"الصورة" بين المسموح و الممنوع

**مصطفى شرقاوي** · 23-03-2010, 18:07

المشاركة الأصلية بواسطة حكيم عباس مشاهدة المشاركة

--------------------------
[align=center][table1="width:95%;"][cell="filter:;"][align=right]
أي هل أؤلئك الذين ينظرون للمرأة على أنها موضوع فتنة فقط ، و يجب إحاطتها بكل الضّوابط و الرّوابط كي لا تفلت إغواءا للآخرين فتفسدهم ، و كأن المرأة ليست إلا هذا (و قد داخلت الأخت سهير الشريم في هذا المعنى) المخلوق المختزن فقط بالإغراء و المفسدة ، هل هؤلاء أسوياء؟؟ و هل فعلا يرتكزون على تعاليم الدين الإسلامي أم يبالغون أشدّ المبالغة في موضوع المرأة بالذات ربّما لسوء فهم أو خلل عندهم ؟؟

تحياتي
حكيم
[/align][/cell][/table1][/align]

[align=justify]
من هم هؤلاء أستاذنا ؟
وماذا قيل في ذلك حتى نعرفهم ؟
أعتقد بعد إجابتك أنك تتكلم عن الصوره وأنه لايوجد سوى الدين الإسلامي الذي تكلم في الصورة عموماً ولم يتكلم في المرأه وفقط بل تكلم في التمثال وفي صورة الرجل وأي صورة تمثل آدمي بأى شكل من الأشكال... أى أن الموضوع لا يخص المرأه وفقط .

أما عندما لم يحرم الشرع على المرأه أن تلتقط الصورة الفوتوغرافيه لضروره فهذا لم يضيق عليها وليس معناه ان تُحبس حريتها وأن نرى الأجساد العارية مثلا ونقول هؤلاء لا يتحملون ولا يستطيعون كبت شهوتهم أو تقييدها ... إنا لو علمنا تعاليم ديننا ونفذناها ونفذتها المرأه لن نجد ما يثير الشبهه حول الكلام في شهوه وربما تطرقت له نفس الأستاذة / رقيه المنسي .. في موضوعها عن المثليه الجنسيه .. والذي بدأ له الرواج بالتهاون في بعض الأمور حتى أصبحنا نقبل الأمور العظيمه والتي بدأت في الأصل هشه عندما بدأنا نغض الطرف عن التوافه .......

تداخلت في غير ما موضع فليعذر ذلك مني أ / حكيم عباس ... والأستاذة رقية المنسي .
[/align]

**حكيم عباس** · 23-03-2010, 18:09

[align=center][table1="width:95%;"][cell="filter:;"][align=right]
الأستاذ الفاضل مصطفى شرقاوي
تحيّة عطرة
أشكرك على تعاونك و تفهّم مداخلتي ، شكرا .. أضفت الشيء الكثير
أودّ طرح سؤال محدّد على حضرتك : بناءا على ما تفضّلت به هل أستنتج أن حضرتك تعتبر فنّ الرّسم بالتحديد (الرّسم و ليس النّحت) لغير الجماد و الطّبيعة ، محرّما تحريما قطعيّا وفق النّصوص الشرعية الواضحة التي لا يجوز بتاتا إغفالها أو مناقشتها ؟؟
و شكرا جزيلا
حكيم
[/align][/cell][/table1][/align]

**حكيم عباس** · 23-03-2010, 18:15

المشاركة الأصلية بواسطة مصطفى شرقاوي مشاهدة المشاركة

[align=justify]
من هم هؤلاء أستاذنا ؟
وماذا قيل في ذلك حتى نعرفهم ؟
أعتقد بعد إجابتك أنك تتكلم عن الصوره وأنه لايوجد سوى الدين الإسلامي الذي تكلم في الصورة عموماً ولم يتكلم في المرأه وفقط بل تكلم في التمثال وفي صورة الرجل وأي صورة تمثل آدمي بأى شكل من الأشكال... أى أن الموضوع لا يخص المرأه وفقط .
أما عندما لم يحرم الشرع على المرأه أن تلتقط الصورة الفوتوغرافيه لضروره فهذا لم يضيق عليها وليس معناه ان تُحبس حريتها وأن نرى الأجساد العارية مثلا ونقول هؤلاء لا يتحملون ولا يستطيعون كبت شهوتهم أو تقييدها ... إنا لو علمنا تعاليم ديننا ونفذناها ونفذتها المرأه لن نجد ما يثير الشبهه حول الكلام في شهوه وربما تطرقت له نفس الأستاذة / رقيه المنسي .. في موضوعها عن المثليه الجنسيه .. والذي بدأ له الرواج بالتهاون في بعض الأمور حتى أصبحنا نقبل الأمور العظيمه والتي بدأت في الأصل هشه عندما بدأنا نغض الطرف عن التوافه .......
تداخلت في غير ما موضع فليعذر ذلك مني أ / حكيم عباس ... والأستاذة رقية المنسي .
[/align]

