أما آن

**أحمد أبوزيد** · 14-07-2010, 16:37

الأستاذ / محمد ثلجى

لا أملك من الكلمات ما يكفينى للتعبير عن عمق تأثرى بكلماتك الرائعة
سألتزم الصمت و أقرأ من جديد و أقرأ ....
لأن كلماتى ستفسد متعتى بالإقامة فى بستانك

تحياتى و تقديرى
أحمد أبوزيد

**محمد ثلجي** · 14-07-2010, 18:09

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد أبوزيد مشاهدة المشاركة

الأستاذ / محمد ثلجى

لا أملك من الكلمات ما يكفينى للتعبير عن عمق تأثرى بكلماتك الرائعة
سألتزم الصمت و أقرأ من جديد و أقرأ ....
لأن كلماتى ستفسد متعتى بالإقامة فى بستانك

تحياتى و تقديرى
أحمد أبوزيد

الأستاذ أحمد أبو زيد أشكرك جزيل الشكر على تفضلكم بالرضى عن النص مع محبتي وتقديري لحضورك الكريم

**زياد بنجر** · 15-07-2010, 07:07

شاعرنا المبدع " محمّد ثلجي "
جئتنا بالرَّوعة و الجمال بعد غياب طال .
سمعنا لها معزوفة من أنين القلب و أحزانه و خيباته
فأسرنا اللحن و تملّكنا الشجو و الأسى .
سلمت من كلِّ سوء يا شاعرنا
تثبَّت
تحيَّاتي العطرة

**يوسف أبوسالم** · 15-07-2010, 16:56

المبدع محمد ثلجي

أصدقك القول أني قرأت هنا رائعة وخريدة جميلة وبليغة
فمن اللغة المسرودة بإحكام
إلى الصور المتفردة العميقة
إلى المفردة الموظفة بحرفية
إلى الشاعرية التي تطل من كل نبضاتها
سلم القلم
وسلم الإبداع
وأحسن الشاعر المبدع زياد بنجر حين ثبتها

دمت مبدعا

**محمد ابوحفص السماحي** · 15-07-2010, 19:19

تحياتي

الشاعر محمد ثلجي
مررت و تمتعت بجمال الحرف و بهجته.
شكرا لك أيها الشاعر الناقد

**محمد ثلجي** · 15-07-2010, 19:27

المشاركة الأصلية بواسطة زياد بنجر مشاهدة المشاركة

شاعرنا المبدع " محمّد ثلجي "
جئتنا بالرَّوعة و الجمال بعد غياب طال .
سمعنا لها معزوفة من أنين القلب و أحزانه و خيباته
فأسرنا اللحن و تملّكنا الشجو و الأسى .
سلمت من كلِّ سوء يا شاعرنا
تثبَّت
تحيَّاتي العطرة

أخيالشاعر القدير زياد بنجر أيها المثابر في عمله أشكرك على وجودك وتشريفي بردك وتثبيتك للنص

محبتي وتقديري

**سحر الخطيب** · 15-07-2010, 20:06

نص رائع لكني هذة المرة لا اريد ان اعلق عليه اريد ان اعاتبك لاني بعثت لك برساله على منتداك قبل سفري احاول الوصول الى ديوانك الجديد وانتظرت يومين واثناءسفري شحت النت و فتحت الرسائل لعلني اجد الرد لكن وللاسف عدت من السفر بخفي حنين دون اي كتاب

**مها عزوز** · 16-07-2010, 04:45

[align=center]

رغم ظاهر الحزن الذي يتخذ لنفسه اكثر من موضع في النص ( صوره بحره و الروي ) الا ان الشاعر و اثق من قدرته على الاصابة من الامال بحظ . ما سبيله الى ذلك، الا اللغة.. يخلق من تليدها حديثا يعكس صموده و حب البقاء، في عناد من يثق بنفسه . كل زاده حرف يشع
قدرة على تغيير قدر تلبّس به الحزن و ما شوّهه بعاهة القنوط

