثر من هذه تعقيداً
وأكثر من جرأة
ولكن سامحني (( اعتمد حنكة وذكاء اكبر في تناول الموضوع ))

الاشارات الى سيدنا عيسى عليه السلام كانت واضحة
(( ونحن لانقبله على محمد صلى الله عليه وسلم ))
وكان هناك اشارة اخرى لنبي الله موسى عليه السلام
في قولك : فدثروني بماء النيل
و أطعموني من دلتاه
لتحيوني

وأعود لاقول لك لا نقبلها على نبينا

أم عن الرؤية في نصك
فهو نص جميل وماتع مكتمل العناصر فنيا
وذات تعابير فذة

وبالنسبة لموضوع اغلاق النص
فالشاعر رعد يكن
رأى في النص مايمكن ان يراه اي قارئ عادي
ودون الغوص بين سطوره
وأنت هنا تخاطب كل الشرائح الاجتماعية
وفي الاعراف الشعرية ليش مطلوبة منك برأيي ان توضح قصدك من النص ولكن يجب مراعاة الذائقة العام والمعتقد الديني بشكل اكبر

الكبير والرائع والمحترم ربيع عقب الباب
(( ما هكذا تورد الابل ياعزيزي ))

همسة : رعد اغلق النص لتعدي على الديانة المسيحية
عدل بالعنوان ليصبح صادرا عن (( القس ، الآب ، او نيافة المطران ))

كنت أحب أستاذى نورس ، أن تخرج أناك ، وتتحدث فى القصيدة ، و ما تراه فيها من شبهة تأويل ، و خلافه مما تراه تعديا على أى ديانة كانت .. و ألا تزج بمسألة كونك أكثر حنكة من عدمه .. خاصة و الموضوع بعيد عما تطرح إطلاقا سيدى
فالشاعر هنا لم يكن بين فخذى امرأة ثم أطلق جزءا من آية قرآنية ، لإثارة حفيظة القوم ، و التدليل على جرأته ، التى ما كانت جرأة ، بل استفزازا لا أكثر !!

مسألة إغلاق أى موضوع أستاذى نورس تعتمد على مجموعة من الآراء ، تثق فى تناولها للموضوع ، الذى استهدفته القصيدة ، تماما كما فعل أستاذنا محمد شعبان الموجى بأن حول الأمر إلى مجلس النقد ليرى ، و أظنك قد قرأت بنفسك هناك ، ما طرح من آراء ، جاءت فى معظمها غير مانعة ، و حاظرة ، و إن كان بعضها قال ، بحكمة الإغلاق ووقع فى التناقض !!

أعدك سوف أراعى ذلك ، لو قدر لى طرح موضوع ، يحمل ذات القضية ، و ذاك الهم !

لك خالص محبتى

**ربيع عقب الباب** · 24-02-2010, 12:25

أستاذى الكبير محمد شعبان الموجى
بعد توليكم الأمر بالنقد و الدراسة
أرى أن هذا الطرح ليس له مبرر
و لذا أطالبكم مشكورين بحذف هذه النافذة
حتى لا ندخل فى ملاسنات لا نريدها
و نحن فى غنى عنها

دمت كبيرا و راعيا للجميع

محبتى

**ربيع عقب الباب** · 26-02-2010, 19:41

نفتقدك أستاذى و صديقى رعد
أين أنت ؟
حزين ، و ناقم .. تعال و لك ما تريد !!
الجميع يفتقد اطلالتك و حضورك ، فلا تحملنى ما قبل لى به .

أحبك يارجل ، و ليس معنى اختلافى معك عن ضيق لا قدر الله

فى انتظارك سيدى

**نورس يكن** · 27-02-2010, 07:13

المشاركة الأصلية بواسطة ربيع عقب الباب مشاهدة المشاركة

الاستاذ حسين راشد
تحية
من المعروف عني اني شاعر لا أمتلك حدوداً لقلمي
ولا أعرف كبح جماح حرفي
وادخل في مواضيع لربما أكثر من هذه تعقيداً
وأكثر من جرأة
ولكن سامحني (( اعتمد حنكة وذكاء اكبر في تناول الموضوع ))

الاشارات الى سيدنا عيسى عليه السلام كانت واضحة
(( ونحن لانقبله على محمد صلى الله عليه وسلم ))
وكان هناك اشارة اخرى لنبي الله موسى عليه السلام
في قولك : فدثروني بماء النيل
و أطعموني من دلتاه
لتحيوني

وأعود لاقول لك لا نقبلها على نبينا

أم عن الرؤية في نصك
فهو نص جميل وماتع مكتمل العناصر فنيا
وذات تعابير فذة

وبالنسبة لموضوع اغلاق النص
فالشاعر رعد يكن
رأى في النص مايمكن ان يراه اي قارئ عادي
ودون الغوص بين سطوره
وأنت هنا تخاطب كل الشرائح الاجتماعية
وفي الاعراف الشعرية ليش مطلوبة منك برأيي ان توضح قصدك من النص ولكن يجب مراعاة الذائقة العام والمعتقد الديني بشكل اكبر

الكبير والرائع والمحترم ربيع عقب الباب
(( ما هكذا تورد الابل ياعزيزي ))

همسة : رعد اغلق النص لتعدي على الديانة المسيحية
عدل بالعنوان ليصبح صادرا عن (( القس ، الآب ، او نيافة المطران ))

كنت أحب أستاذى نورس ، أن تخرج أناك ، وتتحدث فى القصيدة ، و ما تراه فيها من شبهة تأويل ، و خلافه مما تراه تعديا على أى ديانة كانت .. و ألا تزج بمسألة كونك أكثر حنكة من عدمه .. خاصة و الموضوع بعيد عما تطرح إطلاقا سيدى
فالشاعر هنا لم يكن بين فخذى امرأة ثم أطلق جزءا من آية قرآنية ، لإثارة حفيظة القوم ، و التدليل على جرأته ، التى ما كانت جرأة ، بل استفزازا لا أكثر !!

مسألة إغلاق أى موضوع أستاذى نورس تعتمد على مجموعة من الآراء ، تثق فى تناولها للموضوع ، الذى استهدفته القصيدة ، تماما كما فعل أستاذنا محمد شعبان الموجى بأن حول الأمر إلى مجلس النقد ليرى ، و أظنك قد قرأت بنفسك هناك ، ما طرح من آراء ، جاءت فى معظمها غير مانعة ، و حاظرة ، و إن كان بعضها قال ، بحكمة الإغلاق ووقع فى التناقض !!

أعدك سوف أراعى ذلك ، لو قدر لى طرح موضوع ، يحمل ذات القضية ، و ذاك الهم !

لك خالص محبتى

ياعزيزي ربيع
أنا ليس لي في شبهة التأويل
ولا اخوض في الاديان والعنقدات والتعادي عليها وتأويلتها وما الى ذلك
يعني مريح راسي

ولكن القصيدة مشبوهة هذا واضح لأي قارئ عادي
وقصيدة النثر محكمة بغموضها مفتوحة بتأويلها
والعرب بشكل العام لا يتقنون صنعة التأويل
فكان من حق رعد إغلاقها

ولم ادخل في الانا عبثا
وفهمك الانا خطأ يدل على صحيحة قولي في العرب والتأويل
واعتذر إن كان ردي مستفزا نوعا ما
لان موضوعك كان مستفزا ايضا

تحياتي لك

أنا لست هو .. و احتكار التفسير للشاعر رعد يكن

أنا لست هو .. و احتكار التفسير للشاعر رعد يكن

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

ما الذي يحدث