--------------------
[align=center][table1="width:95%;"][cell="filter:;"][align=right]
مرحبا بك أستاذ مصطفى الشرقاوي دائما و أبدا ، و على الرّحب و السعة ،
كلامي الذي سطرت تعليقك السريع عليه ، كان عن المرأة و ليس فقط عن صورة المرأة ،.
على أيّ حال ، و جّهت لحضرتك سؤالا على ما يبدو في نفس الوقت الذي داخلت به فلم تنتبه له ، انتظرمن حضرتك الإجابة ثمّ سيكون لي عودة أخرى على مداخلات حضرتك.

تحياتي
حكيم
[/align][/cell][/table1][/align]

**مصطفى شرقاوي** · 23-03-2010, 18:24

[align=justify]

المشاركة الأصلية بواسطة حكيم عباس مشاهدة المشاركة

[align=center][table1="width:95%;"][cell="filter:;"][align=right]
الأستاذ الفاضل مصطفى شرقاوي
تحيّة عطرة
أشكرك على تعاونك و تفهّم مداخلتي ، شكرا .. أضفت الشيء الكثير
أودّ طرح سؤال محدّد على حضرتك : بناءا على ما تفضّلت به هل أستنتج أن حضرتك تعتبر فنّ الرّسم بالتحديد (الرّسم و ليس النّحت) لغير الجماد و الطّبيعة ، محرّما تحريما قطعيّا وفق النّصوص الشرعية الواضحة التي لا يجوز بتاتا إغفالها أو مناقشتها ؟؟
و شكرا جزيلا
حكيم
[/align][/cell][/table1][/align]

أستاذنا الفاضل الرسم للطبيعه أو للأمور التي لا تضاهئ خلق الله لا شئ فيها أما عن رسمهم للآدميين فرأى الشرع فيهم هو الذي حكم وأن الأمر لا يحِق لنا من قريب أو من بعيد أن نفتح فيه مجالاً للنقاش كأننا نريد فتح باب موصد من قبل الشرع ومعروف إذ أن الحديث لفظه علنا يقول الله لهم (ومن أظلم ممن ذهب يخلق كخلقي ) هذا الحديث في الصحيح يا أستاذ وهو أصح كتاب بعد كتاب ربنا ... وهذا هو الدين الذي أدين الله به وهو الطريق الذي رسمه لنا الشرع والخط الذي خطه لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم , إذ أن السواد الأعظم ياتيهم هذا الأمر على غير ما يهوون وعلى غير ما يعتقدون فيعتبرونه قاسياً ويذهبوا ليفسروه من وجهات نظرهم بأنهم لا يعظموا الصور ولا يعبدونها ولا يتقربون لها بشكل من الأشكال ولا تحرك فيهم ساكن , والأمر بالنسبه لي غير ذلك فهو أمر معلوم من الدين بالضروره ... والشئ بالشئ يذكر أنه كان لي صاحباً رساماً وكان هذا الأمر شديد عليه وسألني ذات يوم وهذا سبب البحث والتنقيب في المصادر وحاولنا إيجاد ثغره او متنفس في هذا الموضوع فلم نجد .. فما كان منه إلا أن تاب إلى الله من ذلك وامتثل لأمر الشرع واعتبر نفسه أنه كان على معصيه ... نعم ليس كل الأمور في الدين تروق للبعض إذ أن الناس في امتثالهم للأمر أقسام ما بين من قالوا سمعنا وأطعنا ومنهم من قالوا سمعنا وهم لا يسمعون ومنهم من قالوا سمعنا وعصينا ...

