الأستاذية المزيفة لــــــــ محمد برجيس

**يسري راغب** · 06-07-2011, 17:10

الاخ العزيز
الاستاذ محمد برجيس المحترم
تحياتي
تعلم أنني أحبك في الله كما أحب كل كتاب الساخر وان اختلفت مع بعضهم لبعض الوقت لكنهم في الحقيقة يتمتعون بتلك الرؤية الشمولية التي قد تنطبق على فلان أو علان هنا أو في أي مكان اخر من عالم يضم ربع مليون موقع عربي منها واحد في المائة من المواقع الجادة الملتزمة وتسعة في المائة من المواقع الثقافية والباقي ما بين الشبابية والترفيهية
والحمد لله أن ملتقى الادباء والمبدعين العرب من العشرة في المائة الملتزمة بأصول وقواعد الكتابة الملتزمة بالمنهجية الابداعية وأظن أنه الملتقى الاكثر تخصيصا للادب الساخر بالذات لدرجة كنا نغار من الساخر أنه سرق اهتمام الزوار والاعضاء وهذا يعود لملكات الكتابة الابداعية القديرة لدي كتاب وأدباء الساخر في الملتقى والذين لا يوجد لهم مثيل فعلا على مستوى كل المواقع التي زرتها وعرفتها فلا يوجد أدب ساخر قدير مثل الملتقى وهذا يعود ربما لعشق مدير الموقع للادب الساخر هههههه
المهم فعلا أن مقالتك لا تخص أحدا بعينه فأنا تخيلت ثلاثة أو أربعة يتمتعون ببعض الصفات التي ذكرتها وبالتالي فأنت لا تخص واحدا بعينه وانما تخص أربعة أو خمسة تنطبق عليهم صفات الاستاذية المزيفة
الحمدلله في التقسيم الهيكلي الجديد للملتقى أصبح بالامكان القول أن هناك تخصص وأن هناك أساتذة لكل الاجناس الابداعية كل في مجاله
فليس كل من كتب قصيدة قادر على كتابة المقالة
وليس كل من كتب مقالة قادر على نقد القصة والرواية
الحقيقة أن الموقع بشكله الجديد أراد أن يقول / لكل طبخة طباخ
وأستاذ السياسة ليس أستاذ الشعر وأستاذ الاقتصاد ليس أستاذ الرواية
دائما قادر على جلب المواضيع الساخنة
وتعرف كيف تشعل نيران الكتابة بيننا
لكنني مع الاخت ريما ريماوي أقول شهادة لله أن هذا الملتقى فضلا عن تميزه في الادب الساخر فهو متميز بشموليته الفكرية والادبية والثقافية وهذه الشمولية نادرا ما تجدها في مواقع مماثلة
مع كل محبتي ومودتي
دمت سالما منعما وغانما مكرما

**محمد برجيس** · 06-07-2011, 17:35

المشاركة الأصلية بواسطة محمد شعبان الموجي مشاهدة المشاركة

الأستاذ المحترم محمد برجيس .. أنا تحدثت عن الغرف الصوتية المنتشرة خارج نطاق الأدب والفكر وماأكثرها .. وهي غرف صوتية لاعلاقة لها بالأدب بل مجرد شباب معظمهم من الخليج يدخلون ليمارسوا فيها أمور لاأخلاقية .. فلاتخلط في الحديث عن الغرف الصوتية الأدبية والفكرية وبين الغرف الصوتية المنتشرة خارج حدود الأدب والفكر .

المشاركة الأصلية بواسطة محمد شعبان الموجي مشاهدة المشاركة

ثانيا : عندما تتهم الكثير من الأدباء بأنهم أدعياء .. فلابد أن يكون حكمك عليهم بناء على معايير موضوعية أدبية ونقدية جعلتك تحكم من خلالها على أعمالهم ونصوصهم .. أما أن تتهم دون معايير قطعية واضحة فهذا هو الهدم .

لذلك ننتظر من حضرتك المعايير التي نستطيع من خلالها تحقيق مناط موضوعك هذا .. كما أنصحك كأخ كبير سنا أن تبتعد عن استعمال بعض النلميحات التي عرف بها أو اشتهرت عن فلان أو علان ..

