[align=center]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أساتذتي الكرام ، د. م. عبد الحميد مظهر، أ . حسين ليشوري ، أ . ركاد ، أ . صادق

وكل من شاركنا الحوار

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكر الله جهدكم وأيدكم ببصيرة من عنده .

تغيبت عن حواركم لضرورة اقتضت ملازمتي لها ، سأعود بحول الله بما قد يفتح الله به علي من رأي متواضع ، وكلي أمل بالتحاق كوكبة أخرى من أدباء ملتقانا لمشاركتنا الحوار .

حفظكم المولى وسدد إلى البر خطاكم .[/align]

[/center]

المشاركة الأصلية بواسطة حسين ليشوري مشاهدة المشاركة

أخي الحبيب ركاد حسن خليل، أبا الحسن : تحية طيبة ملؤها الود و الورد و أحسن !!!

قرأت مداخلتك الطيبة و أنا أوافقك الرأي في جُلِّ ما تفضلت به و أخالفك في القُلِّ.

إننا نحاول تحديد معالم الرسالة القصيرة جدا لتمييزها عن غيرها من الأنواع الأدبية قديمها وحديثها معا.
نريد أن نميزالرسالة القصيرة جدا عن غيرمتها القصة القصيرة جدا و عن الخاطرة و عن كل نوع آخر قد يتسم بالقصر، فليست المسألة مسألة كتابة أدبية من أي نوع كانت كما تفضلت به و ليست مسألة مقدار أو تعبير بالسنتيمتر أو المليمتر لكن المقصود التعبيرعن المعنى الكبير باللفظ الوجيز، ثم إن الكتابة عادة تكون على قدر المتلقي و ليس على قدر الكاتب لتجنب "الطلسمانية" المحذورة و ...المحظورة معا ! و قد قرأت أمس بعض النماذج في كتاب "خاص الخاص" للثعالبي فوجدتها أعجب من العجب في الإيجاز حتى الإعجاز !!!
(على فكرة، للثعالبي كتاب آخر بعنوان "الإعجاز و الإيجاز" لم أستطع الحصول عليه باللغة العربية وهو عندي باللغة الفرنسية، لكن هيهات هيهات أن تبلغ الفرنسية شأو العربية !!!).
هذا ما أحببت الإشارة إليه و أنا معجب، أخي الكريم، بتواضعك و أنت أستاذنا.
تحيتي و مودتي و تبجيلي.
أخوك حُسين.

أخي الغالي وأستاذي العزيز حسين ليشوري
لك من الورود ألف باقة وباقة
ومن التّحايا كل ما يمكن أن يحمله أخٌ لك بروحٍ توّاقة
وأشكرك على ردّك الموافق
وما حمله نبض قلمك الحاذق
نعم أخي منكم إن شاء الله نستفيد
ولن نرفض بالتأكيد كل جديد
ما أردت قوله في مداخلتي السابقة
أنني لم أخرج عن كلِّ آرائكم السّامقة
ولكني خشيت من أن تُقيّد الـ ر.ق.ج. بما يربكنا
ويجعلنا نكابد الفهم والرّسم بهذا الفنّ عن ما يُرهقنا
خشيت فعلاً من شرطٍ يكرّسُ الطلاسم
كما في شعر النثر والـ ق.ق.ج. وما بهما من قواسم
ولكني اطمأنّيت حين وجدتك تشير للثعالبي
وعرفت أنّني معكم على سبيلٍ سواءٍ يقلل من مثالبي
التّعبير في الإيجاز
يسطّر البلاغة بإعجاز
ويبقى المعنى جليًّا في هالة المبني وطيّ الحروف
ومعكم أتعلّم.. ولن أبرح من مجلسكم أول الصّفوف
تقديري ومحبتي
ركاد أبو الحسن