أعتذر للإطاله ستاذنا
[/align]
----------------
[align=center][table1="width:95%;"][cell="filter:;"][align=right]
الأستاذ الفاضل مصطفى الشرقاوي
تحيّة طيّبة

سألت عن فن الرّسم و لم أسأل عن الصلاة و لا الزكاة و لا أي ركن من أركان الإسلام .
سألت عن فن الرّسم فلا أعتقد أن هناك من أيّ مانع شرعي يمنع مناقشته ، و إلاّ هل تخبرنا من حلّل التصوير الفوتوغرافي و كيف ؟ أليس بناءا على مناقشة و دراسة قضيّة التصوير؟؟ إذن نوقش الموضوع و ما زال يناقش. فلا أدري كيف تعتبره بابا موصدا و هذا أمر في غاية الخطورة!! فإن كنت سيّدي الفاضل تطرح الأمور الدينية كما هي "بالنسبة لك" كما تقول ، فما هو بالنسبة لك لا يلزم مسلما ، و لا أدري كم نسبة المسلمين الذين يوافقونك على هذا "الباب الموصود" أو الذي أوصدته حضرتك لأنّه هكذا يجب أن يكون "بالنسبة لك" ، ثمّ هذا القطع بعدم إجازة نقاش فن الرّسم !!!! هل ياترى نرتكب معصية هنا في نقاشنا فنّ الرسم حسب مقاييس حضرتك؟؟!!!
هذا من جانب أمّا من جانب آخر ، ورغم استهجاني قطعك بأن لا يحق لنا مناقشة فن الرّسم لا من قريب و لا من بعيد ، ما الفرق بين الرسم و التصوير الفوتوغرافي ؟؟ إن كان الرسم يضاهئ خلق الله فالصورة الفوتوغرافية أشد في هذا لأنّها أكثر دقة و أكثر تقليدا لواقع المخلوقات ؟
كيف تحرّم واحدة و تحلّل أخرى ؟ أودّ أن أسمع من حضرتك ما يوضّح هذه القضيّة
حكيم
[/align][/cell][/table1][/align]

**مصطفى شرقاوي** · 23-03-2010, 18:52

[align=justify]
أستاذنا الفاضل / حكيم ,,

هل تريد أن تثبت التناقض في كلامي مثلا ً ؟

لك ذلك إن أنا تجرأت وأفتيت وحللت وحرمت ولكن لم يحدث ذلك يالطيب فأنا أقول أن لجنة الفتاوى حللت الصورة الفوتوغرافيه لغرض شرعي ولعرف يستلزم أن تكون للمرأه صورة شخصيه لإثبات هويتها .......

أما عن إغلاق الباب الموصد وأنت تقول لن نوصده لطالما فُتح قبل ذلك عند الكلام في مشروعية صورة البطاقة مثلاً أقول بأن اللجنة التي فتحت باب النقاش لجنه شرعيه معها من المقومات والمؤهلات التي تجعلها تبحث في ذلك عن كسب وعن رويه ... وهناك أسئلة كثيرة وردت عليهم والجميع يحاول مثلما يحاول الكثير بأن يقربوا المسافه ويقتسمونها ولكن الباب مغلق فعلاً وهذا ما رأيناه وعندي الأسباب التي جعلتهم يغلقوا هذا الباب والجواب كان واحداً في كل الصور الآدميه التي تحاول أن تتكلم في ذلك .....

ليس لأمثالنا أن نحلل ونحرم فقط لأنه خطر على بالنا أمر أو أن الموضوع لا يروق لنا حتى لا نضع شبهه بحجة التفكير ..... هذا من ناحيتي وناحية قناعتي أتيت بما أقنعني ما أغلق باب البحث والتنقيب في ذلك بالأدلة الشرعيه التي تحرم التصوير والتمثيل بالمخلوق المكرم من قبل الله .. وهذا سيصعب على الكثير تقبله وتحمله بفعل الضروريات التي أدخلناها حياتنا ولكنه شرع يالفاضل !
فهل لك أن تأتينا بدليل يمكننا من فتح الموضوع ثانيةًً ومن ثم إصدار فتوى جديده أو إنكار لقيمه من قيم ديننا وعرفنا الذي تعارفنا عليه ...؟
وربما يصعب على الكثير من العوام فهم ذلك لأنه لم يفكر في الموضوع أصلا أو أن العلماء لم يعطوا للموضوع حقه في الأهميه أن ينشروه بين الجميع لذا سيكون من السهل بمكان ان نفتح باباً للشبهه وسيكون الكلام والحوار حجة علينا ......

