سأصاب بما أسماه الأخ برجيس في موضوعه المنقول " بجنون العظمة".. لأسأل..
هل هي دردشة أم موضوع جاد؟
ترى من أين نقل أخونا برجيس هذا الموضوع؟ وعلى أي أساس بنى كل هذه التعاريف في الطب النفسي.؟وكيف عرف أنه جنون العظمة..
وكيف عرفه " مصطلح تاريخي مشتق من الكلمة الإغريقية( ميغالومانيا"
و ما الفرق بينه وبين النرجسية؟

كما أطلب منه أن يشرح لي هذا:

"جنون العظمه عقلي المنشا هو عارض لمرض عقلي صرف كمرض الإضطراب الوجداني ثنائي القطب"
و هل مرض الاضطراب الوجداني ثنائي القطب مرض عقلي؟ أم نفسي..؟ وما الفرق بينهما؟

في انتظار ردود الأخ برجيس أسال أختنا رنا..

ما الفرق بين هذا القسم ونادي الملتقى؟

تحياتي

سعاد

الأخت الغالية سعاد

أهلا و سهلا بك

اقتبس : " أسال أختنا رنا..

ما الفرق بين هذا القسم ونادي الملتقى؟ "

أنت بتساليني على الفرق؟؟!!

الذي غفر لهذا الموضوع هو أنه في قسم المواضيع المنقولة ..مع أني تهت بين اسلوب الاستاذ برجيس و بين الكاتب المجهول و سألته و لم يجب.. و طبعا إذا صرح بانه من كتاباته فحتما سأنقله لكن إلى موقعه . لأنه موضوع يميل إلى الكتابة الساخرة و هذا النوع ليس مكانه هنا ..

بكل الأحوال الأستاذ برجيس أحب أن يشاركنا في ملتقى الفكر الإنساني الجديد فأهدانا هذا الموضوع المنقول ..و نحن رحبنا به رغم ما فعله من أدب خالص معي ، لكن كل إنسان يعبر عن لغته التي استقاها من بيئته و لا أحد يستطيع أن يغير أحدا..



و طبعا يا غالية لولا أنه وضعه في المنقول لقمت بنقله إلى موقعه لأنه بعيد كل البعد عن هدف ملتقانا الجديد..

مع التحيات

أشكرك رنا على الرد..

لكنّي لا أشاطرك الرأي..
الموضوع ساخر كما قلت..رغم ثوبه النفسي الظاهر.. لكنّه ثوب رثّ لا يقبله متخصص..و أراه تعدّ على تخصص.. وقد تحمله " نخبة الغباء" موضع الجد فتكون بالنسبة لها معلومات صحيحة..وما ورد هنا لا علاقة له بالطب النفسي الحديث لا من بعيد ولا من قريب..

ليت الموضوع ينقل..
فقد اقشعرّ جلد رأسي.

قسم المواضيع المنقولة يتفرع كما يلي:

ملتقى الفكر السياسي > منتدى المواضيع المنقولة

فهل هذا فكر سياسي؟

تحياتي

سعاد

الأديب القدير الساخر / محمد برجيس
تحية طيبة ...

في قسم المنقول بالملتقى الإنساني أرى الهدف هو نقل المواضيع ذات المرجعية العلمية أو الإنسانية الإجتماعية التي تنقل لنا من خلالها المعلومة المفيدة ، ومن هنا اتمنى التوضيح :-
هل الموضوع منقول من مرجع علمي .. أو مقال عبر الشبكة الإلكترونيه ليس له مرجع محدد .
في كل الأحوال أخي أتمنى التوضيح منعا للبس ..

تحياتي واحترامي
كنت هناا وزهر

الأخت الكريمة / بنت الشهباء
أسعد الله اوقاتك بكل خير
مرحبا بصوت العقل الواعي ... و ضمير الملتقى بين سطوري.
أختى الكريمة
لقد نقلت الموضوع الى هنا لتعم فائدته على الجميع . و ليقف كل من

يقرأه ولو دقيقة مع نفسه لإعادة ترتيب اوراقه . و لكن كما تفضلتي

بالإشارة أننا نلاحظ سقوط اقلام كنا نتوسم فيها المصداقية و العلم و الأستاذية أيضا .