فمثلا استخدامك لكلمة الأدب الشاخر فهم الكثيرون منها أنك تقصد استاذنا ليشوري ولذلك دخل الرجل يستعيذ بالله من الشيطان الرجيم .

وأود أن أؤكد لحضرتك أننا نصدق أنك لاتقصد الملتقى وأنك كتبت عشرات المقالات في عشرات المنتديات في هذا المعنى .. ونحن نتحدث معك بشكل عام وليس بشكل خاص بالملتقى .. ولكننا جزء من العام ويجب علينا السؤال والاستفسار ومحاولة الاستفادة من موضوعك بالسؤال عن المعايير التي حكمت على أساسها بزيف الكثير من الأدباء .. وكيف لنا أن نتأكد أن حضرتك ولك كل الاحترام والتقدير لست من الأدعياء أيضا ؟؟؟ أعتقد أن حقنا في طلب المعايير مشروع تماما .
وإذا كانت المعايير وجهات نظر وتختلف من شخص لآخر .. فكيف يحق لك أن تحكم بنفي الأستاذية عن زيد أو عمرو
تحياتي لك

أولا : لن أجادلك كثيرا فيما قلته أنا أو أنت بشأن الغرف الصوتية

فيبدو أننا لن نتفق فالنص هناك موجود لمن يريد الاطلاع

ثانيا : لم أتهم أحدا هنا بأنه مدعي بل كتبت عن موقف يتخذه البعض
بأن يصف نفسه بصفة أو كنية ليست له بغرض فرض قدسية معينه
على ما يكتبه كمن يضع ( د ) أو ( أ ) أو محلل ....!! و هو في الاصل
ليس كذلك و ليست مهنته و لا دراسته و لا تمت له بأي صلة و يبدو
هذا من خلال كتاباته و ليس شرطا أن يتواجد أحدهم هنا بيننا !

ثالثا : لم أقصد أبدا الاساءة لأستاذنا حسين ليشوري فالرجل أكن له كل تقدير
و احترام لأدبه الجم و أسلوبه الراقي في التعامل مع الجميع .

و إن كان هو صاحب اللامصطلح ( الادب الشاخر ) فلا تنسى أن الاستاذ
الناطور له موضوعا مستقلا تحت هذا الاسم ( الادب الشاخر ) فلماذا
لم يأخذ الكلام على نفسه أيضا و يدخل مستعيذا بالله من الشيطان

كما فعل الأستاذ المحترم ( ليشوري ) أتدري لماذا لأن الأستاذ الناطور
يعلم جيدا اني لا اقصده و لا اقصد احد هنا ... و لا يظن بي كما ظن
الأستاذ ( ليشوري ) للأسف الشديد .... فلو قصدت شخصا لقلت اسمه مباشرة فلا أحد فوق النقد
و هذه كما قلت لك مشكلتنا
بأننا نحاول دائما تلبيس ثوب النص لشخص ما درءا للتفكير في النص
و للأسف اجد العلاقة بيننا على ( حرف ) و سوء الظن هو السائد

رابعا : المعايير كما قلت لك سيكون لها موضوع منفصل
و إن كانت تبدو واضحة لمن يتأمل و يكثر التجوال
في منتديات أخرى .

أخيرا : الحمد لله الحاج يسري الله يكرمه نطق بالحق وتخيل ( أربعة أو خمسة ) إذن ما أكتبه يعبر
عن شخوص حقيقة و لا ذنب لي إن كانت هنا أو في المريخ طالما أن مواقفهم واضحة

شكرا لك

**ريما ريماوي** · 06-07-2011, 17:48

نعم استاذ محمد أصدقك القول,
ولو أنني جديدة هنا, ولكن عندما قرأت مقالتك بحثت
في علاقتك مع أستاذنا الكبير حسين ليشوري,
والذي وجدته منك كان تعاملك معه بكل إحترام وأدب.
تحياتي.

