د. إميل

أسمح لي أن أعلق على ما ذكرته
لقد ذكرت لنا تعريف الزنا ، أريد أن أعرف هذا التعريف على أي أساس ؟
لأنك لم تذكر هل هذا التعريف بالأنجيل أم ماذا.

و ما قولك في:

[align=right]
السيد الفاضل د. رشيد كهوس أشكرك لنقل نصوص العقوبات كما هي من العهد القديم.

السيدة الفاضلة/ أسماء المنسي

سؤالك هام جدا، سأحاول أن أوضحه قدر الممكن في حدود ما تسمح به حالتي بعدما عدت من رحلة عمل كان من المفترض أن يستغرق طريق العودة حوالي الساعتين كالمعتاد فإذا بها تستغرق أكثر من ستة ساعات بسبب عطل بالسيارة وقضاء حوالي 4 ساعات ونصف في الطريق الصحراوي إلى أن تم الإصلاح وعدت بفضل الله؛ فله كل الحمد.

سيدتي؛ لو عدنا لتعريف الزواج فهو بمثابة تعهد بين اثنين أن يكون كلاهما للآخر، وفقط للآخر، جسديا ونفسيا، وأما روحيهما كليهما فيتوجها بهما سويا نحو الله.
ولأن الخطيئة الجنسية هي بالأساس مخالفة للتعاليم السماوية؛ والتي قصرت استخدام الجسد في الجنس على الزواج الشرعي الحلال؛
فإن أخطأ شخص غير متزوج، ففعلته بينه وبين الله - جل وعلا- وعقوبتها تكون في الأبدية – ما لم يتب عنها-،
وأما إن أخطأ متزوج فعلاوة على مخالفته للوصايا الإلهية واستحقاقه للعقوبة الأبدية – ما لم يتب-، فهو يخطئ أيضا في حق شريك حياته، هذا هو المقصود بفعل الزنا،
أي أنه خيانة لعهد الزواج، ويستحق عقوبة أرضية، علاوة على العقوبة السماوية.

ما ذكرته أنا عن تعريف الزنا وعقوبة الزنا فهو ما يخص فعل الزنا الجسدي والمُجََرَم في كل العقائد والشرائع،
أما ما ذكرته حضرتك – عن زنا النظرة - فهو ما يسمى الزنا الروحي،
وهذا مستوى أرقى وأرفع في الروحيات،
فمن المعروف أن الخطيئة ليست مجرد فعل جسدي، إذ أن الجسد لا يبدأ بالخطأ،
وإنما الخطأ يبدأ بفكرة في العقل،
نظرة شهوانية، تعتمل في النفس وتنمو إلى أن تلد فعلا جسديا،
لهذا حذرنا السيد المسيح من نظرة كهذه لئلا تؤدي للسقوط الفعلي في الخطيئة،
لأن الوقاية خير من العلاج،
ولكن ماذا لو أن هذه النظرة لم تتطور إلى الفعل الجسدي؟
وتوقفت عند حدود الشهوة الداخلية، وقد يحدث هذا ليس بسبب الوازع الديني، ولكن بسبب قصور عن التنفيذ، أو بسبب محاذير اجتماعية، ويشدر الفكر ليكمل الفعل في الخيال، هنا يلح علينا سؤال:
هل هذا الإنسان يكون بريئا أمام الله ؟
هنا يعلمنا السيد المسيح أن هذا الشخص يكون كمن وقع فعليا في الخطيئة الجسدية، إذ أنه أخطأ ضد روحه،
والروح هي نفخة من الله،
وكأن الجسد – من تراب- هو الزوج، أما الروح – من الله - فكأنها الزوجة، (ملاحظة هامشية: استخدام توصيف أن الجسد كالزوج والروح كالزوجة هو لمجرد أن الجسد في اللغة مذكر والروح مؤنث، ولا يعني هذا حرفية التفسير).
هنا يكون الإنسان قد زنا - معنويا - وخان عهد الزواج بين جسده وروحه، وبما أن الروح هي نفخة من الله، أي أنه يكون قد خان العهد بينه وبين صاحبها أي الله جل وعلا.
وعليه يستحق العقوبة السماوية متساويا في هذا مع من أكمل الفعل بالجسد.

وفي كل الأحوال تسقط العقوبات السماوية بالتوبة، ولا تسقط العقوبات الأرضية، حتى مع التوبة، إلا إن تسامح الشريك فيما يخصه من حقوق كالطلاق.

عفوا إذا كان كلامي غير منظم بدقة بسبب الإرهاق الشديد،
أرجو إن كان كذلك ولك استفسار أن تطرحينه وسأحاول أن أتابع في الغد.
[/align]

د. رشيد

ألا ترى أن هذه العقوبة تقع على المرأة أيضاً
حيث أن ما حدث كان بغير رضاها ولكن العقاب يطبق عليهم هما الاثنين وهو الزواج.
؟؟!!