و لكن ربما هو بسبب تفشي ذلك المرض اللعين بين بعض كتابنا ؟

بل إن البعض منهم يتخذ من جهله بالآخر مبررا كافيا للتصغير من شانه

و إن كنا جميعا في نفس المضمار و لكن لن لغة الأنا هي السائدة فلا

يسمع كل منا للآخر كما ينبغي ... مع انه يطلب منه ذلك دائما .

و لذلك و كما تفضلتي بالذكر لقد إمتلئ العالم الرقمي بمثل هذه الشخصيات

المريضه . و لا مفر امامنا من التعامل معها و لكن كل على قدر فهمه

و اسلوبه ايضا . نسأل الله لنا و لكم العفو و العافية .

أكرر شكري لكم لمروركم الألق الذي أضاف بعدا آخر للموضوع .

[ALIGN=CENTER][TABLE1="width:95%;border:4px groove black;"][CELL="filter:;"][ALIGN=center][align=center]ثانيا: الشخصية النرجسية[/align][/ALIGN][ALIGN=center]
يتميز اضطراب الشخصية النرجسية بالشعور بالعظمة، والحساسية لتقييمات الآخرين، ونقص التعاطف معهم. ويتميز المضطربون بتضخيم ذواتهم ومنجزاتهم وذكائهم. ويتوقعون أن يلحظهم الآخرون بخصوصية، حتى من دون إنجاز ملائم، ويشعرون أن مشاكلهم فريدة (لأنهم متفردون)، ولا يفهمها إلا المتخصصون. وكثيراً ما ينتابهم الشعور بالقيمة وعدمها، مثل التلميذ الذي يتوقع مستوى معيناً، ويحصل على مستوى أقل منه، فإنه يعدّ نفسه فاشلاً، وإذا حصل على المستوى المتوقع، فإنه يعدّ ذلك عادياً، ولا يفرح بذلك فرحاً حقيقياً.
والمصابون بهذا الاضطراب، مشغولون، عادة، بخيالات من النجاح غير المحدود، والقوة، والنبوغ، والجمال، والحب المثالي. ولديهم مشاعر مزمنة من الحسد، لأولئك الذين يرونهم أكثر نجاحاً منهم. إلاّ أن هذه الخيالات، كثيراً ما يستبدل بها نشاط حقيقي واقعي، عندما يمكن تحقيق أهدافهم؛ ولكن النجاح، يكون من دون استمتاع. وطموحهم لا يمكن إشباعه. وذواتهم قابلة للكسر، إلى حدٍّ كبير. وقد ينشغل الشخص منهم بكفاءته في عمله، وتسببها بتقديره من قِبل الآخرين وهو ما يأخذ، غالباً، شكل الاستعراضية، وجذب الانتباه المستمر والإعجاب. ويتفاعل مع النقد، بغضب أو خجل أو فقْد الاحترام للْذَّات، ولكنه يغلف هذه المشاعر بمظاهر من عدم التميز.
وعلاقة المصاب باضطراب الشخصية النرجسية، بالآخرين، هي مختلة، إلى حدٍّ ما، ينقصها التعاطف، وهو ينتظر منهم أن يفضّلوه في المعاملة، مثل: أنه يجب ألاّ ينتظر في الصف، مثل الآخرين. ويوسع صداقاته، ابتغاء ميزات، أو لزيادة قوّتـه وحجم معارفه؛ فلا يرتبط بأصدقائه، إلا بعد أن يأخذ في حسبانه كيف يستفيد منهم. وفي العلاقات الرومانسية، يعامل المحبوب، كموضوع، يستخدم، في تدعيم شأن الذات.
ويصاحب الاضطراب النرجسي أعراض اضطراب الشخصية، الهستيرية والحدّية والمضادّة للمجتمع. وفي بعض الحالات، يشخّص أكثر من نوع لاضطراب الشخصية. ويكثر الاكتـئاب، كمصــاحب في هذا الاضطراب. وغالباً يكون مشغولاً بنفسه، حريصاً على أن يظل شاباً. ويتوارى القصور الشخصي تحت ستار الكذب. وتكون المشاعر ظاهرية، للتأثير في الآخرين.