عموماً هذا الكلام مصدره موثق ولو أردت وافيتك به أو أحلتك على رابطه أما نحن فننتظر أدله في ذلك بعيداً عن القياس العقلي والتقبل الشخصي أو لا لأنه مهما نكون لا نستطيع بشكل من الأشكال أن نقبل أو نرد شئ لا يناسب أهوائنا الشخصية ...... مع التحيه والود
[/align]

**حكيم عباس** · 23-03-2010, 19:05

المشاركة الأصلية بواسطة مصطفى شرقاوي مشاهدة المشاركة

[align=justify]
أستاذنا الفاضل / حكيم ,,

هل تريد أن تثبت التناقض في كلامي مثلا ً ؟

لك ذلك إن أنا تجرأت وأفتيت وحللت وحرمت ولكن لم يحدث ذلك يالطيب فأنا أقول أن لجنة الفتاوى حللت الصورة الفوتوغرافيه لغرض شرعي ولعرف يستلزم أن تكون للمرأه صورة شخصيه لإثبات هويتها .......

أما عن إغلاق الباب الموصد وأنت تقول لن نوصده لطالما فُتح قبل ذلك عند الكلام في مشروعية صورة البطاقة مثلاً أقول بأن اللجنة التي فتحت باب النقاش لجنه شرعيه معها من المقومات والمؤهلات التي تجعلها تبحث في ذلك عن كسب وعن رويه ... وهناك أسئلة كثيرة وردت عليهم والجميع يحاول مثلما يحاول الكثير بأن يقربوا المسافه ويقتسمونها ولكن الباب مغلق فعلاً وهذا ما رأيناه وعندي الأسباب التي جعلتهم يغلقوا هذا الباب والجواب كان واحداً في كل الصور الآدميه التي تحاول أن تتكلم في ذلك .....

ليس لأمثالنا أن نحلل ونحرم فقط لأنه خطر على بالنا أمر أو أن الموضوع لا يروق لنا حتى لا نضع شبهه بحجة التفكير ..... هذا من ناحيتي وناحية قناعتي أتيت بما أقنعني ما أغلق باب البحث والتنقيب في ذلك بالأدلة الشرعيه التي تحرم التصوير والتمثيل بالمخلوق المكرم من قبل الله .. وهذا سيصعب على الكثير تقبله وتحمله بفعل الضروريات التي أدخلناها حياتنا ولكنه شرع يالفاضل !
فهل لك أن تأتينا بدليل يمكننا من فتح الموضوع ثانيةًً ومن ثم إصدار فتوى جديده أو إنكار لقيمه من قيم ديننا وعرفنا الذي تعارفنا عليه ...؟
وربما يصعب على الكثير من العوام فهم ذلك لأنه لم يفكر في الموضوع أصلا أو أن العلماء لم يعطوا للموضوع حقه في الأهميه أن ينشروه بين الجميع لذا سيكون من السهل بمكان ان نفتح باباً للشبهه وسيكون الكلام والحوار حجة علينا ......

عموماً هذا الكلام مصدره موثق ولو أردت وافيتك به أو أحلتك على رابطه أما نحن فننتظر أدله في ذلك بعيداً عن القياس العقلي والتقبل الشخصي أو لا لأنه مهما نكون لا نستطيع بشكل من الأشكال أن نقبل أو نرد شئ لا يناسب أهوائنا الشخصية ...... مع التحيه والود
[/align]

--------------------
[align=center][table1="width:95%;"][cell="filter:;"][align=right]
الأستاذ الفاضل مصطفى الشرقاوي
أرجو من حضرتك ألتريّث عند الرّد ، فأنا لا أسعى لا لإثبات تناقضك و لا "لمكاسرة" أحد ، نحن نتحاور ، و حضرتك فاجأتني بأن اعتبرت نفسك مقياسا للفصل في قضية شرعية ، فنقاش فن الرّسم أصبح عندك لا يجوز ، لا من قريب و لا من بعيد ، و هو باب موصدٌ تماما ، و كأنّني أناقش في الذّات الإلهية و ما أفعله هنا معصية !!!! ألا ترى أن هذا كثير ؟؟!!
يا سيّدي أرجو من حضرتك ثانية ترك العوام و شأنهم ، و ترك التأثيرات النفسية و شأنها ، بأن هذه القضية يصعب تقبلها و تلك صعب فهمها ...الخ
هنا سؤال واضح و محدّد : هل تعتبر حضرتك الأستاذ مصطفى الشرقاوي أن فن الرّسم محرّما تحريما قطعيا لكلّ ما هو غير جماد ؟؟
أجبت على السؤال مشكورا ... شكرا جزيلا ، لكنّك حاولت منعنا من استكمال النقاش و أردت وصد الباب ، و هذا مستهجن على الإسلام حتى لو ناقشتك في أركانه الأساسية فما بالك أنّني أناقشك بفن الرّسم ؟؟؟!!
السؤال الذي ينتظرحضرتك إن شئت أن تكمل الحوار : كيف يُحرّم الرّسم و يحلّل التصوير الفوتوغرافي علما أن النّص الشرعي الذي تستند حضرتك إليه ، يتحدّث عن التصوير ؟؟
ننتظر إجابات في لبّ الموضوع و لك كلّ الاحترام و التقدير
حكيم
[/align][/cell][/table1][/align]

