فتوى نيو ديزاين..

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • د/ أحمد الليثي
    مستشار أدبي
    • 23-05-2007
    • 3878

    #16
    [align=right]الحق إن ما قرأته لم يكن تعليقاً على الفتوى، وإنما سخرية وتهكم على التطبيق الخاطئ للفهم الخاطئ. فكل هذه السيناريوهات لا علاقة لها بالفتوى من حيث هي فتوى. بل هي تابعة لتطبيق منفصل عن مدار الفتوى.

    والآن لنفترض صحة الفتوى، فهل التطبيق يكون بإرضاع الكبير كما يرضع الصغير؟ لم أقرأ قولاً لأحد ها هنا في هذا الموضوع؛ لأننا بعدنا عن مناقشة الفتوى شرعياً، وعالجنا الموضوع تهكمياً.

    ولنفترض عدم صحة الفتوى، فما كل هذه السيناريوهات غير المتعلقة بها؟ ثم عندما يخطئ المفتي يرد عليه أهل الاختصاص، وقد ردوا بالفعل. وهم في ردهم لم ينكروا منشأ الحكم، وإنما ردوا الاجتهاد. فليتنبه كل صاحب لب.

    أما مسألة التهكم على العلماء بوجه عام فهي لا تجوز شرعاً؛ لأنها هدم للعلم، وحطّ من مكانة العلماء، وتجرئة للجهال والسفهاء عليهم، وما أكثرهم في زماننا. وفي هذا من المفسدة الشيء العظيم. إنما يكون الرد رداً علمياً مؤصلاً. ومن الموضوعات ما لا يجوز فيه الهزل. وإن كان هزل فيكون بعد بيان الحق؛ حتى لا يختلط بالباطل. وفي الحديث "إن الرجل ليقول الكلمة من سخط الله لا يلقي لها بالاً تهوي به في قاع جهنم سبعين خريفاً". فنعيذ الكاتب -وأظنه حسن النية- وأنفسنا أن نكون من هؤلاء.

    وفي الختام أقول "اللهم إن هذا منكر لا يرضيك. اللهم فاشهد".
    [/align]
    د. أحمد الليثي
    رئيس الجمعية الدولية لمترجمي العربية
    ATI
    www.atinternational.org

    تلك الدَّارُ الآخرةُ نجعلُها للذين لا يُريدون عُلُوًّا فى الأَرضِ ولا فَسادا والعاقبةُ للمتقين.
    *****
    فعِش للخيرِ ، إنَّ الخيرَ أبقى ... و ذكرُ اللهِ أَدْعَى بانشغالِـي.

    تعليق

    • عبير
      كاتبة
      • 16-05-2007
      • 387

      #17
      [align=center]اساتذتى الافاضل

      فى البدء اشكركم جميعا على
      الحوار المهذب والتفكير السمح المدرك لبواطن الامور
      فنحن تحت قبة ترفع لواء حرية الكلمه واحترام الأخرين


      أما بعد

      الاستاذ يحيى زكريا

      من خلال معرفتى لقلمك الساخر المحاور لقضايا كثيره
      اعلم مكنوناته وتوجهاته
      ولذا لدي يقين شديد ان شخصكم الكريم
      اخرج من خلال نصه حالة شعورية شديدة السخط
      على هذ الوضع المهين الذى اوقعنا فيه ذلك المفتى
      سامحه الله على فعلته واهداه الصواب
      ولا أخفى عليك استاذنا الفاضل
      اننى اصابنى نوع من الذهول
      حين تابعت بعض مفردات النص
      جعلتنى اعود مرات كثيره
      لأعرف من كتب الموضوع
      لا شك انك لست من المدافعين عن تلك الوصمة
      فاسلوب الطرح يدل على ذلك
      وعليه ....
      أرى ان النص ناقش القضية بشىء من السخرية الشديدة جدا
      وصلت لحد الخروج عن اللياقة الادبية فما تفضلت وكتبته يمس
      المرأة كأم وزوجة وبنت وأخت واضف ما شاءت من المحارم
      كما ان النص لم يراعى فيه انه يناقش قضية تتعلق بالدين
      بل تتعلق مباشرة بالحبيب الهادى صلى الله عليه وسلم
      وأحد الفتاوى الصحيحه دون الدخول فى مهاترات
      جانبيه لا تتعلق بالامر كنص أدبي
      لذا كان يجب مراعاة الالفاظ المستخدمة