المصدر
http://www.moqatel.com/openshare/Beh...03.doc_cvt.htm
[/ALIGN][/CELL][/TABLE1][/ALIGN]
أخي محمد ذكرتني بموضوعي
في بيتنا مريض نفسي

أستاذ برجيس
بصراحة لم أستطع قراءة الموضوع وسأحاول مرة أخرى قبل الذهاب للطبيب النفساني وكله بتاع ربنا .
تحياتي للجميع مع رجاء الابتعاد عن لغة السخرية ولازدراء والغمز واللمز والهمس والرقص على واحدة ونص

سلام للجدعان

الأستاذ القدير / د. اسماعيل الناطور
صباحك سعيد ..

شكرا للمقال الذي دعم مقال الأستاذ برجيس ، وقد اطلعت على الرابط مشكورا لك .. واسمح لي اقتباس هذه العبارة وهي أساس الأمراض النفسية التي تظهر أعراضها على بعض البشر وهم لا يبالون بذلك .
وهذه بداية المعضلة ، وتبدأ بقلة الإيمان بالله والبعد عنه .. والإيمان لا يعني فقط سلوكيات العبادة ولكن الإيمان هو التعلق بالله والإحساس بتواجده في كل الأمور في حياتنا اليومية .. وتطبيق ما يقرب إليه من قول أو فعل والإبتعاد عن ما يغضبه سواء بكلمة أو حرف ..
وعلينا أن نتذكر " ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد " فالإيمان هو ما قرّ بالقلب وصدقه اللسان والجوراح ..
ونحن للأسف في عصر لا نسمع سوى شعارات الإيمان وأفعالا تناقض ذلك .
وهذه ظاهرة المرض النفسي ..
كما أوردت حضرتك في نفس المقال علاجا شافيا لهذا المرض النفسي المقيت .. بدايتها البعد عن الكذب ..
فالكذب هو آفة الأفعال .. والمؤمن لا يكذب ... !
البعد عن الله ، الشعور بالزهو والخيلاء ، كبر النفس ، غرور الإنسان وغفلة القلب ،، الغرق بالظلمات التي تبعد عن طريق الحق والصواب ، ومن ثم التيه بين الإحساس بالعجز والضعف والنقص وضيق القلب ..والتي تنقلب تباعا على التصرفات الخارجية مناقضة لما يكون عليه داخليا .. وهنا تبدأ أعراض الإنفصام .. فلو لديك أي معلومات أو مرجعية عن هذا المرض .. أتمنى أن تثرينا به ..
أعاذنا الله وإياكم من الكبر والحسد والغرور .. ولك شكر عميق بعمق ما تفضلت به ..

تحياتي واحترامي
سهير الشريم

الأخت الكريمة
ولا زال هذا الشعار مرفوعا
ولا زال الكذب بغيضا
ولا زالت كلمة الحق لا تعجب البعض
شكرا لعودتك لموضوعي
فلقد كان فيه الكثير
مما قضينا لأجله الوقت والجهد في حوار مباشر

الأخت الكريمة / سهير الشريم
السلام عليكم

الموضوع هنا بمكانه الصحيح بين صفحات منتدى ( الموضوعات المنقوله )
غير أن الموضوع هو محصلة عدة مقالات تتناول هذا المرض ( جنون العظمة ) للدكتور محمد مسلم الحسيني و لك ان تطلعي على هذا الرابط و تلاحظي تفسيرة لكلمة (ميغالومانيا )
إنظري للرابط و ستجدين اول فقرة هي نفسها بالنص كما هي هنا ؟

http://www.copts-united.com/article.php?I=281&A=4656

ثانيا
بمتابعة مقالات هذا الدكتور الرائع قمت بجمع كل ما كتبه عن المرض و تناوله أيضا من خلال المواقع التي يكتب بها ؟؟ و للتعرف على شخصيته و مؤهلاته يمكن مشاهدة الرابط . فهو دكتور متخصص !

http://www.alnoor.se/author.asp?id=103

ثالثا
لقد كان وضع الموضوع على هذه الصورة ما هو إلا توضيح لحقيقة المرض و اعراضه
سواء في الواقع أو عبر المنتديات و مواقع االإنترنت . و لذلك تم وضعه بهذا الاخراج الذي التبس على البعض

و كل فقرة فيه هي منقوله من مقال محدد لأناس متخصصين .. و كذلك من المنتديات و المواقع التى أقتبسته و اضافت عليه او استشهدت بجزء منه .و ساعطيك روابط بعضها و على من يريد التوضيح اكثر فليبحث عن بقية الروابط ؟ فلم ادعي ان الموضوع لي ؟ لأني احترم عقل و ذكاء من يشرفني بقراءة أي موضوع لي . و لذلك انقل و انتقى ما يتشابه احيانا مع أسلوبي الشخصي في الكتابة .