**توفيق بن حنيش** · 06-07-2011, 18:17

المشاركة الأصلية بواسطة محمد شعبان الموجي مشاهدة المشاركة

أستاذنا الساخر محمد برجيس أنا أقترح أن نجري كشفا طبيا على جمجمة كل الأدباء ونبدأ بأنفسنا هنــا لكي نفرق بين الحقيقي والزائف .. أو تتفضل بوضع معايير نستطيع من خلالها التمييز لأن الكلام المرسل أخبث أنواع التدليس على القارىء .. وأعتقد أن حضرتك نيتك خير وتقصد النهوض الأخذ بيد الأدباء الناشئة والنص نص .. ننتظر أن تحدد لنا المعايير الأدبية والفكرية والإبداعية حتى نستطيع أن نخرج بنتيجة .. لأن الهدم بدون بناء تخريب .
وشكرا لكلمة الأستاذة ريما ريماوي التي ذكرت شيئا مهما جدا وهو أن أدعياء الأدب لايمكنهم الاستمرار في بيئة أدبية كملتقى الأدباء .. لأن الأدباء والنقاد لايرحمون .
تحياتي لك وفي انتظار المعايير .

بالفعل هم لا يستمرّون وختى إذا قدّر واستمرّوا فحضورهم كغيابهم ,,,شكرا ...استاذ شعبان في تصويرك لضرورة الكشف على الأدمغة نوع من السّخرية التي يفتقدها أحيانا الأدب الساخر

**توفيق بن حنيش** · 06-07-2011, 18:22

المشاركة الأصلية بواسطة محمد شعبان الموجي مشاهدة المشاركة

الأستاذ المحترم محمد برجيس .. أنا تحدثت عن الغرف الصوتية المنتشرة خارج نطاق الأدب والفكر وماأكثرها .. وهي غرف صوتية لاعلاقة لها بالأدب بل مجرد شباب معظمهم من الخليج يدخلون ليمارسوا فيها أمور لاأخلاقية .. فلاتخلط في الحديث عن الغرف الصوتية الأدبية والفكرية وبين الغرف الصوتية المنتشرة خارج حدود الأدب والفكر .
ثانيا : عندما تتهم الكثير من الأدباء بأنهم أدعياء .. فلابد أن يكون حكمك عليهم بناء على معايير موضوعية أدبية ونقدية جعلتك تحكم من خلالها على أعمالهم ونصوصهم .. أما أن تتهم دون معايير قطعية واضحة فهذا هو الهدم .
لذلك ننتظر من حضرتك المعايير التي نستطيع من خلالها تحقيق مناط موضوعك هذا .. كما أنصحك كأخ كبير سنا أن تبتعد عن استعمال بعض التلميحات التي عرف بها أو اشتهرت عن فلان أو علان .. فمثلا استخدامك لكلمة " الأدب الشاخر " فهم الكثيرون منها أنك تقصد أستاذنا ليشوري ولذلك دخل الرجل يستعيذ بالله من الشيطان الرجيم .
وأود أن أؤكد لحضرتك أننا نصدق أنك لاتقصد الملتقى وأنك كتبت عشرات المقالات في عشرات المنتديات في هذا المعنى .. ونحن نتحدث معك بشكل عام وليس بشكل خاص بالملتقى .. ولكننا جزء من العام ويجب علينا السؤال والاستفسار ومحاولة الاستفادة من موضوعك بالسؤال عن المعايير التي حكمت على أساسها بزيف الكثير من الأدباء .. وكيف لنا أن نتأكد أن حضرتك ولك كل الاحترام والتقدير لست من الأدعياء أيضا ؟؟؟ أعتقد أن حقنا في طلب المعايير مشروع تماما .
وإذا كانت المعايير وجهات نظر وتختلف من شخص لآخر .. فكيف يحق لك أن تحكم بنفي الأستاذية عن زيد أو عمرو

تحياتي لك

اعجبني ما قاله الاستاذ شعبان وخاصة ما وقع تسطيره وأنا بدوري اوجّهه لنفسي قبل الآخرين

**حسين ليشوري** · 06-07-2011, 19:30

المشاركة الأصلية كتبت من طرف محمد برجيس:

"... ثالثا : لم أقصد أبدا الاساءة لأستاذنا حسين ليشوري فالرجل أكن له كل تقدير و احترام لأدبه الجم و أسلوبه الراقي في التعامل مع الجميع .و إن كان هو صاحب اللامصطلح ( الادب الشاخر ) فلا تنسى أن الاستاذ