لميس الامام, ماهر محمد, أحمد أبوزيد, محمد الجبعي, محمد الخضور, أحمد السلاموني, محمد الصالح منصوري, محمد جابري, محمد رندي, محمد شعبان الموجي, محمد علي الهاني, أحمد عبد الرحمن جنيدو, محمد عزت الشريف, محمد فهمي يوسف, محمد فطومي, أحمد كامل صباغ, مخلص الخطيب, مختار عوض, مجدي يوسف, ميساء عباس, أدونيس حسن, مريم محمود العلي, أسيد الحصرية, مُعاذ العُمري, مصطفى ربيع, مها راجح, مهتدي مصطفى غالب, مؤيد البصري, منجية بن صالح, الخليل عيد, الحسن فهري, الدكتور نجم السراجي, احمد محمد الشناوى, تاج الدين الموسى, بسمة الصيادي, بنت الشهباء, بوبكر الأوراس, توحيد مصطفى عثمان, د. م. عبد الحميد مظهر, د. سعد العتابي, د. نديم حسين, د. وسام البكري, د.عبد السلام فزازي, جمال فرح, جلاديولس المنسي, خالد محمد, خالد البهكلي, حيدرالأديب, حسين ليشوري, يعقوب القاسمي, خولة الشمري, حكيم عباس, رائد حبش, ربيع عقب الباب, ريما منير عبد الله, ريمه الخاني, رحاب فارس بريك, رشا السيد احمد, رنا خطيب, روان عبد الكريم, رضا الزواوي, ركاد حسن خليل, سلمى عبد الله, صلاح داود, سمير الشريف, سمير سنكري, سالم عبد العزيز, صالح بن إبراهيم العوض, سامي جميل, صالحة غرس الله, صابرين الصباغ, صادق حمزة منذر, سائد ريان, شيماءعبدالله, سحر الخطيب, سعاد حسين العبودي, زهور بن السيد, علي الغانمي, علي الكسواني, علي عبد الله, علي قوادري, عمرو عبدالرؤوف, عارف عاصي, عبد الباسط بوشنتوف, عبد الرحمن حمومي, عبدالرحمن الفاروق, غسان إخلاصي, عزيز نجمي, عواطف كريمي, عقاب اسماعيل بحمد, فاطمة أحمـد, فاكية صباحي, فتحية الحمد, فريد محمد المقداد, فوزي سليم بيترو, إبراهيم عبد الله, إبراهيم كامل أحمد, إيمان الدرع, هيثم شحدة هديب, وليد زين العابدين, نارنج ونيس, نجلاء نصير, وفاء محمود, كايد الروسم, كريمة بوكرش...

بسم الله الرحمن الرحيم

أخى الجميل والأستاذ الجليل حسين ليشوري

تحية من الأعماق على هذا التواصل الجميل ، و بالنسبة إلى اللغة العربية فأنا لست إلا هاوياً و استفد كثيراً مما تكتب ، و لذلك اسعد بما تقدم من آراء و توجيهات من أجل العودة الرشيدة للغة عربية سليمة ، و إحياء لأدب عربى أصيل.

وجميلة جداً وممتعه النماذج التى عرضتها من كتاب الثعالبى وانتظر المزيد و سوف أحاول الإضافة ايضا، فهذه النماذج تثرى كثيراً الحوار حول ر. ق. ج. ، و.....

وعودة إلى ر. ق. ج......

هناك رسالة فى الآية الكريمة من سورة طه

اذْهَبَا إِلَىٰ فِرْعَوْنَ إِنَّهُ طَغَىٰ ﴿٤٣﴾ فَقُولَا لَهُ قَوْلًا لَّيِّنًا لَّعَلَّهُ يَتَذَكَّرُ أَوْ يَخْشَىٰ (44)


هل يمكن اعتبارها ر. ق. ج.؟

و تحياتى

بسم الله الرحمن الرحيم
أستاذي المبجل الدكتورم.عبد الحميد مظهر:
تحية طيبة و أسعد الله أوقاتك بكل خير.
زادك الله علما و حلما و فهما فقد نفعتنا برأيك السديد و عقلك الرشيد و منك نستفيد.
لم أكن لأتجرأ فأقحم نفسي في هذا الموضوع لولا أنني رأيت "أصحاب الاختصاص" (؟!!!) عنه راغبين و فيه زاهدين و بالتفاهات مهتمين و بالغراميات مشتغلين، و وجدت الأستاذة نجية يوسف، الأديبة الأريبة والكاتبة اللبيبة، تشكو وحدتها و "تندب" حظها إذ تحملت مؤونة قسمٍ النَّاسُ عنه في شغل شغيل و أمر وبيل، الحب، و الله يهدينا سواء السبيل !
(هل يمكن اعتبارهذا الرد نموذجا للرسالة الأدبية القصيرة جدا ؟ لست أدري !)
تحيتي ومودتي.
حُسين.