**رقيه المنسي** · 23-03-2010, 19:19

أما عندما لم يحرم الشرع على المرأه أن تلتقط الصورة الفوتوغرافيه لضروره فهذا لم يضيق عليها وليس معناه ان تُحبس حريتها وأن نرى الأجساد العارية مثلا ونقول هؤلاء لا يتحملون ولا يستطيعون كبت شهوتهم أو تقييدها ... إنا لو علمنا تعاليم ديننا ونفذناها ونفذتها المرأه لن نجد ما يثير الشبهه حول الكلام في شهوه وربما تطرقت له نفس الأستاذة / رقيه المنسي .. في موضوعها عن المثليه الجنسيه .. والذي بدأ له الرواج بالتهاون في بعض الأمور حتى أصبحنا نقبل الأمور العظيمه والتي بدأت في الأصل هشه عندما بدأنا نغض الطرف عن التوافه .......
استاذى الشرقاوى معك كل الحق اننا حين نبدا بالتهاون سيصل بنا الحال الى الانحلال والفساد الاخلاقى
ولكنى اوضحت بان الصوره لابد من ان تكون بحجاب وقلت ايضا ان اللبس الشرعى اى الحجاب وحده لا يكفى فيجب الحفاظ على الوقار والبعد عن الميوعه والايحاءات بحركات الجسد ولا ارى ان هذا يعد تهاون ابدا

تحياتى لشخصكم الكريم

**مصطفى شرقاوي** · 23-03-2010, 19:22

[align=justify]
السلام عليكم ..
مُذ أن بدأ الموضوع وأنا بفضل الله أتكلم في صلب الموضوع , ثم إني لا أنصب نفسي حجةً على أحد ولا أستحلب من الرد ما يجذب تعاطف أحد ,
فكرة الموضوع أن يكون بعيداً عن الصورة المرسومة التي هي مضاهاة لخلق الله فالصورة الفوتوغرافيه تسمى " إنعكاساً " فهي ليست تمثيلاً لشخص المصور أما الرسم او النحت على شكل تماثيل هذا الذي أخرج من أصلاب قوم نوح من عبدوا التماثيل وكما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " لا تقوم الساعه حتى تٌعبد اللات والعزى " ولا نستغرب من ذلك ..... أما عن مقصدي بأن يوصد الباب .. لا أقصد ذلك فحسب , بل أقصد أن الباب موصد أصلاً واستحكمت حلقات إقفاله ولن يستطيع أحد فتحه إلا من طريق خاطئ مخالفٍ للشرع .... الصورة التي تسمى إنعكاسا اى الصورة الفوتوغرافيه نستعملها في أمورنا الحياتيه والاستعمالات التي لابد منها ولسنا بحاجه لأكثر من ذلك .

والرجاء منك أنت الهدوء لأني هادئ لا كما تقول ..... فقط أنا هنا ناقل ولست مُنصباً نفسي كما تقول
[/align]

**رقيه المنسي** · 23-03-2010, 19:28

استاذى حكيم بالنسبه لصور باربى الموجوده بكل مكان كما اوضحت فمنها من هو مقبولا لدى البعض لانها تحافظ على الحشمه وهذه تعد لا مقبوله لدى البعض البعض الاخر من وجه نظر الاسلاميون فهى متبرجه

ولكن السوال ليس عن صور باربى على المنتجات لانها فى النهايه لا تخدش الحياء وتعد حشمه
الاختلاف يجب ان يكون على الالعاب الموجوده على الانترنت العاب التلبيس والعاب اخرى تظهر فيها باربى ولكن بملابس غير حشمه وغير لائقه وعلى الطفل الباسها ما يناسب من خزانه ملابسها هذا يعد تهاون لان الطفل سيعتاد على رويتها بالملابس الداخليه
هذا بالنسبه لباربى لكن يوجد العاب بها محاربات شخصيات كرتونيه اى نعم ولكن بالفعل مثيره للشهوه فطريقه الجسد وطريقه الملابس مثيره للشهوه بطريقه واضحه لا خلاف عليها
واعود واقول ان الرقابه الاسريه ضروره هنا فحتى الالعاب بهدا عرى ومثيرات للشهوه