      وجهة نظر شخصية بعيدة كل البعد عن كون
      كاتب النص رجل ام أمراه فليس تحيز
      بل جاءت من منطلق غيرتى الدينية


      [/align]

      تعليق

      • يحيى زكريا
        عضو الملتقى
        • 19-05-2007
        • 33

        #18
        المشاركة الأصلية بواسطة فتنة قهوجي مشاهدة المشاركة
        [align=center]فاصل منشط : على سيرة الرضاعة .... الحاجة منيرة القبيسي أفتت في سوريا أن نوم المرأة جنب الحائط حرام كون الحائط مذكر
        موقع العربية قد نشرت تقريرا مفصلا عن الحركة القبيسية النسائية المنتشرة في سوريا والتي أسستها السيدة منيرة القبيسي وهي تولد عام 1933 في دمشق ، وتلقب بـ " الآنسة " ، درست منيرة في مدارس العاصمة إلى ان نالت إجازة في العلوم الطبيعية، وفي بداية الستينات، "زاوجت بين النشاطين الدعوي والتعليمي".

        وخلال العقدين الماضيين ترواح نشاط منيرة القبيسي بين العلني والسري، لكنها "استطاعت من خلال المزج بين الأمرين من توسيع نشاطاتها في المحافظات السورية قبل ان تعبر حدود البلاد في مرحلة أولى والعالم العربي في مرحلة ثانية، الى ان بلغ عدد اتباعها اكثر من 75 ألف فتاة، كحد أدنى، وفق ما أجمعت عليه تقديرات متابعين وشيوخ".

        وذكر موقع العربية عن الحركة القبيسية تواصل انتشار تنظيم "القبيسيات" الإسلامي النسائي حتى وصلت حلقاته إلى المنازل في باريس وفيينا، وصولاً إلى الولايات المتحدة الامريكية، وأشارت التقديرات إلى أن عدد عضواته بلغ ما يزيد عن 75 ألفا يدرن العديد من المنشآت الدعوية والإسلامية، ولكن هذا كله لم يقض على الغموض والتضارب في المواقف حول هذه الجماعة التي تمثل أتباع "الآنسة" منيرة القبيسي.

        وكلما اتسعت الرقعة التي تنمو فيها "القبيسيات" في الشوارع والمدارس والبيوت السورية والعربية والأجنبية، زادت إثارة وتشويقاً الحكايا والأساطير حول هذه الحركة، ليبلغ بشأن "الاخوات"، وهن داعيات إسلاميات أثرن نقاشاً وانقساماً في الأوساط الاسلامية في سورية، أخيراً شبكة الإنترنت بين من يتهمهن بتشكيل "تنظيم سري خطير" وبين من يشيد بدورهن، في "فعل ما عجز عنه الرجال".
        وقد تبادر الى ذهن البعض مباشرة جملة اسئلة عن هذه الفتوى ان صحت منها :
        هل يعتبر نوم الرجل قرب الحيط لواطا
        هل يصبح النوم قرب الحيط حلالا في مصر باعتبار ان المصريين يؤنثون الحيط ويسمنونه حيطة ام أن الاساس هو الدقة اللغوية
        وهل نوم النساء عندها, اي في مصر , يصبح سحاقا
        كيف ممكن للحيط أن يرضع من المرأة لتحليل التعايش و الانفراد
        هل اذا نامت المرأة بين عدة جدران " اي حيطان " هل تكون قد اصبحت خليعة
        بانتظار ان تجيب السيدة منيرة القبيسي على الاسئلة الكثيرة التي باتت تنقل لها في مسكنها الكائن في احد احياء دمشق القديمة يبقى الشارع السوري اليوم مشغولا بالتندر على هذه الفتوى