الأخوات والأخوة الأساتذة الأفاضل

ـ د. عبد الحميد مظهر , أ . حسين ليشوري

تحيتي وتقديري لكما على هذه المتابعة والتواصل الكريم ..

واسمحا لي أن أبدي رأيا في هذا التناول لقضية التصنيف في موضوع الـ ر أ ق ج

أنا لا أعتقد أن الأسلوب الاستقرائي أو التصميمي أو كليهما معا ذات نفع في هذا المقام لأنه كما هو
معروف دائما يكون للإبداع الأسبقية الأولى على أي نوع من أنواع التحليل أو البحث أو التصنيف
وقد كان هذا جليا في تجربة البحور الخليلية :
فالخليل بن احمد لم يخترع البحور والأوزان بل اكتشف تصنيفا لها في كم هائل من القصائد المنظومة
قبل أن يولد أباء أباء الخليل هذا .. و هو كان عليه فقط أن يدرس هذه القطع - النصوص
الإبداعية النظمية ويحاول أن يكتشف لها تصنيفا نوعيا .. - وقد نجح في هذا وكان ذلك ثورة بحثية -
فصنفها في مقاييس عامة صارمة بقيت طويلا .. ولكن سرعان ما تجاوزها الإبداع الأدبي العربي
وأطاح بها لأن الإبداع هو مصدر التشريع ومبتكره الأوحد وهو بالتأكيد أكبر وأعظم من مليون خليل ومن كل قوانين الأرض .. ولا يمكن قياسه بمناهج مهما بدت علمية ومنطقية وإنما يتم هو مجرد مقاربة لهذا النتاج الإبداعي بصورة أو بأخرى قد تنجح من زاوية وتخفق من زوايا أخرى ..

وعليه أنا أقول إن الذي سيؤسس للرسائل الأدبية القصيرة جدا هو ما نكتبه نحن المبدعون
من محاولات وتجارب قد تقارب منهجا بعينه أو تبتعد عن آخر ولكن في النهاية ستفرض وجودا
إبداعيا بين الأصناف الأدبية الإبداعية الأخرى وفقا لمبدعيها وبعيدا عن كل ما قد يكتب الآن من
تصانيف وتحاليل تتبع مناهج بحثية وعلمية ..

وما يزعجني فعلا هو هذه الروح التراجعية في جميع بحوثنا واتجاه القهقرى الذي
يكاد لا يغيب عن - بل ويتسلط على كل محاولة إبداعية شابة للتجديد والانطلاق ..
فأنا ضد هذا الربط التعسفي بالثعالبي أو غيره فهؤلاء كان لهم رسائلهم الأدبية
ونحن الآن بصدد إنجاز تراكمي يفوق ما فعلوه بمراحل و بأجيال وبثقافات ..

ومن المهم أن نفهم قبل أي شيء أن الرسالة الأدبية القصيرة جدا
( وإن كانت لها بعض سمات الرسالة الأدبية ) إلا أنها هي غير الرسالة الأدبية تماما
وتفوقها فكرا وثقافة ورؤية لأنها جاءت نتيجة لهذه الثقافة التراكمية وصولا إلى عصرنا
المتفوق علما ومعرفة بكل المقاييس على عصر الثعالبي وغيره .. ومن هذه النقطة يجب
أن نبدأ من هذا العصر لا من عصر متخلف عنا فهذا غير مقبول تحت أية ذرائع ..