واما عن باربى فمن لا يرضى بباربى سيجد النسخه العربيه منها فله فهى عروسه محجبه

تحياتى
----------------------
[align=center][table1="width:95%;"][cell="filter:;"][align=right]
أختي الفاضلة
هل يعرف الطفل الشهوة ؟؟
البنت التي تخلع ملابس "باربي" عنها و تعود و تلبّسها هل هي تدرك ما معنى الجسد و ما معنى الملابس الدّاخلية ؟؟؟!!!
ألا نخشى بهذا تشويه أحاسيس أطفالنا و إغراقها في الذّنوب قبل أن يعوا ما يدور حولهم . بل على العكس تماما نحن ننبّهم مبكرا جدّا لقضايا اكبر من الطفولة ، و نساهم في جعلها طفولة تعسة.
تحيتي
حكيم
[/align][/cell][/table1][/align]

**مصطفى شرقاوي** · 23-03-2010, 19:28

المشاركة الأصلية بواسطة رقيه المنسي مشاهدة المشاركة

أما عندما لم يحرم الشرع على المرأه أن تلتقط الصورة الفوتوغرافيه لضروره فهذا لم يضيق عليها وليس معناه ان تُحبس حريتها وأن نرى الأجساد العارية مثلا ونقول هؤلاء لا يتحملون ولا يستطيعون كبت شهوتهم أو تقييدها ... إنا لو علمنا تعاليم ديننا ونفذناها ونفذتها المرأه لن نجد ما يثير الشبهه حول الكلام في شهوه وربما تطرقت له نفس الأستاذة / رقيه المنسي .. في موضوعها عن المثليه الجنسيه .. والذي بدأ له الرواج بالتهاون في بعض الأمور حتى أصبحنا نقبل الأمور العظيمه والتي بدأت في الأصل هشه عندما بدأنا نغض الطرف عن التوافه .......
استاذى الشرقاوى معك كل الحق اننا حين نبدا بالتهاون سيصل بنا الحال الى الانحلال والفساد الاخلاقى
ولكنى اوضحت بان الصوره لابد من ان تكون بحجاب وقلت ايضا ان اللبس الشرعى اى الحجاب وحده لا يكفى فيجب الحفاظ على الوقار والبعد عن الميوعه والايحاءات بحركات الجسد ولا ارى ان هذا يعد تهاون ابدا

تحياتى لشخصكم الكريم

[align=justify]
نعم الصور الفوتوغرافية التي تعكس شكل الشخص الحقيقي لاستعمالها في غرض شرعي كما ان الصورة ملتقطه بشكل شرعي غير مخالف للشرع في شئ ... وما سوى ذلك يقف الشرع ضده في التهاون والتفسخ والعري
[/align]

**حكيم عباس** · 23-03-2010, 19:45

[align=center][table1="width:95%;"][cell="filter:;"][align=right]
كلمة تصوير في اللغة كانت تعني النحت و النحت فقط ، و لم يكن فن الرسم في البيئة العربية إلا ما كان مقصورا على الأديرة و الكنائس و غيرها .
التصوير الفوتوغرافي استثني حديثا ليشمل الاستخدام الرسمي و ليشمل صور الملوك و السلاطين التي تعلّق في كلّ مكان و تُعظّّم ، ما كان ينهى عنه و يخصّه بالذّكر النص الشرعي الذي يعتمد عليه من يحرّمون فن الرسم.
الإنسان يخترع الآلة و هي آلة التصوير ، و آلة التصوير تقوم بإلتقاط الصورة بناءا على مبدأ الإنعكاس الضوئي .
العين ترى على نفس المبدأ ، و الرّسام حين يرسم يرى ما يفعل بناءا على نفس المبدأ ، و يصلح من رسومه بناءا على نفس المبدأ ، و المتلقي ينظر للوحة و يراها على نفس المبدأ الفيزيائي. أكثر من ذلك ، طالما التصوير الفوتوغرافي هو انعكاس ضوئي عن الشخص المنوي تصويره ، يمكن للرسّام أن يرسم الشخص بالضبط كما تفعل آلة التصوير ، و هكذا كانوا و ما زالوا يرسمون البورتريه ، فهل في هذه الحالة يصبح الرسم مقبولا؟؟
إذا كانت الحاجة لإستخدامنا اليومي هي التي أخرجتنا عن النّص الشرعي و جعلتنا نستثني التصوير الفوتوغرافي ، و تصوير الملوك و السلاطين و نعلّق صورهم ، و نعظّمها أو نسكت على تعظيمها ، فالإنسان قد يكون بحاجة ماسة أيضا للفن ، فهل درست ضرورة الفن و حاجته؟؟
ألأن التماثيل عبدت ذات يوم ، ما زلنا نخشى على المسلم بعد 1400 سنة من الانحراف ليعود و يعبد التماثيل؟؟ هل حقا هذا هو السبب ، أم أن السبب هو في التّشدد بعدم الخروج عن حرفيّة النص ، و مراعاة الزمان و الفارق الزمني و متطلّباته ، و قد فعلوا تجاوزا فيما يخصّ الصورة الفوتوغرافية تحت ضغط الحكومات و الجهات الرسمية ؟؟
لا يملك أحد لا الحق و لا القوة ، لمنع نقاش أمورنا الحياتية اليومية ، لا بالتّخويف و لا بالترهيب ، طالما لم نخلّ بثوابت ديننا ، أمّا من يريد أن يحمي مواقفه و آراءه و وجهات نظره بإرهاب النّاس ، و توزيع التحريم و التحليل كما يشاء و حتى التكفير إن أراد ، يستطيع فليفعل كلّما استطاع لذلك سبيلا...لكنّ هذا لا أعتقد له الديمومة . أمّا مخالفة الشرع فلا توزّع بناءا على الهوى ذات اليمين و ذات الشمال..
تحياتي للجميع
حكيم
[/align][/cell][/table1][/align]

