شرعي أم مسيار أم متعة أم فرند أم دم ؟؟؟

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • mmogy
    كاتب
    • 16-05-2007
    • 11282

    #16
    أستاذتنا القديرة .. ابتسام حسين

    أسعد كثيرا بمداخلاتك واطروحاتك القيمة .. وقد أنجزت في ردك وعرضك القضية من زوايا مختلفة .. واسمح لي بلتعليق السريع على كل نقطة :



    لماذا يقف المشرع بجانب اطفاء الشهوة ولم يقف الى جانب النواحي السلبية الاجتماعية والنفسية على وجه الخصوص التي قد تتعرض لها المرأة واطفالها مستقبلا؟


    للأسف الشديد حتى إطفاء الشهوة لايقف بجانبها المشرع .. بل على العكس المشرع غير جاد في حسم مادة الشر والإغواء في المجتمع ولا في سد الذرائع التي توصل لامحالة إلى جو من الكبت الجنسي القاسى .. وفى الوقت الذي تفتح فيه لأبوب لكل أسباب الإثارة في المجتمع .. نجد المشرع يصدر العديد من التشريعات التي تسد أبوب الحلال التي يسرها الله بعباده .




    وأما قولك :

    اما قضية العنوسة والخوف على النساء منها . فأنا في رأيي الشخصي ان لا علاقة بتشريع الزواج وتعدد تسمياته بقضية العنوسة لانه وبالفعل العنوسة افضل بكم مره عن الخروج من زواج فرند اومسيار بكم هائل من المسئوليات التي بالتاكيد المرأة لن تستطع تحملها وحيدة بلا شريك عندما تترك بعد انقضاء فترة الصداقة الزوجية ...

    فقد يكون هذا الرأي صحيحا ولكن بعد خوض التجربة واطفاء سعار الشهوة.. حيث يبرز دور العقل المستقل والمجرد من أية ضغوط نفسية أو جسدية .. لكن الشهوة معجونة في طينة ابن آدم ولا يمكن الإنفكاك عنها إلا بصعوبة بالغة .. ولذلك يتجاهل الناس كل تجارب ونصائح السابقين .. ويخوضون التجربة على أمل مخالفة القاعدة .. ولكن ينتهى الأمر كما تقولين فى الغالب إلى الحكم بأن عدم الزوج يكون في أحيان كثيرة أفضل من زواج مشبوه .. يكون الغالب على هدفه هو اطفاء الشهوة .



    وأما قولك :
    اما عدم الاتفاق على شرعية الزواج الطافي على السطح فاعتقد بأن لا مشكلة عند المشرع البترولي فهو له الحق الكامل في اجازة مايراه مناسب وليس ماهو المناسب..

    فأنا أتفق معك في أن الفتاوى كثيرا ما ترتبط بالبيئة التي خرجت منها .. وأخطر من ذلك أن توظف الفتاوى في خدمة المترفين والذين في قلوبهم مرض .

    أشكرك بشدة وأتمنى أن تحلقي دائما في سماء الملتقى
    إنْ أبْطـَأتْ غـَارَةُ الأرْحَامِ وابْـتـَعـَدَتْ، فـَأقـْرَبُ الشيءِ مِنـَّا غـَارَةُ اللهِ
    يا غـَارَةَ اللهِ جـِدّي السـَّيـْرَ مُسْرِعَة في حَلِّ عُـقـْدَتـِنـَا يَا غـَارَةَ اللهِ
    عَدَتِ العَادونَ وَجَارُوا، وَرَجَوْنـَا اللهَ مُجـيراً
    وَكـَفـَى باللهِ وَلـِيـَّا، وَكـَفـَى باللهِ نـَصِيراً.
    وَحَسْبُنَا اللهُ وَنِعْمَ الوكيلُ, وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلاّ بِاللهِ العَلِيِّ العَظِيمِ.

    تعليق

    • طوق الياسمين
      عضو الملتقى
      • 13-12-2007
      • 225

      #17
      أستاذي القدير

      لن اتحدث عن الزواج وشروطه وما يجب توفره وما لا يجب ، فقد تحدثتم هنا كثيرا وتحدثنا في السابق في أماكن كثيرة، ولم يغير الأمر شيئا

      كلنا يعرف جذور المشكلة وكثير يضعون لها حلولا
      احب ان اتحدث في نقاط :

      - منهم من يقول ان عنوسة المراة هي السبب، رغم ان العنوسة أصابت الشباب اكثر من الفتيات، والاسباب كلنا نعرفها،