اليس ذلك ما تشف عنه واسطة النص " و اسطة كانت قريبة من الختام توخر فيه الحلاوة وإني إذا ما ضقت ذرعاً أخالـــــها
ذراعي على الآفاقِ تترك موضِعاذلك ان الشاعر يستلهم التعبير الجاهز "ضقت ذرعا"في دلالة غير الدلالة العادية سالكا سبيل اللغة و من " الذرع " تمتد "الذراع " تمتد فجاة في الافاق تعرف بالشاعر تخّط مجده المقبل , مجد يروم ان تكون و سيلته الحروف و سفر القوافي حتى يعقد " اللوح " على حقيقة جديدة حقيقة الانتصار حرفا و قافية اليس ذلك شان حب الشاعر الخالد دائما و ابدا و خيبة المكتوم تشرع الابواب امام المنطوق ؟؟؟ اعجابي

[/align]

**نادية كيلاني** · 16-07-2010, 05:56

المشاركة الأصلية بواسطة محمد ثلجي مشاهدة المشاركة

[poem=font=",6,darkblue,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""]

أما آن للأحزانِ أن تتقطَّعا = وللعينِ أن تغفو وأن تتمتعا
وللحبِّ أن ينسلَّ في العمقِ خافِضاً= جناحَ الرضا، ينحازُ لي و لَها مَعا
رؤايَ على مر السنين توجَّست = من الغيب خوفاً والفؤاد تَوَجَّعا
فأمضي به نقتادُ من جيَفٍ خبَتْ= وثمّةَ صيدٍ في الجِوار تمنَّعا
أعيشُ على جدْبِ الحروف وأنتمي = لأحلام طيرٍ حطَّ قربي وأقلَعا
وإن همَّ صوتي هائماً صوبَ حصنها= تآكل من فرط الصدى وتصدَّعا
أظلُّ أنادي الصبحَ ليلي كله = أكلّمُ أسراباًَ من الطيفِ نُزَّعا
أُقيمُ على نفسي وأعجز كلما = أحاول أن أجتازَ جرحي توجُّعا
وإني إذا ما ضقت ذرعاً أخالها= ذراعي على الآفاقِ تترك موضِعا
يضيقُ به الشيبُ الذي لا يفيده = لِقاحُ الصِّبا لمَّا استعدَّ وأزمعا
وقوفاً على سِفرِ القوافي أعيرُها = من القحطِ بعضاً أو أخصِّبها دُعا
وأعقدُ ألواح الحقيقة علّني= أقاضي بها جيشاً من الوهمِ وُزِّعا
وخيبة قلبٍ جرَّحَ الشك خطوَه = وأُلقِيَ فيه الرفضُ حتى تشبَّعا
أنا بعضُ أحزانِ الطبيعة كلما = توالت، وكلي في جوارحها سَعى
[/poem]

طويل جميل الجرس يكمل دربه
ولوجا لأستاذ القريض وجاهه

الفاضل محمد ثلجي

بارك الله فيك قصيدة جميلة معبرة

قوية بحرا ومعنى

تحيتي وتقديري

**الشاعر محمود مرعي** · 16-07-2010, 06:18

المشاركة الأصلية بواسطة محمد ثلجي مشاهدة المشاركة

[poem=font=",6,darkblue,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
وللحبِّ أن ينسلَّ في العمقِ خافِضاً= جناحَ الرضا، ينحازُ لي و لَها مَعا
وقوفاً على سِفرِ القوافي أعيرُها = من القحطِ بعضاً أو أخصِّبها دُعا
أنا بعضُ أحزانِ الطبيعة كلما = توالت، وكلي في جوارحها سَعى
[/poem]

تحية لك أيها الشاعر الغريد
انفاس نستشعر الالم فيها ، لكن جمالية السبك وجمال الطويل
يغطي على مرارة الحزن في القصيدة.
لفتة: القصيدة جاءت غير مؤسسة القافية ، لكن هذا الابيات الثلاثة قوافيها مؤسسة ، ولا تجتمع القوافي غير المؤسسة مع القوافي المؤسسة ، فهذا يعد من عيوب القوافي. على سبيل المثال ، لا تجتمع قافية (فاعلن ) مع (مَفْعَلُ) وكلاهما خماسي، لان الف فاعلن ألف تأسيس ان وجدت تلزم على طول القصيدة.
تحية لك شاعرنا.