**مصطفى شرقاوي** · 23-03-2010, 20:01

[align=justify]

المشاركة الأصلية بواسطة حكيم عباس مشاهدة المشاركة

[align=center][table1="width:95%;"][cell="filter:;"][align=right]

المشاركة الأصلية بواسطة حكيم عباس مشاهدة المشاركة

لا يملك أحد لا الحق و لا القوة ، لمنع نقاش أمورنا الحياتية اليومية ، لا بالتّخويف و لا بالترهيب ، طالما لم نخلّ بثوابت ديننا ، أمّا من يريد أن يحمي مواقفه و آراءه و وجهات نظره بإرهاب النّاس ، و توزيع التحريم و التحليل كما يشاء و حتى التكفير إن أراد ، يستطيع فليفعل كلّما استطاع لذلك سبيلا...لكنّ هذا لا أعتقد له الديمومة . أمّا مخالفة الشرع فلا توزّع بناءا على الهوى ذات اليمين و ذات الشمال..
تحياتي للجميع
حكيم
[/align][/cell][/table1][/align]

السلام عليكم ,,

هذا ما انتظرته منك أستاذنا أن تضح الرؤيا كما ختمت أن لا يكون الشرع بحسب أهوائنا ولا تقلق لستُ ممن ينتموا إلى جماعات التكفير ولا حتى التفسيق بل إني وبفضل الله أحب الوسطية والإعتدال ويعلم الله ذلك مني ويعلم من هم قريبون ...... وما جاء في ردي في أول الموضوع وحتى الختام ما هو مُثبت لدى علماء المسلمين بالإجماع ولا ينقسموا فيه أقسام إلا في فرع واحد سأذكره لك .... وحتى لا أثقل كاهل موضوعكم سأضع ردي في عُجاله بأن الجميع قد اتفق على أن الرسم والنحت تصوير لأنه لم يكن سوى ذلك في العصر الأول وما إن اخترعت الآلات للتصوير إلا وخرجت الصوره بعيدا عن التشبيه ومحاولة المضاهاه لعملية الإنعكاس الضوئي كما ذكرت أنت ومنهم من قال هي تصوير أيضاَ يأخذ صاحبها حكم المصور ولكن الإجماع اتفق في الأخير على أن الصور لها ضرورياتها في الحياة التي لا نستطيع الإستغناء عنها كما هي أصول عن شخص لا تصويراً عن نحت أو رسم ........ وليس لي عليك أي سلطان أستاذنا كي أمنع نقاشك بعد إن تقدمت بما عندي من أدله آملاً أن تأتيني حضرتك بدليل واحد يسمح لنا بالولوج في مثل ذلك إذ أن الأمر تحتم على أن ما نحتاجه قد جعله لنا ديننا السهل الحنيف لأن إسلامنها دين واقع ودين حياه كما هو دين آخره فلن يأتي أحد ويتكلم في الدين بما ليس فيه أو يتشدد أحد بقوله بأن الكل حرام إذاً فليسرق المجرمون ولن تكتشف هويتهم وليسافر الأب مكان الإبن من يعرفه .. لذا باتت الضروره من الصورة الفوتوغرافيه وعدم تشبيه صاحبها ومضاهاته إذ أنها آله لا عمل لي سوى الضغط على هذا الزر .. وفقط تخرج صورتك الشخصية التي هي أنت لا شبهاً بك . ومهما أوتي الرسام من قوه فلن يستطيع أن يعكسك فقط يستطيع تشبيهك ....
[/align]

**سهير الشريم** · 23-03-2010, 20:07

السادة الكرام ..
الدكتور حكيم عباس..
مساء الخير ..