رابعا
حتى تقر عين من إلتبس عليه الأمر اود لفت نظرك الى انه من السهولة بمكان معرفة أساس أي موضوع على النت من خلال خدمات جوجل المتميزة و التى تتطور يوميا ؟ بشكل كبير تماشيا مع التطور التكنولوجي في محركات البحث
و ذلك بتدعيم مساحة البحث بحرية اوسع فيمكنك وضع سطرا كاملا في خانة البحث و تاتيك النتيجة بما يطابقه تماما اولا ثم ما يتطابق مع جزء كبير منه ثم بما يتطابق مع بعض كلمات منه ؟ و لك ان تضعي هذا السطر ( مصطلح تاريخي مشتق من الكلمة الإغريقية( ميغالومانيا) وتعني وسواس العظمة، ))ضعيه ا كاملا في جوجل وأضغطي على كلمة بحث ؟

لتاتيك النتيجة الأولى و هي موضوع لدكتور متخصص في علم النفس ( و ليس مدعي يدس انفه و يفتي فيما لا يفهم )

http://www.norsharq.com/vb/28407/%D8...%8A%D8%A7.html

و بمتابعة باقي الروابط الناتجه من البحث سيكتمل لديك الموضوع كله و يتضح ان كل فقرة فيه هي منقوله و ليست من عندياتي و بتكامل كل هذه الفقرات يصبح الموضوع بأكمله ( منقـــــــــول ) و هذا ما كتبته بالبنط العريض في مقدمة مقالي ؟ و لكن ماذا افعل للنظارت السوداء التى تأبى ان ترى الأشياء كما هي !

و اتمنى من كل من لا يفهم او يجهل بحقيقة الشيء الا يتخذ ذلك مبررا في الهجوم الغير اخلاقي؟
بل عليه ان يجهد نفسه قليلا ليقف على حقيقة الأمر حتى لا يتضح بعد ذلك أنه لا يفقه شيئا ؟
عفانا الله و عافاهم مما هم فيه ؟

ختاما

شكرا لإستفاهمك بأسلوب يرتقي لمكانتك التى نعلمها جميعا .
فكما تعلمين انه من حسن الخلق ان نسأل بتواضع و نستعلم بلا سخرية
و نستوضح الأمر بلا إتهام او تجريح ؟ لأن هذه الأساليب لا تستحق الرد عليها ؟

غير ان بيئة الفرد تلزمه احيانا بوضع معايير معينه و مقاييس محدده يلتزم بها مع كل فرد عند الرد عليه
و بكل بيئة الحسن و القبيح و بالطبع بيئتي كذلك أخذ حسنها للرد على الحسن و قبيحها للرد على من يستحق؟
فلكل فعل رد فعل مساوي له تماما .

و لا يفوتني ان أشكر الأستاذة رنا لتحملها المسؤولية في إبقاء موضوعي ضيفا عندها . و إن رأت نقله لملتقاي الخاص
فلا مانع من ذلك درءا للضرر و عدم الإحراج لها .
شكرا لكم جميعا .

سوف لن أقتبس كل الموضوع.. لأنّ الأمر سيطول لكني فقط اقتبست هذه الجملة التي يقول فيها الدكتور المختص في الدم على ما أعتقد.. ما يلي:

جنون العظمه عقلي المنشا هو عارض لمرض عقلي صرف كمرض الإضطراب الوجداني ثنائي القطب،

حاولت إعادة قراءتها لأفهمها جيدا لكني فشلت..على الأقل كي أرضي أخينا برجيس و يتوقف عن اللمز والهمز الذي لن يعتبره أخونا الموجي همزا ولن يعتبره لمزا لسبب من الأسباب ولن يحذف ردّه.