الناطور له موضوعا مستقلا تحت هذا الاسم ( الادب الشاخر ) فلماذا
لم يأخذ الكلام على نفسه أيضا و يدخل مستعيذا بالله من الشيطان كما فعل الأستاذ المحترم ( ليشوري ) أتدري لماذا لأن الأستاذ الناطور يعلم جيدا اني لا اقصده و لا اقصد احد هنا ... و لا يظن بي كما ظن الأستاذ ( ليشوري ) للأسف الشديد ... فلو قصدت شخصا لقلت اسمه مباشرة فلا أحد فوق النقد
و هذه كما قلت لك مشكلتنا بأننا نحاول دائما تلبيس ثوب النص لشخص ما درءا للتفكير في النص، و للأسف اجد العلاقة بيننا على ( حرف ) و سوء الظن هو السائد...." إهـ.

هكذا إذن، كنت محور الموضوع و أنا كالأطرش في الزفة !
أخي محمد، الحاج محمد، و أرجو أن يكون لك من اسمك نصيب وافر !
لقد أبعدت النجعة و رحت تلوم الناس على التأويل الخاطئ لكتاباتك و أنت تفعل الشيء نفسه تؤول بغير قرينة و لا دليل و لا حتى فهم لما يكتب أصلا !
لم أكتب الآيات الكريمة في مشاركتي الأولى لأنني فهمت أنك تقصدني أنا، أو مستعيذا بالله من الشيطان الرجيم منها كما ظن أخونا الكبير الأستاذ محمد شعبان الموجي، ما كتبت الآيات إلا من باب النصيحة الأخوية فقط و الاستعاذة جاءت بسبب الآيات القرآنية و هي من أدب التلاوة كما أرشدنا إلى ذلك الله تعالى بقوله: {فَإِذَا قَرَأْتَ الْقُرْآنَ فَاسْتَعِذْ بِاللّهِ مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ } النحل98، و ليس من كلامك أساسا، فليس بيننا ما يجعلك، أو يجعلني أستشعر أنك تقصدني بمقالتك التي ليس لها من السخرية إلا المسخرة فقط، فهي لم تضف لا للأدب عموما و لا للأدب الساخر خصوصا و لا للملتقى على وجه أخص و لا لك شخصيا شيئا ذا بال البتة، فهي إلى الأدب الخاسر أقرب منها من الأدب الساخر، هذا من جهة، ثم لما فيها من أخطاء إملائية مشينة لا تليق بأديب مبتدئ و لا حتى بطالب في الثانوية من جهة أخرى.
صحيح، عند القراءة الأولى السريعة ظننت كأنك تقصدني، ثم تساءلت: "هل بيني و بين "الأستاذ" محمد برجيس ما يجعله يرميني بمقالته المسخرة ؟" فوجدت ألا شيء بيننا، في الظاهر و الله أعلم بالسرائر، فكتبت لك الآيات تذكيرا بما جاء فيها من إرشاد رباني للمؤمنين ليرتقوا بأخلاقهم و يسموا بأدبهم و ما يعده الله لهم إن هم عملوا بإرشاده سبحانه.
أراك تتأسف من "تأويلي" الظني الخاطئ، فلا تتأسف أخي، و حاول أن ترتفع بأدبك و كتاباتك خدمة للغة العربية و للأدب الساخر، و الذي يقتضي ممن يتعاطاه أن يكون على قدر كبير من الثقافة العامة و التمكن في اللغة العربية، إن كان يكتب بها، و من الرقي الفكري حتى تكون كتاباته خادمة للقيم النفسية و ناقمة على الأخرى الخسيسة و ليس للعبث و الرياء و التنفيس عن المكبوتات السطحية و العميقة !
إن روح التعالي على الناس و رميهم بالهبل و العبط و الحمارية ليس من شيم الأدباء الناصحين المشفقين الرساليين !
صدقني لم أكن لأكتب لك هذا كله لولا أنك "أولت" مشاركتي على غير الوجه المقصود بها فسقطت كلية فيما تنقمه على غيرك.
إذن، أخي محمد، الحاج محمد، و أرجو أن يكون لك من اسمك نصيب وافر أكررها مرة ثانية فالتكرار يعلم ... الأحرار، عندما تريد كتابة شيء ما تذكر هذه القواعد الأربع و التي أهديها لك عربون رأفة و شفقة : أولا أن تحدد موضوع ما تريد كتابته، ثانيا : أن تحدد المتلقي الذي تريد مخاطبته، ثالثا : أن تختار الأسلوب الذي تكتب به، رابعا : أن تختار القالب الذي تريد التعبير به عن موضوعك !
و من الشرط الثالث، الأسلوب، أن تنتقي كلماتك فلا توظف ما قد يثير الشبهة أو التأويل الخاطئ فيُقرأ الموضوعُ على غير الوجه الذي تريده !
هذا في العموميات، و الآن ننتقل إلى الخصوصيات، و التي تعنيك أنت شخصيا، أولا : تعلم النحو و العربية لتكون كتاباتك محترِمة للعربية و محترَمة في نفسها، محترمة الأولى بكسر الراء و الثانية بفتحها، لأنك تخطئ كثيرا في الكتابة و المصيبة أنك ترفض التصحيح كأنك تعتز بجهلك بالعربية ثم تروح تسخر ممن يصحح لك أو لغيرك ؛ ثانيا : دع عنك الشتم و السب و التهكم بالناس لأنهم يخالفونك الرأي فليس كل رأي تراه أنت يجب أن يوافقك عليه الخلق و إلا فلهم من الهبل و العبط و الحمارية نصيب ... من برجيس ؛ و ثالثا : تواضع لله يرفعك الله و اخفض جناحك للناس يحترمك الناس !
الكتابة مسئولية و رسالة و أمانة و عندما تكتب تذكر أنك ستحاسب إن عاجلا فآجلا، إما من الناس أو من رب الناس، تذكر هذا جيدا.
أقول قولي هذا و أعدك أنني، إن شاء الله تعالى، لا و لن أرد على أي كلمة تقولها تعقيبا عليه، إن قرأتُها أصلا، حفاظا على ما بيننا من الأخوة، و لا أقول كما قال الأول :
"إن عادت العقرب عدنا لها = و كانت النّعل لها حاضرة "
و لكن خذ هذه :
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم :
~§§ العصر(مكية) §§~
{وَ الْعَصْرِ(1) إِنَّ الْإِنسَانَ لَفِي خُسْرٍ(2) إِلَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَتَوَاصَوْا بِالْحَقِّ وَتَوَاصَوْا بِالصَّبْرِ(3)}.
تحيتي و اعتذاري إن أنا قسوت عليك شيئا ما و لم أرفق بك فالرفق إنما يكون بالقوارير و ما أظنك واحدة منها !