اعتقد أن التصوير يشمل أنواع كثيرة من الرسم الى النحت الى الفوتوغراف ، ولا يجوز إدراج كل الأنواع تحت رأي واحد ..
فإن تحدثنا عن التصوير الفوتوغرافي أساتذتي الافاضل ليس فيه اي تحريم لانه ليس فيه شيء من فعل البشر .. بل هو نقل لإبداع الخالق .. بشرط الا تستخدم تلك الصور بما يخل بالآداب الشرعية والمخلة .أما من استخدمها لفعل فاحش فإنه يكون حراما بتحريم الوسائل ..

تقديري للجميع

سهير الشريم

**حكيم عباس** · 23-03-2010, 20:15

[align=center][table1="width:95%;"][cell="filter:;"][align=right]
لم أقل أن التصوير يعني النحت فقط ، قلت كانت الكلمة العربية ... كانت تعني النحت .. الآن الرسم تصوير و النحت تصوير و الأعمال الرقمية (فن القرن الواحد و عشرين ) أيضا تصوير ...الخ
الأصل أن يناقش و يتفحص و يتفكّر الإنسان بكل شيء ، و عندما أنزل الله دينه وضع قواعد لكل شيء و منها هذه ، فعلى من يقول بمنع و عدم جواز النّقاش في قضيّة ما أن يأتي بأدلته .. و ليس العكس.
تحياتي
[/align][/cell][/table1][/align]

**مصطفى شرقاوي** · 23-03-2010, 20:26

المشاركة الأصلية بواسطة حكيم عباس مشاهدة المشاركة

[align=center][table1="width:95%;"][cell="filter:;"][align=right]
لم أقل أن التصوير يعني النحت فقط ، قلت كانت الكلمة العربية ... كانت تعني النحت .. الآن الرسم تصوير و النحت تصوير و الأعمال الرقمية (فن القرن الواحد و عشرين ) أيضا تصوير ...الخ
الأصل أن يناقش و يتفحص و يتفكّر الإنسان بكل شيء ، و عندما أنزل الله دينه وضع قواعد لكل شيء و منها هذه ، فعلى من يقول بمنع و عدم جواز النّقاش في قضيّة ما أن يأتي بأدلته .. و ليس العكس.
تحياتي
[/align][/cell][/table1][/align]

الأستاذ الفاضل // حينما نعلم بحقيقة أمر من الأمور الشرعية .... أُحبذ أن أقول سمعت يارب وأطعت هذه مثل أمور كثيرة يأمرنا بها شرعنا الحنيف .. فلقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلك " أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء ولو كان محقاً " المراء = الجدال .... لما ينتهي الشرع إلى حكم ثابت لا شئ فيه لا أجد سبباً لفتح جدال لأن المضوع هنا لا يسمى نقاشاً لأن النقاش هو تبني لوجهات نظر نبديها أمام بعضنا البعض تحتمل الصواب والخطأ أما الكلام في أمر منتهي وحكم شرعي ثابت ثبوت الشمس يسمى جدالاً .....
ومن ناحيه أخرى أن الفتوى في عصرنا أباحت التصوير الفوتوغرافي الذي هو الحداثه والجديد هذا يعني أن الأمر لا نختلف فيه لطالما ليس فيه مانع شرعي فكيف ننقب على الرسم التصويري الثابت فيه النص الشرعي ....

موضوعك وأنت فيه القائد ...... وسأتابع من بعيد لطالما أتيتك بما عندي حتى نرى ما وصل إليه طرحك ولكني متأكد يا سيدي أني لو قلت غير ذلك أكون قد نافقتك بعد أن تأكدت من ثبوت النصوص في هذا الموضوع . والله ما داخلتك إلا لإبلاغ ما قد تعلمته من فترة قريبه وثبتت قناعتي فيه .

"الصورة" بين المسموح و الممنوع

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

ما الذي يحدث