        ملاحظة و للامانة : منقوووووووووووول

        دمتم بحب
        [/align]
        [align=center]استاذتى فتنه قهوجى

        هذه المره الاولى لى التى اتعرف فيها على القبيسيات وافكارهم وارائهم فى الشريعه واشكرك على هذا النقل لموضوعهم

        ولكن حضرتك فى نهاية المقال لم تذكرى لنا هل الشارع السورى يتندر على فتوى الرضاعه للكبير أم على فتوى الجدار

        للقبيسيات ...والحقيقه ان فتوى القبيسيات تكاد تكون أندر من فتوى الرضاعه لما فيها من بعض الشطحات التى تجعلنا نبدو أمام

        العالم كالمتخلفين عقليا وتجعل قول المتنبى الذى قال فيه( يا أمة ضحكت من جهلها الامم) مطابقا لما نحن فيه الان ...

        هل وصل بنا الحال الى حد الاستخفاف بعقول الناس بهذه الدرجه المرأه لا تنام بجوار الحائط لانه ذكر ماهذا الاسفاف وما هذه

        الاقوال والفتاوى البلهاء ..هل جاءت أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم بشيئ من هذا القبيل أو هل انزل الله سبحانه قرآنا او

        أحاديثا قدسيه بهذه الاقوال التى يرفضها العقل والمنطق ...أننى لا استبعد أن يطلع علينا فى الصباح من يقول أن المرأه لا يجوز

        لها أن تتعامل مع الخس والجزر والباذنجان بدون أن يكون معها مِحْرِمْ لانها أصناف من الذكور وأيضا لايجوز للرجل أن يبقى

        فى المنزل وحده والطماطم والملوخيه فى الثلاجه لان ذلك يعتبر خلوه شرعيه ...

        لا حول ولا قوة الا بالله

        استاذتى فتنه اشكرك واشكر تواجدك الرائع..[/align]
        [img][url=http://img114.imageshack.us/my.php?image=124525i12en0.jpg][img=http://img114.imageshack.us/img114/4719/124525i12en0.th.jpg][/url][/img]

        تعليق

        • يحيى زكريا
          عضو الملتقى
          • 19-05-2007
          • 33

          #19
          المشاركة الأصلية بواسطة صباح الشرقي مشاهدة المشاركة
          الأخ الفاضل يحيى

          بالنسبة للجملة التالية

          (فاذا كان الحق علينا نتقدم لكم بتهنئتنا الخالصة التي انت أهل لها ، لما قدمتم من سخرية حول الفتوى)

          اقسم بالله العظيم ، قصدت بها بالفعل انك تستحق التهنئة للأسلوب الساخر الذي وظفته للنص

          من منا لا يخطأ أنا بدوري لم انتقي العبارات اللائقة لأوصل لكم الفكرة بوضوح ودون لبس

          إذا نحن كيف كيف كما يقال عند أشقائكم المغاربة يعني متعادلين ،،، في الأخير تشرفت بمعرفتكم

          ولكم وافر التقدير والاحترام
          [align=center]استاذتى صباح الشرقى

          لم يكن هناك اى داع كى تكتبى هذا الرد فأى سوء فهم أو لَبس قد انتهى بردك الاول اكرمكِ الله

          ولكن ردك الجديد هذا ان دل على شيئ فانما يدل على ان حضرتك انسانه تملكين روحا طيبه ادامها الله عليكى

          وعلى درجه كبيره من الكرم الاخلاقى رعاكِ الله..

          والحمدلله متعادلين أو كيف كيف كما يقول الاخوه المغاربه وتحيتى لهم أن كان حضرتك مغربيه

          أشكر استاذتى واشكر هذه الروح الطيبه وتواجدك الرائع..[/align]
          [img][url=http://img114.imageshack.us/my.php?image=124525i12en0.jpg][img=http://img114.imageshack.us/img114/4719/124525i12en0.th.jpg][/url][/img]