      - منهم من لازال يحارب طلبا لتعدد الزوجات الذي احله الله سبحانه في كتابه، وترفضه النساء منهن من توافق على ظاهرة الزواج العرفي او المسيار وترفض له الزواج الطبيعي خوفاً من صورتها امام الناس ، وطبعا تعدد الزوجات ليس حل العنوسة ، لكنه ربما حل بسيط لهذا النوع من الزيجات، حيث كثير من هذه الزيجات يكون الرجل متزوجاً لكن خوفاً من شيئ ما يجعله يخاف ان يعلن لذلك يلجأ الى هذه الأنواع من الزواج

      - نعلق كل مشاكلنا على الاوضاع الاقتصادية، والحالة المادية ، ووو ولكن لو نظرنا كثير من الاغنياء يلجئون لمثل هذه الزيجات، اذن ليس فقط موضوع الحالة المادية ،

      - طبعاً لا اقول انه لا يوجد تأثير للوضع الاقتصادي فها هم شبابنا يلجئون الي الزواج العرفي مثلا، لأنهم غير قادرين على تحمل أعباء الزواج ، هنا لن اقول اني ارفض هذا الزواج ، لا فائدة المشكلة موجودة تريد حلا ، اذن كثير من تلك العادات التي تسيطر علي الاهل في تحديد متطلبات الزواج من مهر وغيره يجب ان يتم اعادة النظر فيها، لماذا لا يحدد المهر، لنعود حيث وقف عمر بن الخطاب رضي الله عنه، كان سيحدد المهور لكن امرأة استوقفته، لكن الزمن تغير ، واصبح يحكمنا اوضاع اكثر صعوبة ، حتى نفوس البشر تغيرت ، لماذا لا ندرس موضوع المهور من جديد

      - مرة اخرى اقول ليس الوضع المادي ايضا هو وحده سبب ظهور هذه الظواهر ، فأبناء الاغنياء في الجامعات مثلا تجدهم ايضا يلتجئون لمثل هذا الزواج، ربما لرفض اهاليهم تلك الفتاة التي يريدها او لأسباب اخرى ، وكلها هنا تبقى نظرة الاهل يجب ان تتغير ، ويجب ان يعالجوا المشكلة ، واذا استطاعوا ان يجعلوا ابنائهم يتزوجون بطريقة سليمة لماذا يرفضون

      - لن اتحدث عن موضوع الابناء او حقوق المرأة ، رغم انها هي التي توافق ، وشرعيتهم من غيرها، فإذا كان الزواج مشكوك فيه كل ما يتبعه باطل والله اعلم

      هذا ما حضرني على عجالة

      شكرا استاذي الكريم لطرحك الراقي
      [url=http://www.anageed.com/upload][img]http://www.anageed.com/upload/uploads/52be3680e5.jpg[/img][/url]


      مـــا ريــان محــمــود

      تعليق

      • رزان محمد
        أديب وكاتب
        • 30-01-2008
        • 1278

        #18
        [align=right]بالنسبة لزواج المسيار أو ليس خيراً من حالات العنوسة المنتشرة ؟
        وإذا كان موثقاً في المحكمة، فأين المشكلة ؟
        وإن قال البعض فيه تنازل من المرأة عن بعض حقوقها أقول أولم تتنازل ام سلمة أم المؤمنين عن حقها في المبيت لامنا عائشة رضي الله عنها؟
        المبيت؟ الكثير من الرجال يعمل في الليل ولاينام في بيته؟
        ام المقصود شعور المراة هنا أنه قادر على المبيت عندها ولا يبيت؟
        أولا تتنازل المرأة عن حقها في المهر عند الخلع، ومكرهة كي تحصل على " حريتها" في بعض حالات الطلاق فما الفرق أن تتنازل هنا عن بعض حقوقها وبرضاها وذلك تبعا لظروفها كي تحصل على الزواج الذي ترغب به؟
        أرجو الايضاح كي نفهم ونتمكن من الاجابة عند النقاش مع من حولنا،
        وأرجو ان يكون الأمر واضحاً أن أسئلتي استفهامية وليست دفاعا عن زواج المسيار إذا لايختلف اثنان ان الزواج الشرعي المتعارف عليه منذ عهد نبينا عليه الصلاة والسلام وحتى الان هو الامر المثالي لكل الاطراف.

        أعرف إنسانة في عمرحرج مقيمة في دولة عربية خطبت بهذه الطريقة،لرجل مقيم في دولة آخرى وسيأتي إليها بين الحين والآخر فقط ،وكانت هي موافقة على تلك الشروط.
        لم يتم الزواج بالنهاية ولكن المهم في الموضوع، أنها كانت تفضل ان تعيش ولو جزء من الشهرمع رجل وتنجب طفلا وتصير أما، على ان تبقى بقية عمرها وحيدة ، هذا ما قالته بالحرف حتى ولو تزوج بعدها رغم انه متزوج قبلها.