**محمد برجيس** · 06-07-2011, 19:36

المشاركة الأصلية بواسطة يسري راغب مشاهدة المشاركة

الاخ العزيز
الاستاذ محمد برجيس المحترم
تحياتي
تعلم أنني أحبك في الله كما أحب كل كتاب الساخر وان اختلفت مع بعضهم لبعض الوقت لكنهم في الحقيقة يتمتعون بتلك الرؤية الشمولية التي قد تنطبق على فلان أو علان هنا أو في أي مكان اخر من عالم يضم ربع مليون موقع عربي منها واحد في المائة من المواقع الجادة الملتزمة وتسعة في المائة من المواقع الثقافية والباقي ما بين الشبابية والترفيهية
والحمد لله أن ملتقى الادباء والمبدعين العرب من العشرة في المائة الملتزمة بأصول وقواعد الكتابة الملتزمة بالمنهجية الابداعية وأظن أنه الملتقى الاكثر تخصيصا للادب الساخر بالذات لدرجة كنا نغار من الساخر أنه سرق اهتمام الزوار والاعضاء وهذا يعود لملكات الكتابة الابداعية القديرة لدي كتاب وأدباء الساخر في الملتقى والذين لا يوجد لهم مثيل فعلا على مستوى كل المواقع التي زرتها وعرفتها فلا يوجد أدب ساخر قدير مثل الملتقى وهذا يعود ربما لعشق مدير المواقع للادب الساخر هههههه
المهم فعلا أن مقالتك لا تخص أحدا بعينه فأنا تخيلت ثلاثة أو أربعة يتمتعون ببعض الصفات التي ذكرتها وبالتالي فأنت لا تخص واحدا بعينه وانما تخص أربعة أو خمسة تنطبق عليهم صفات الاستاذية المزيفة
الحمدلله في التقسيم الهيكلي الجديد للملتقى أصبح بالامكان القول أن هناك تخصص وأن هناك أساتذة لكل الاجناس الابداعية كل في مجاله
فليس كل من كتب قصيدة قادر على كتابة المقالة
وليس كل من كتب مقالة قادر على نقد القصة والرواية
الحقيقة أن الموقع بشكله الجديد أراد أن يقول / لكل طبخة طباخ
وأستاذ السياسة ليس أستاذ الشعر وأستاذ الاقتصاد ليس أستاذ الرواية
دائما قادر على جلب المواضيع الساخنة
وتعرف كيف تشعل نيران الكتابة بيننا
لكنني مع الاخت ريما ريماوي أقول شهادة لله أن هذا الملتقى فضلا عن تميزه في الادب الساخر
فهو متميز بشموليته الفكرية والادبية والثقافية وهذه الشمولية نادرا ما تجدها في مواقع مماثلة
مع كل محبتي ومودتي
دمت سالما منعما وغانما مكرما