ولهذا يجب أن نبقى ننظر إلى ما كتبه الثعالبي وغيره على أنه رسالة أدبية وفقط ونقرأها في
حدود عصرها ونبحث في سماتها وتصنيفاتها على أنها رسائل أدبية وفقط لا أن نسقط معاييرها
على ما نحن بصدده الآن ونعتبرها بجزئياتها نموذجا للرسالة الأدبية القصيرة جدا ..
فهذا خلط غير مقبول لا أدبيا ولا منهجيا بأي صورة كانت ..

مع فائق احترامي وتقديري لكما أستاذيّ عبد الحميد مظهر وحسين ليشوري

وتحيتي للأستاذ ركاد ولجميع الأخوات والأخوة المداخلين

بسم الله الرحمن الرحيم

الأستاذ صادق حمزة منذر

تحية طيبة

اشكرك كثيراً على ما تفضلت به ، ولكن ما قلته حضرتك يقع تحت الأسلوب التفاعلى :الاستقرائى- التصميمى و لذلك فما جاء فى تعليق حضرتك يمثل جزءاً متضمنا فيماعرضته باختصار سابقاً تحت عناوين استقراء و تصميم و تفاعل. وحتى تتضح الأمور كان المفروض أولاً الاستيضاح عما قلته تحت عناوين الاستقراء والتصميم و التفاعلى ، وربما كان التصميم يرتبط اكثر بالعملية الابداعية على غير مثال سابق لأن المبدع يصمم شيئاً فى ذهنه وهو يقوم بعملية الابداع ( الرجاء مراجعة ما كتبه الأستاذ حسين ليشوري و مثاله حول صانع الذهب) ، وعملية الابداع هنا هى تفاعل مستمر بين عدة مؤثرات بين المبدع ونفسه و محيطه و خلفيته و خبراته و آماله و أهدافه و شعوره ، فى عملية معقدة لا يمكن وصفها وتحليلها إلا بإستعمال منطق المنظومات ،فالإنسان ليس جزءاً ولكنه منظومة معقدة يصعب دراستها من خلال تفكيكها لأجزاء و دراسة كل جزء منفصلاً عن غيره ، و ما يحدث بين ما يجرى فى نفس وقلب وعقل المبدع و خارجه و تأثيرات التغذية العكسية للتعديل و التصحيح و التغيير هى ما يحكم الكثير من الفعل ورد الفعل بين المبدع وما يدور بداخله و ما يجرى حوله ثم ترجمة ذلك لنص ما.

أما تركيزك على الثعالبى فقط فهو يقلص كل المناقشات السابقة و الأمثلة التى عرضت ( راجع امثلة الاستاذ حسين ليشوري والأمثلة التى عرضتها فى سياق المقارنة المطلوبة مع الرسائل الأدبية ،و الاشارة إلى ما تم نقاشه سابقاً فى الملتقى وروابطه). ولذلك فانتقاء مثال الثعالبى و اهمال امثلة أخرى (التى عرضت حتى الآن ومع طلب المزيد من أجل دقة التحليل وسلامة التنظير) اعتماداً على تصوراً مسبقاً عن الابداع يحتاج مراجعات. وحتى كلمة "الابداع" نفسها تحتاج تنظيراً قبل استعمالها لتبرير الآراء.

نحن مازلنا فى مرحلة التنظير ، ولذلك فالمنهج هام هنا حتى يمكن الاتفاق على كيفية تحديد و بحث ملامح ال " ر. ق. ج.".

مرحلة التنظير لا تبدأ من فراغ ، التنظير يعتمد على معطيات معطاة تعتمد عليها للتصنيف وليس على آراء تبنى على تصورات نظرية مسبقة، فما هى المعلومات و المعارف المعطاة عن وحول الرسالة الأدبية لنعالجها معرفياً ،و نحللها أولاً قبل الوصول للشكل الجديد وملامح ال ر. ق. ج.؟

و الآن سؤال لك

هل ممكن أن تصف لنا منهجاً يساعد فى عملية التصنيف؟

و تحياتى ومع

عطر الورد و دوام الود

[frame="2 10"]

المشاركة الأصلية بواسطة صادق حمزة منذر مشاهدة المشاركة

الأخوات والأخوة الأساتذة الأفاضل

ـ د. عبد الحميد مظهر , أ . حسين ليشوري

تحيتي وتقديري لكما على هذه المتابعة والتواصل الكريم ..