        أولم يكن الرجال فيما مضى يتزوجون الكثيرات؟ ويغيبون للحروب وغيره وتبقى المرأة تربي أولادها لوحدها؟ إن كان سبب الكراهة أو التحريم من اجل صالح الاسرة العام والأولاد؟

        *ومن أين نشأت هذه الكلمة " مسيار"؟

        **وكذلك لدي سؤال أخير لو كنتم تعلمون الاجابة عليه:

        إن اشترط الرجل في العقد- زواج عادي- على المرأة :عدم الانجاب هل يعتبر ذلك مخلا بشروط العقد؟ ويبطل عندها العقد؟



        شكرا لكم.[/align]
        أراها الآن قادمة خيول النصر تصهل في ضياء الفجر
        للأزمان تختصرُ
        وواحات الإباء تفيء عند ظلالها الأقمار تنهمرُ
        وأقسم إنها الأحرار تنتصرُ
        سيكتب مجدها ألقا نجوم الدهر والقدرُ
        بلى؛ فالله لايغفو ..يجيب دعاء مضطرٍ بجوف الليل
        للمظلوم، والمضنى
        فيشرق في الدجى سَحَرُ
        -رزان-

        تعليق

        • آمنة أبو حسين
          أديب وكاتب
          • 18-02-2008
          • 761

          #19

          أستاذنا الفاضل

          لحقا يستحضرني الآن المثل التالي
          أحيانا من كثرة الأشجار في الغابة ..قد لا نرى الغابة نفسها

          في الآونة الأخيرة حتى اللغة أصبحت تعجزعن ايجاد مسمى لأشكال الزواج المتجددة
          فالزواج الذي عرفناه منذ كنا في أرحام أمهاتنا بات ليس وحيدا
          فالعالم المتجدد لا يستبعد على الرجال على أن يخترعوا كل يوم طريقة جديدة
          ومسمى جديدة لنزوة قد تطيح بحياتهم وسمعتهم , والأكثر أن هذه الزيجة قد تكون مجرد نزوة عابره غير آبهين بما قد تترتب عليه
          الأمور من متعلقات حرجة وهدامة لصيغ حياتهم العائليه أو الرسميه .
          وهنا أن لا أستبعد النساء أيضا لأنهن طرفا لا يقل دوره عن الرجل
          فالأمر يتم بالشراكه .. وحقا أني أشجب كل ما هو غير معلن بطريقة رسميه
          تتسم بالمصداقية والطبيعية , وكل ما هو سوي هو عمليا ما لا نخجل به أمام
          أعين الناس ,, ويعلن عنه بالجهر والعلانيه .
          وأعتبر كل ما عدا ذلك ..بأنه لا بد وأن يكون منطويا على خطأ ما ..مهما كبر
          أو صغر حجم هذا الخطأ .
          وأخيرا كلمة أود قولها "اننا نعيش في ظل عولمه تغير مجرى حياتنا للأسوء وتقتل كل ما هو جميل فينا ...فتغير كل ما عرفناه من تاريخ آمن في عاداتنا تقاليدنا أحكام ديننا...وعلى رأي سميح القاسم الذي وصف هذه العولمة بأنها "لفظ مؤدب ..لفعل بذيىء" للأسف نحن نتحايل على أن نجد شرعنة من مداخل الدين التي نتجثم اقتحامها والغوص فيها من أجل ايجاد فسحة من خلالها نجد كلمة "نعم ..ولا بأس" لكن الحلال بين والحرام بين..وأعتقد أن كل زواج من شأنه أن يدمر علاقة أخرى أو أن يسيئ لطرف معين فهو بالضرورة أمر يستلزمنا الوقوف مليا عنده والتفكير به .
          التعديل الأخير تم بواسطة آمنة أبو حسين; الساعة 26-02-2008, 21:12.
          شُكراً .. لرب السماء