الجملة هذه تقول.. أن جنون العظمة عقلي المنشا.. أي عضوي المنشأ.. يعني يمكن تشخيصه كمرض عقلي..وهذا لا غبار عليه لحد الآن اتفقت عليه منظمة الصحة العالمية..
لكن يقول في الجملة الموالية..
أنه عارض لمرض عقلي صرف كمرض الاضطراب الوجداني ثنائي القطب.. ولو قال أنه قد يكون أحد الأعراض للمرض الوجداني ثنائي القطب لكان صحيحا.. أنّ الأعراض في هذه الحال تكون أفكارا تتسم بتعظيم الذات.

هنا اختل فهمي وصرت أعجز عن تصنيق المرض..
هل هواضطراب وجداني أم مرض جنون؟
ربما هي اللغة العربية التي جعلناها لغة للشعر و الأدب ولم نطورها علميا حتى صارت لا توصل الفكرة.. أو ربما هي سعاد التي تنتمي لنخبة الأغبياء..كل شيئ ممكن في زمن مجانين العظمة النتي المختبئ وراء المسطور غير القادر على المواجهة.
لأن الجنون و الشيزوفرينيا مصنفة حسب التصنيف العالمي الجديد بـ icd 10 تحت الرقم f2 . و الذي نبدأه بالرقم f 20 الشيزوفرينيا ..و ينتهي بـ f29 التي بها أمراض ذهانية غير مصنفة أو غير عضوية المنشأ.

أما الأمراض الوجدانية.. فهي مصنفة تحت الرقم f3 و التي يكون اضطراب الوجداني ثنائي القطب فيها تحت الرقم f31 .. وقد تظهر بعض أعراض الجنون أو المرض العقلي تحت الرقم f 31.2 ..

حين يقرأ غير المتخصص ما ورد هنا خاصة بعد التعليق الذي جاءأاسفل..
سيظن أن أي اضطراب في الشخصية جنون.. وهذا غير صحيح..
بل هذا ما جعلني أكتب تعليقي.. لأنّي رأيت الموضوع بكامله همزا ولمزا في صيغة علمية غير موظفة توظيفا صحيحا.

خاصة وأن أخانا برجيس راح يشخّص أن من قرأ هذا الموضوع إلى آخره غير مريض..
الخوض في مثل هذه المواضيع غير لائق اصلا..
ومن أراد أن يوجه سبابة الاتهام إلى غيره عليه أولا أن ينظف عتبة بيته..
فالمسطور مسطور بالدليل والبرهان...أليس كذلك أخي محمد برجيس؟

كتبت بلون غير لوني.. فليعذرني من أخذت لونه ولا يعتبرها سرقة أدبية.. فماسرقت قط في حياتي ولن أافعل.. وما كذبت أيضا..وما سكت عن شهادة حق أاقولها حين يتطلب الأمر ذلك.. لأنّ كتم الشهادة رذيلة من الرذائل.

و أشكر أخانا الناطور لتقديمه موجزا صحيحا إلى حد كبير للنرجسية التي هي اضطراب في الشخصية وليست جنونا.
هكذا يكون تقديم المنقول..لا التعليق عليه بنوع من السخرية.

تحياتي

سعاد

الأخوة والأخوات الأعزاء وبدون تحديد لأسماء أو شخصيات .. النقاش جميل ورائع ومفيد حقا ولكن أخرجونا من دائرة الغمز واللمز وأصلحوا بين النفوس بدلا من ايقاظ الفتنة وتصفية الحسابات وتكرار كلام مللنا منه والله ولن يثبت لكم به فضيلة بل ينقص من قيمتكم كبشر وككتاب وأدباء .. أرجوكم .. أرجوكم أرجوكم .. من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فليقل خيرا أو ليصمت .

سأعيدها للمرة الأخيرة

موضوع أخيينا برجيس ليس علميا خالصا..
هوفي حد ذاته همز ولمز.. ولا ينكر هذا إلا أحمق..
ولو راجعتموه لوجدتم الكثير من الكلمات التي تشير إلى ذلك.
و لا نحتاج أبدا إلى نخبة أذكياء حتى نفهم ما بين السطور و المسطور

تحياتي

سعاد

الأستاذ الموجي

جزاك الله الجنة..