واسمحا لي أن أبدي رأيا في هذا التناول لقضية التصنيف في موضوع الـ ر أ ق ج

أنا لا أعتقد أن الأسلوب الاستقرائي أو التصميمي أو كليهما معا ذات نفع في هذا المقام لأنه كما هو
معروف دائما يكون للإبداع الأسبقية الأولى على أي نوع من أنواع التحليل أو البحث أو التصنيف
وقد كان هذا جليا في تجربة البحور الخليلية :
فالخليل بن احمد لم يخترع البحور والأوزان بل اكتشف تصنيفا لها في كم هائل من القصائد المنظومة
قبل أن يولد أباء أباء الخليل هذا .. و هو كان عليه فقط أن يدرس هذه القطع - النصوص
الإبداعية النظمية ويحاول أن يكتشف لها تصنيفا نوعيا .. - وقد نجح في هذا وكان ذلك ثورة بحثية -
فصنفها في مقاييس عامة صارمة بقيت طويلا .. ولكن سرعان ما تجاوزها الإبداع الأدبي العربي
وأطاح بها لأن الإبداع هو مصدر التشريع ومبتكره الأوحد وهو بالتأكيد أكبر وأعظم من مليون خليل ومن كل قوانين الأرض .. ولا يمكن قياسه بمناهج مهما بدت علمية ومنطقية وإنما يتم هو مجرد مقاربة لهذا النتاج الإبداعي بصورة أو بأخرى قد تنجح من زاوية وتخفق من زوايا أخرى ..

وعليه أنا أقول إن الذي سيؤسس للرسائل الأدبية القصيرة جدا هو ما نكتبه نحن المبدعون
من محاولات وتجارب قد تقارب منهجا بعينه أو تبتعد عن آخر ولكن في النهاية ستفرض وجودا
إبداعيا بين الأصناف الأدبية الإبداعية الأخرى وفقا لمبدعيها وبعيدا عن كل ما قد يكتب الآن من
تصانيف وتحاليل تتبع مناهج بحثية وعلمية ..

وما يزعجني فعلا هو هذه الروح التراجعية في جميع بحوثنا واتجاه القهقرى الذي
يكاد لا يغيب عن - بل ويتسلط على كل محاولة إبداعية شابة للتجديد والانطلاق ..
فأنا ضد هذا الربط التعسفي بالثعالبي أو غيره فهؤلاء كان لهم رسائلهم الأدبية
ونحن الآن بصدد إنجاز تراكمي يفوق ما فعلوه بمراحل و بأجيال وبثقافات ..

ومن المهم أن نفهم قبل أي شيء أن الرسالة الأدبية القصيرة جدا
( وإن كانت لها بعض سمات الرسالة الأدبية ) إلا أنها هي غير الرسالة الأدبية تماما
وتفوقها فكرا وثقافة ورؤية لأنها جاءت نتيجة لهذه الثقافة التراكمية وصولا إلى عصرنا
المتفوق علما ومعرفة بكل المقاييس على عصر الثعالبي وغيره .. ومن هذه النقطة يجب
أن نبدأ من هذا العصر لا من عصر متخلف عنا فهذا غير مقبول تحت أية ذرائع ..

ولهذا يجب أن نبقى ننظر إلى ما كتبه الثعالبي وغيره على أنه رسالة أدبية وفقط ونقرأها في
حدود عصرها ونبحث في سماتها وتصنيفاتها على أنها رسائل أدبية وفقط لا أن نسقط معاييرها
على ما نحن بصدده الآن ونعتبرها بجزئياتها نموذجا للرسالة الأدبية القصيرة جدا ..
فهذا خلط غير مقبول لا أدبيا ولا منهجيا بأي صورة كانت ..