**محمد ثلجي** · 16-07-2010, 15:53

المشاركة الأصلية بواسطة الشاعر محمود مرعي مشاهدة المشاركة

تحية لك أيها الشاعر الغريد

المشاركة الأصلية بواسطة الشاعر محمود مرعي مشاهدة المشاركة

انفاس نستشعر الالم فيها ، لكن جمالية السبك وجمال الطويل

يغطي على مرارة الحزن في القصيدة.

لفتة: القصيدة جاءت غير مؤسسة القافية ، لكن هذا الابيات الثلاثة قوافيها مؤسسة ، ولا تجتمع القوافي غير المؤسسة مع القوافي المؤسسة ، فهذا يعد من عيوب القوافي. على سبيل المثال ، لا تجتمع قافية (فاعلن ) مع (مَفْعَلُ) وكلاهما خماسي، لان الف فاعلن ألف تأسيس ان وجدت تلزم على طول القصيدة.

تحية لك شاعرنا.

أخي الشاعرمحمود مرعي مساء الخير

وليسمح لي الأخوة من سبقوك بالتعليق بالرد على مداخلتك القيمة.

سأسوق بعض الأبيات لقصائد الخالدة من تراثنا الشعري الطويل.

لخولة أطلال ببرقد ثهمد / تلوح كباقي الوشم في ظاهر اليد (فاعلن)
وقوفا بها صحبي علي مطيهم / يقولون لا تهلك أسى وتجلد (متفاعلن)

أيضا:

قفا نبيك من ذكرى حبيب ومنزل / بسقط اللوى بين الدخول فحومل(مفاعلن)
مكر مفر مدبر مقبل معا / كجلمود صخر حطه السيل من عل (فاعلن)

كذلك:

ألما على الربيع القديم بعسعسا / كأني أنادي أو أكلم أخرسا (فاعلن)
فلو أن أهل الدار فيها كعهدنا / وجدت مقيلا عندهم ومعرّسا(متفاعلن)

هذه الأبيات أخي الشاعر تقريبا تطابق فيها الروي من جهة القافية كما أشرت بأن النص( أما آن ) فيه عيب وقلت ان القوافي المؤسسة لا تجتمع مع غير المؤسسة .. وأنا في الأصل لم أشهد في حياتي أن هنالك من تناول هذا الجانب من سوءات الشعر وكنت أفضل لو كنت موضوعيا أكثر من ذلك بدلاً من الإشارة لمواطن ضعف هي في الأصل بنى تحتية التزم بها الشاعر على مر العصور

ولو فرضنا جدلاً صحة ما رحت له من قولك قافية مؤسسة وغير مؤسسة فعلى ذلك ثق تماماً سيصاب النص بالترهل والعيب والنقصان أيضاً لو استمر الشاعر على استعمال مفردات بمقياس المسطرة والفرجار بل وهذا من المستحيلات فلأيا هي المفردات التي تستوعب قصيدة تتراوح ما بين عشرة إلى ثمانين بيت على سبيل المثال؟؟

أخي ببساطة هذا الذي جادلتني فيه لا يحتمل المجادلة لأن القاعدة التي بني عليها النقد ليست واقعية وفيها شطح نحو الخيال والهذر مع احترامي وتقديري لك بكل تأكيد ولذلك أتمنى منك أن لا تقنع نفسك بهذه الأشياء لأن تأثيرها سوف يأتي على نتاجك ونصوصك وقد يجعلك تكتب قصيدة واحدة كل خمس أعوام لأنك ستعمل على تركيب المفردات نحو بعضها كمن يرفع جدارا من الطوب باستعمال الخيط والميزان

وبالتالي يصبح لديك قصيدة مركبة متزلقة متكلفة ..