أتفقت معك بأن الملتقى الفكرالإنساني لن يكون حلبة لأي صراع بين الأخوة هنا ..هو ملتقى للعمل و الفكر فقط و لا مجال عندي للمهاترات ..

أحتويت الموضوع و ابقيته هنا منذ الأول احتواءا للهدف الذي وجد لأجله الموضوع ، بل صافحته بهدوء ، و انصرفت ، لكن تطور الوضع و أنا لا أحب أن يرى الكتّاب الذين يجتهدون هنا في القسم مثل هذه المهاترات..

أتمنى من الأستاذ برجيس عدم مصافحة القسم الفكري الجديد بمثل هذه المواضيع ..أردت أن تنقل... عليك نقل موضوعا سياسيا أو اجتماعيا أو اقتصاديا أو حتى أدبيا .و حتى لو أردت أن تعتبره طبيا أو نفسيا ألا يوجد هناك ملتقى اجتماعي و فيه طبيبك الخاص.. و لو أني لا أشجعك خوفا من العواقب..

أو أنقله إلى ملف المفكر الكبير الأمين إسماعيل ناطور فهو يرحب كثيرا بمثل هذه المواضيع

فقط للتنويه أخطأ الأستاذ برجيس في جملته هذا و كشف لوحده الهدف من هذا الموضوع : " وفي الختام اتمنى ان اجد تغيرات على بعض اصدقائي ؟ "

رجاء من الجميع أن ينشغلوا في بناء هذا الصرح بالكلمة الطيبة و النافعة و أن نبتعد جميعنا عن الكلمة الخبيثة التي تضر بأصحابها فقط .. و القارئ سيميز بسهولة بين الكلمة الطيبة و الكلمة الخبيثة


مع التحيات

[align=center][table1="width:70%;"][cell="filter:;"][align=justify]
ياأستاذة سعاد .. لنفترض جدلا أن موضوع الأستاذ برجيس يقصد به شخصا معينا وبدرجة ربما لايفهمها أمثالي من الحمقى .. فلماذا يأتي العقلاء ليؤكدوا للحمقى أمثالي أنه يقصد فلانا أو علانا .. ولماذا لايأخذ العقلاء بأيدي الكاتب إلى الاطار العام للموضوع ويفوت عليه من ثم هدفه .. لنخرج من هذه الدائرة .. علما بأنني أقسم بالله أنني وأنت و كاتب الموضوع نفسه ربما لانسلم من جنون العظمة أو الاضطراب العقلي .

ويكفي أن أقول لك ناصحا نفسي أولا .. أن هذا الكلام الذي مللناه وكرهناه وكرهنا أنفسنا معه .. والذي لايحمل أي قيمة أدبية أو فكرية أو أخلاقية .. يسىء إلى مكانتك الأدبية التي عرفناك بها قبل ذلك .

موقع المسطور تم اغلاقه والحمد لله .. فإن كان لديك شكوى بخصوصه فيمكنك التقدم لمباحث الإنترنت لاتخاذ اللازم نحو من أنشأوه .. أما أن تظلي حضرتك تردديه عمال على بطال فبصراحة لن أسمح بذلك بعد الآن .

وأما بخصوص السرقات الأدبية التي تتهمين بها فلانه التي كنت تدافعين عنها بالأمس وتقاتلين من أجلها .. فأين هو صاحب النص المسروق ونحن نتخذ اللازم حيالها وهذا وعد مني .. أما أن تظلي تلقي بتهمة السرقة هكذا بشكل مرسل .. فأيضا لن نسمح به بعد الآن .

فأرجوك ياأستاذة سعاد عودي إلى سيرتك الأدبية المشرقة والمشرفة وإن كان لديك ثأر أو تصفية حسابات ففي غير الملتقى متسع لذلك .. أما هنا فلن نسمح بترديد ذلك مرة أخرى .. وعلى جميع أصحاب الصلاحيات حذف أية اساءات وتكرار لهذا الكلام حذفا بسيطا فورا .

تحياتي لك
[/align][/cell][/table1][/align]