أشكرك د. رشيد على إفادتك لنا بهذه المعلومات القيمة التي تخدم الحوار


تحياتي

د. إميل

بداية سأُعلق على ما أوضحته لكَ بأعلاه

أنت ترى أن الخطأ هنا ستترتب آثاره على الزاني فقط معللا بذلك أن فعلته ستكون بينه وبين الله.

متناسياً أنه قد أخطأ في حق المجتمع الذي يعيش فيه.
متناسياً أنه من الممكن أن يترتب على هذا الفعل وجود أطفال ليس لهم ذنب سوا أنهم جاؤا من زاني وزانية وهذا ليس بإرادتهم.
متناسياً التفكك الأسري الذي يلحق بـ هذا الفعل المحرم شرعاً ومجرم قانوناً.
{ملاحظة -التفكك هنا لايشترط أن يكون أحدهما متزوج ولكن تفكك عائلة الزانية والزاني من أب وأم وإخوة وأخوات-}.

فكيف بعد هذا يكون الفعل المرتكب من الزاني أو الزانية بينه وبين ربه ؟؟!!


دمتَ بود

أستاذ محمود

أشكرك كل الشكر لمشاركتك هذه
معك حق في أن القوانين الوضعية تختلف في بعض البلدان ؛ ولكن حواري هنا لبيان هذا الإختلاف بين البلدان بجانب أختلاف العقوبات في الأديان ليس فقط اختلاف العقوبات وإنما اختلاف تعريف جريمة الزنا وإثباتها.


شكراً لكَ
دمت بود

استاذة/ أسماء

أعتذر عن التأخير فلم أتذكر إجابة سؤالك الثاني إلا الآن ،

ردا على تساؤلاتك حول أثار الزنا المجتمعية،
أولا: أيهما أعظم أن يخطيء الإنسان في حق ربه، أم أن يخطيء في حق المجتمع؟
بالطبع الخطيئة عموما -زنا أو غيره- هي كسر للعهد بين الانسان والله الذي جبله للخير، وعليه فالعقوبة التي سينالها الانسان من خالقه، هي أعظم من العقوبة التي تطاله من المجتمع مهما عظمت، فعقوبة المجتمع وقتية، وعقوبة السماء أبدية.


ثانيا: فيما يخص المجتمع
الزنا هو خطيئة مشتركة بين اثنان بكامل ارادتهما ووعيهما، وأي تغييب لإرادة أحدهما أو وعيه، هنا يعد اغتصاب وليس زنا،
ولهذا لنقل أن الزنا هو خطأ لاحق على،وناتج عن، التفكك الأسري والإنحلال الخلقي - سواء الدائم أو الوقتي للحظة ضعف- وليس سابقا له أومؤديا إليه.

وعليه فإن المسئولية والعقوبة تقع على الاثنين بالتساوي، سواء كانت عقوبة أرضية أو سماوية.
بينَّا سابقا عقوبة المتزوجين،
وكما قلت أن عقوبة غير المتزوج تكون بابعاده - قطعه - من شركة جماعة المؤمنين، وتطول أو تقصر هذه العقوبة حسب درجة التمادي في الخطية.

وهذا بالنسبة للمؤمن الذي يدرك بشاعة جريمة لهو أفظع من القتل،
وحتى بالنسبة للمجتمع، فابعاد شخص حظر التعامل معه مما يعد تحقيرا له، أصعب على النفس من إنهاء حياتها، مع التأكيد على أن هذا يتم بهدف دفع الإنسان للتوبة بهدف خلاص روحه، وليس بهدف مجرد القصاص منه.

هذا كله يتم إن كشفت الخطيئة، إذ طبيعة هذه الفعلة أنها سرية بالأصل.
أما إن لم تكشف وأتم الله ستره على كلا الخاطئين، فلا تزول العقوبة السماوية إلا بالتوبة، والتوبة لتكتمل لابد من إصلاح نتائج الخطأ.

تقبلي أسفي على التأخير
لك كل الاحترام على هذه المناقشات العقلانية الواعية

وأُضيف كلام من مشاركة سابقة لكَ أستاذي الآتي :



فـ في الحالتين أستاذي سواء كان الزاني متزوج أم لا فـ هو يخطأ في حق ربه علاوة على خطأه في حق زوجته إذا كان متزوج أو في حق المجتمع وأسرته إذا لم يكن متزوج.

فـ لماذا خصيت المتزوج أنه يخطأ في حق شريكه علاوة على خطأه في حق ربه لذلك هو يستحق عقوبة أرضية وقتية مع عقوبة سماوية أبدية ؛ ولم تعمم قولك في حين أن غير المتزوج يخطأ في حق ربه علاوة على خطأه في حق غيره ؟؟!!

أرجو التوضيح

ومرة أخرى لا داعي للإعتذار
وأشكرك لتقبل حواري معك بهذه العقلانية



أرق التحايا