مع محبتي وتقديري

**محمد ثلجي** · 16-07-2010, 16:02

المشاركة الأصلية بواسطة سحر الخطيب مشاهدة المشاركة

نص رائع لكني هذة المرة لا اريد ان اعلق عليه اريد ان اعاتبك لاني بعثت لك برساله على منتداك قبل سفري احاول الوصول الى ديوانك الجديد وانتظرت يومين واثناءسفري شحت النت و فتحت الرسائل لعلني اجد الرد لكن وللاسف عدت من السفر بخفي حنين دون اي كتاب

استاذة سحر الخطيب مساء الخير وصدقيني أخية لا أريد أكثر من رؤية اسمك العزيز على قلبي في متصفحي، هذا بحد ذاته يعني أن النص بخير

ألم تلاحظي أن بريدك مغلق!! وصدقا حاولت ارسال رسالة لك قبل شهرين تقريبا وإذ بي أفاجئ بأنك لا تملكين خاصية استقبال الرسائل وبإمكانك التأكيد

مع تحياتي وتقديري

**الشاعر محمود مرعي** · 16-07-2010, 16:14

تحية لك يا اخ محمد
ما ذكرته لك صحيح وهو امر معروف في علم القوافي
ويظهر حتى من ردك وما سقته من امثلة انك لا تعرف معنى التأسيس
ولا القافية المؤسسة
فالموضوعية مطلوبة منك ، وما ذكرته لك يعد من عيوب القوافي
يقع فيها المبتدئون فهون عليك.
وهذا مثال للتأسيس من شاعرنا محمود درويش رحمه الله:
1 – حَـمَلْتُ صَوْتَكَ فـي قَلْبي وَأَوْرِدَتـي ** فَمـا عَلَيْكَ إِذا فارَقْتَ مَعْرَكَتي
2 - أَطْعَمْتُ لِلرِّيحِ أَبْياتـي وَزُخْرُفَها ** إِنْ لَـمْ تَكُنْ كَسُيوفِ النَّارِ قافِيَتي
3 - آمَنْتُ بِالْـحَرْفِ إِمَّا مَيِّتًا عَدَمًا ** أَوْ ناصِبًا لِعَدُوِّي حَبْلَ مِشْنَقَةِ
4 - آمَنْتُ بِالْـحَرْفِ نارًا لا يَضيرُ إِذا ** كُنْتُ الرَّمادَ أَنا أَوْ كانَ طاغِيَتي
5 - فَإِنْ سَقَطْتُ وَكَفِّي رافِعٌ عَلَمي ** سَيَكْتُبُ النَّاسُ فَوْقَ الْقَبْرِ "لَـمْ يَمُتِ"
لا شك انك تعرف القصيدة.
فانظر الى القوافي:
مَعْرَكَتي
مِشْنَقَةِ
"لَـمْ يَمُتِ"
ثم انظر الى :
قافِيَتي
طاغِيَتي
هل تبصر الفرق أم لا؟
وما سقته انت من شواهد لا خلاف عليها فهي قواف صحيحة ، ويظهر انك اعتبرت الامر بالايقاع ، وانا تحدثت عن تركيب الكلمة (فاعلن = قاتل) (مفْعلٌ = مقتلٌ)
هل ادركت الفرق أم لا؟
ثم انا لم أعب القصيدة ، بل قلت ان هذا من عيوب القوافي وكلامي صحيح،
ولا يعني الامر ان القصيدة غير جيدة.
حبذا لو تتروى في المرة القادمة ويكون ردك مقرونا بالدليل.
والموضوعية : كلامي موضوعي وصحيح ، وأنت بحاجة لان تعلم.