          تعليق

          • mmogy
            كاتب
            • 16-05-2007
            • 11282

            #20
            المشاركة الأصلية بواسطة مصطفى بونيف مشاهدة المشاركة
            أستاذي الفاضل محمد شعبان الموجي
            السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
            ....بدون شك فإن زواج المتعة ، أجمع العلماء على حرمته ، إذ أن الرسول صلى الله عليه وسلم نها عنه يوم خيبر كما روى سيدنا علي كرم الله وجهه .
            ولقد سمعت عن زواج البوي فراند ...والمسيار ...وأتعجب لهذا الأمر .
            فالزواج هو ذلك العقد الأبدي الذي يجمع الرجل بالمرأة ، وهو الميثاق الغليظ ، وهو عقد مكارمة لا عقد مكايسة ، فكيف نختصر الأمر ، في مسألة إطفاء الرغبة ..إن الزواج علاقة إنسانية بالدرجة الأولى يراد منها عمارة الأرض ، والتساهل في شأنه إنما هو استهتار بآدميتنا .
            اليوم يحللون المتعة والمسيار ، غدا يقولون العلاقات الغرامية خارج الأطر الشرعية مباحة ، ليخرج لنا بعدها علماء يقولون لنا القبلة والمداعبة تطعيم من الوقاية في الفتنة ، حتى نصل إلى مرتبة شرار القوم الذين يكون الصالح فيهم من يقول للزاني هلا فعلت ذلك وراء جدار .
            أركان الزواج واضحة ...ولي وشاهدا عدل من الرجال ، والصداق ، والصيغة المراد منها الزواج صراحة . غير هذا ...ليس زواجا .
            استاذنا الفاضل / مصطفي بونيف
            قبل أن نستنكر هذه الزيجات .. علينا أولا أن نناقش القضية الأساسية وهي قضية شباب وفتيات يعانين من ضغوط جنسية لاقبل لهم بها نتيجة لحالة الإحتقان التي أوجدتها السياسيات الإباحية الحكومية وغير الحكومية .. فى الإعلام والسينما والمسرح .. وكذلك انتشار مظاهر التبرج والتبذل فى الثياب وانتشار الصحف الصفراء ثم الفضائحيات وكذلك المواقع الجنسية وغير ذلك .. ففتحوا كل أبواب الحرام وروجوا لها باعتبارها مظهرا من مظاهر التحضر والتقدم والرقي حتى صار التعري شعار المترفين وشعار الحراك الطبقي .. كل تلك الضغوط وغيرها أوجدت حالة من الكبت الجنسي .. وأفرزت كل تلك الأنواع من الزيجات المختلف فى جواز بعضها .. في الوقت الذي أغلقت فيه كل أبواب الحلال فى وجوه الراغبين في زواج طبيعي .

            ولذلك فإنني أعتقد أن مثل هذه الحالات .. ماهي إلا انفجارات جنسية تحاول أن تتشبث بالحلال .. ولكن هيهات هيهات والمجتمع مازال رافضا حتى لما أجازه بعض الفقهاء .

            شكرا لك استاذنا .
            إنْ أبْطـَأتْ غـَارَةُ الأرْحَامِ وابْـتـَعـَدَتْ، فـَأقـْرَبُ الشيءِ مِنـَّا غـَارَةُ اللهِ
            يا غـَارَةَ اللهِ جـِدّي السـَّيـْرَ مُسْرِعَة في حَلِّ عُـقـْدَتـِنـَا يَا غـَارَةَ اللهِ
            عَدَتِ العَادونَ وَجَارُوا، وَرَجَوْنـَا اللهَ مُجـيراً
            وَكـَفـَى باللهِ وَلـِيـَّا، وَكـَفـَى باللهِ نـَصِيراً.
            وَحَسْبُنَا اللهُ وَنِعْمَ الوكيلُ, وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلاّ بِاللهِ العَلِيِّ العَظِيمِ.

            تعليق

            • نذير طيار
              أديب وكاتب
              • 30-06-2007
              • 713

              #21
              لا أحد ينكر النوايا الحسنة التي انطلقت منها تلك الفتاوى.
              وكيف نشك في ذلك وأصحابها علماء كبار مشهود لهم حاولوا أن يقدموا بعض المهدئات للمشكلة الجنسية عندنا.
              من يختار زواج المسيار هو بالتأكيد لا يبحث عن الاستقرار. ولكن من بحث عن الزواج الآخر ولم يجده قد يقبل بهذا.
              وهذا لا ينفي أن بعض المنخرطين في هذا الزواج قادرون على الزواج بكامل شروطه.
              حسب مطالعاتي كل الزيجات المذكورة طرحت كحلول طارئة ضرورية لمواجهة حالات استثنائية (هي أحسن من ممارسة الفاحشة)، وتحولها إلى قاعدة عامة كارثة اجتماعية.
              من أراد الاستقرار وبناء أسرة حقيقية لن يفكر بالتأكيد في هذا الزواج.
              تغيب مقاصد الزواج الشرعي عن كل تلك الزيجات، ولكن تحديد علاقة الرجل بواحدة فقط وأمام الملأ والقانون خير من علاقة غير شرعية.
              وهذه الفتاوى أحسن بكثير من تلك التي انتهكت المحظور فأباحت القبل والأحضان تطعيما ضد الفاحشة؟؟.
              تحياتي القلبية

              تعليق

              يعمل...
              X