مع فائق احترامي وتقديري لكما أستاذيّ عبد الحميد مظهر وحسين ليشوري

وتحيتي للأستاذ ركاد ولجميع الأخوات والأخوة المداخلين

أخي الغالي وأستاذي الفاضل الصادق صادق حمزة منذر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ما كنت لأرد على هذه المداخلة لولا أن بعض ما جاء بها دفعني دفعًا لأن أتبنّى الإجابة على ما أعتقد أن فيه بعض مبالغة في المقارنة بين ما كان عليه واقع اللغة سابقًا وما هي عليه الآن.. إذ لا يمكن بحالٍ من الأحوال مهما اعتددنا بأنفسنا ومهما كانت نظرتنا لكتاباتنا ودقة إحاطتنا بأسرار ومفاتيح لغتنا العربية أن نعتقد أن حال اللغة اليوم ونتيجة للتراكمات الثقافية التي وصلت بها إلى عصرنا يحتاج منّا لمقاييس أخرى لتواكب هذا العصر..
ولن يكون اعتقادًا يخصّني إنّما هو واقع حال اللغة اليوم يقول أن لغتنا العربية تتراجع وبسرعات خطيرة لصالح لغات أخرى أو لهجات محلّيّة أو مفردات دخيلة ولا أقصد تلك التي تحتّمها الضرورة العلمية في تصنيف ما هو جديد..
وأنا لا أدعو لثبات اللغة ولا أدعو للانطواء على القديم لكن يجب مراعاة الجذر والأس الصّحيح لمقوماتها بحيث يكون عليها البناء لا أن يطيح الجديد بالقديم.. ولن نجنِ عند ذلك إلاّ لغة غير التي نتناقش حولها وبذلك تضيع كلّ السّمات الصالحة لوصف هذا الجديد أنّه عربية صرفة..
أخي العزيز صادق.. ما أتى به الأستاذ حسين ليشوري عن الثعالبي إطار جدّي صالح لكيفية كتابة الـ ر.ق.ج. ولا يمكن الاستهانة ببلاغة ودقة صياغة أشعاره.. والإيجاز الذي يفصح عن الكثير ويكشف عن بديع هذه اللغة..
حتى.. الآيات القرآنية.. التي أتى بها د.م. عبد الحميد مظهر وتلك التي ابتدأت بها موضوعي رسائل إلى الوالي إلاّ دليل على الكيفيّة التي ينبغي أن تُرسم فيه الرسائل القصيرة جدًّا ويكون فعلاً الإعجاز في الإيجاز وليس ما يمكن أن يكون كتابة طلسميّة لا تُسمن ولا تُغني من جوع..
أنا معك في أنّنا يجب أن نتطوّر لنتكلّم بما يحتاجه عصرنا.. وهذا يتطلّب منا الرفع من شأن لغتنا الأساس.. لكن هناك عوامل كثيرة جدًّا نتيجة الظروف المحيطة بواقعنا العربي تحول دون أن يكون لهذه اللغة المكانة التي يجب أن توضع فيها.. وهذا شأن آخر يدل على انحدار لغتنا بالقدر الذي ننحدر فيه كأمّة بين الأمم.. وليس صحيحًا أن لغتنا تطوّرت إلى مكانة أرمق..
على العموم هذا موضوع آخر لا مجال له هنا..
من هنا كانت الجرأة عليها بدعوى تحسينها.. ولكن يا عزيزي ليس كل عمليات التجميل ممكن أن تكون ناجحة.. وأي محاولة للتغيير بالمعالم سوف تترك ندب غير قابلة للإزالة ممّا يبقيها مشوّهةً عمدًا وعن سبق الإصرار..
لذا فأنا رأيي أن تتحاوروا كيفما شئتم مع الإبقاء على القواعد الأساس للغة وكتابة الرسائل الأدبية كمعادلة رياضيّة ثابتة غير قابلة للنقد أو النّقض فقط لأننا في عصر غير عصر
هذه وجهة نظري أرجو أن تؤخذ بالحسبان ولكم مني كل شكر
تقديري ومحبتي للجميع
ركاد أبو الحسن

[/frame]

المشاركة الأصلية بواسطة د. م. عبد الحميد مظهر مشاهدة المشاركة

بسم الله الرحمن الرحيم