**محمد ثلجي** · 16-07-2010, 16:29

المشاركة الأصلية بواسطة الشاعر محمود مرعي مشاهدة المشاركة

تحية لك يا اخ محمد
ما ذكرته لك صحيح وهو امر معروف في علم القوافي
ويظهر حتى من ردك وما سقته من امثلة انك لا تعرف معنى التأسيس
ولا القافية المؤسسة
فالموضوعية مطلوبة منك ، وما ذكرته لك يعد من عيوب القوافي
يقع فيها المبتدئون فهون عليك.
وهذا مثال للتأسيس من شاعرنا محمود درويش رحمه الله:
1 – حَـمَلْتُ صَوْتَكَ فـي قَلْبي وَأَوْرِدَتـي ** فَمـا عَلَيْكَ إِذا فارَقْتَ مَعْرَكَتي
2 - أَطْعَمْتُ لِلرِّيحِ أَبْياتـي وَزُخْرُفَها ** إِنْ لَـمْ تَكُنْ كَسُيوفِ النَّارِ قافِيَتي
3 - آمَنْتُ بِالْـحَرْفِ إِمَّا مَيِّتًا عَدَمًا ** أَوْ ناصِبًا لِعَدُوِّي حَبْلَ مِشْنَقَةِ
4 - آمَنْتُ بِالْـحَرْفِ نارًا لا يَضيرُ إِذا ** كُنْتُ الرَّمادَ أَنا أَوْ كانَ طاغِيَتي
5 - فَإِنْ سَقَطْتُ وَكَفِّي رافِعٌ عَلَمي ** سَيَكْتُبُ النَّاسُ فَوْقَ الْقَبْرِ "لَـمْ يَمُتِ"
لا شك انك تعرف القصيدة.
فانظر الى القوافي:
مَعْرَكَتي
مِشْنَقَةِ
"لَـمْ يَمُتِ"
ثم انظر الى :
قافِيَتي
طاغِيَتي
هل تبصر الفرق أم لا؟
وما سقته انت من شواهد لا خلاف عليها فهي قواف صحيحة ، ويظهر انك اعتبرت الامر بالايقاع ، وانا تحدثت عن تركيب الكلمة (فاعلن = قاتل) (مفْعلٌ = مقتلٌ)
هل ادركت الفرق أم لا؟
ثم انا لم أعب القصيدة ، بل قلت ان هذا من عيوب القوافي وكلامي صحيح،
ولا يعني الامر ان القصيدة غير جيدة.
حبذا لو تتروى في المرة القادمة ويكون ردك مقرونا بالدليل.
والموضوعية : كلامي موضوعي وصحيح ، وأنت بحاجة لان تعلم.

أخي أنا فعلا استغرب عدم قدرتك على فهم ما قصدته بردي وإصرارك على تهميش ما سقت لك من أمثلة وقولك أنها تتفق مع ما رحت إليه ولا إدري كيف حصل ذلك.. أم أنك تقصد أشياء أخرى الله وحده أعلم!!

أخي أنا أفهم ما معنى قولك قافية مؤسسة وغير مؤسسة ومع تأكيدي أنه لا يمكن قبول هذا الخروج عن واقع اللغة والشعرية وإلا سيصبح الشعر تركيب وتزلق وتكلف !! ألست معي في ذلك؟؟

يا أخي كيف ستكتب قصيدة كما تريدها أنت أن تكتب!! هل بإمكانك حصر المفردات على نمط سعى ، دعا ، وعى ، رعى .. الخ .. ثمّ أين ستذهب باقي المفردات وكيف سنوظفها بحيث نلتزم بما تريدنا ان نلتزم به أنت ومحمود درويش؟؟

أخي ما ذهبت إليه كما ذكرت لك ضرب من المستحيل وإن افتعلها بعض الشعراء فهي قوافي بالإمكان التعامل معها لكثرتها وهذا لا يتوافق البتة مع قوافي تعتمد على روي نادر ويحتاج لمجموعة من المفردات بغض النظر إن كان يسبق الروي ردف أو دخيل او ما إلى ذلك

أما آن

أما آن

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

ما الذي يحدث