الأخ العزيز و الأديب القدير / يسري راغب
السلام عليكم
يعلم الله أن المحبة متبادلة فأنت أخ عزيز و صديق أعتز برأيه
لا أحد ينكر أن الملتقى له شعبية جارفة و سمعة طيبة بين المنتديات
و أشد ما يزعجني أن يتم صرف ما اكتبه لشخوص معينة و تآويل
النص على غير المراد منه . لذلك اكتب دائما ( بالعقل لا بالعين ..)
لأني على يقين بأن البعض يقرأ قراءة مسحية سطحية بسيطة
و لكي لا يتعب نفسه فيبحث عن شخص ما ليقوم بتفصيل النص عليه
مستغلا كلمة يرددها او عبارة يقولها و تم ذكرها هنا في سياق النص

أخي العزيز يسري
بالفعل و كما أرى تم إسناد الإشراف لمن يستحقه من وجهة نظر الإدارة
و هذا جهد محمود و خطوة جيده على طريق الإصلاح
و لكن بالتاكيد سيكون لكل قاعدة شواذ فالكمال لله وحده

دائما أكتب عن مواقف لأنها تتكرر و ليس عن شخوص
و من الطبيعي ان يدور بمخيلتك أن النص سيؤول لشخص
او شخوص و بالتالي فالنص حقيقي و يعبر عن الواقع
و هذه مهمة الدب الساخر أن يسرد وقائع و احداث و يعبر عنها بأسلوب
ساخر

أكرر شكري لكم لنقاء سريرتكم و حسن ظنكم الذي تعودناه منكم
شكرا جزيلا لك اخي العزيز يسري

**محمد برجيس** · 06-07-2011, 21:05

المشاركة الأصلية بواسطة ريما ريماوي مشاهدة المشاركة

نعم استاذ محمد أصدقك القول,
ولو أنني جديدة هنا, ولكن عندما قرأت مقالتك بحثت
في علاقتك مع أستاذنا الكبير حسين ليشوري,
والذي وجدته منك كان تعاملك معه بكل إحترام وأدب.
تحياتي.

شكرا لك أختي الكريمة لحسن ظنك
و كلامكم الطيب .. بالفعل لا توجد بيني
و بين الأستاذ حسين أي شيئ فهو
أخ عزيز أحترمه و أقدره و آسف أن يزج
بأسمه هنا

**محمد برجيس** · 06-07-2011, 21:13

المشاركة الأصلية بواسطة توفيق بن حنيش مشاهدة المشاركة

بالفعل هم لا يستمرّون وختى إذا قدّر واستمرّوا فحضورهم كغيابهم ,,,شكرا ...استاذ شعبان في تصويرك لضرورة الكشف على الأدمغة نوع من السّخرية التي يفتقدها أحيانا الأدب الساخر

الأخ الكريم / توفيق بن حنيش
أسعد الله أيامكم بكل خير
أهلا بكم في مروركم الأول بين سطوري
و شكرا جزيلا لمشاركتكم الراقية

**محمد برجيس** · 06-07-2011, 21:59