          تعليق

          • فتنة قهوجي
            عضو الملتقى
            • 25-05-2007
            • 308

            #20
            [align=center]حقيقة استاذ يحيى أنا التي اشكرك لاهتامامك باضافتي هذه و التي لا يزعجني ابدا التندر بها ولا حتى لو جادت عليها قريحتك بكتابة مقطوعة فنية ساخرة .. ولا حتى بالمفتية لانها لا تنتمي الى عالم العالمات بدينهم , و على ما يبدو و لا بالله وين حاطههن ... هي من شلة من اتوا الى هذا العالم للتضليل فقط و لها فتاوي كثيرة , و لها ايضا و لاتباعها زي خاص , فماثلا التلميذات عليهن ارتداء معطف أزرق غامق يصل و يغطي الاقدام و غطاء راس ابيض و حذاء خاص بلا كعب اسود اقرب الى الحذاء الرجالي , و طبعا ممنوع اي زينة حتى ان حواجبهن سميكة بشكل مخيف ولا أدري هل هذا مقصود و من شروط الانتماء الى مدرستها .. أم يتبعون الحلاقة المستمرة لغزارته حتى يبعدن عنهن أي اغراء حقيقة لا أدري .. أما الخريجات فيرتدين معطف كحلي و غطار راس غامق ايضا .. و هذا للتمييز بين الطالبة و الخريجة .. فالطالبة لا يحق لها التدريس أو دعوتها لتحاضر في جلسات التوعية و الوعظ التي تدار في المجتمعات السورية بشكل مخيف .
            و طبعا الطالبات و المدرسات ينتشرن ايضا بشكل مخيف لشد الاخريات فتراهم في المدارس و الجامعات و الاسواق النسائية .. بكثرة , حتى أنك ممكن أن تدخل مدرسة لتجد كل المدرسات من مادة الالعاب الرياضية الى الرياضيات الى الى الى .. قبيسيات فقط , و نجد هذا كثيرا في المدارس الخاصة لان توجه المدير ملتزم .. و اكثرهن يتبعن الرهبنة , فلا يتزوجن و يتفرغن للدين فقط و هذه الظاهرة ايضا مستغربة و عليها ستين الف اشارة استفهام ..
            و طبعا الشارع السوري يتندر كثيرا بفتاوي الست منيرة حتى أن على هذا الخبر أخر تعليق سمعته
            بأن على الحكومة السورية حجز منيرة القبيسي داخل _ منفردة _ **يعني غرفة صغيرة جدا يوضع داخلها عادة المتهم و تكون ضيقة على حجمه ** و لمدة معينة فان خرجت حامل فهذا يعني ثبوت فتواها .. أو يؤدي هذا الى جنونها رسمي , و على أنه صار الرجل حريص أن يخرج زوجته و ابنته و اخته للشارع قبل خروجه من المنزل حرصا على سمتعه ...
            و منهم من اشار الى أن على المرء أن يزوج اثاث منزله لبعضه البعض يعني السرير من الوسادة و الثلاجة من الطبق و هكذا و لكن المشكلة كيف نرفع السرير عن الارض فهذا زنى ..
            و مع خروج زواج المسيار أصبح أمر الزواج اسهل
            وعلى أن الحطيان عادة للستر صارت فجأة للدعارة , وصار الشارع بيستر أكثر من الحيط
            حقيقة لا أعلم اين سينتهي امر بنا .. و نحن نقرا كل يوم فتوى و تصل الى مسامعنا فتوى كما حلل المفتي جمعة ترقيع غشاء البكارة و حلل الكذب على الزوج .. ولا أدري حقا هل اعطى الغرب لنفسه حق التندر بنا أم نحن من اعطاه هذا الحق و نصر على المكابرة ..
            مع التحفظ بذكر الاسماء فقد حظرت يوما عن منتدى ادعى الحرية و حرية طرح الراي لاني ذكرت مقال باللغة الالمانية يتعلق بفتوى علي جمعة .. و لم أعلق أنا حتى على المقال أنا نقلته فقط ليقرا القارىء العربي حديث الشارع الغربي على ما نحن فاعلون بأنفسنا
            محبتي و تقديري و احترامي
            ملاحظة موضوع تندر الشارع السوري بفتوى الرضاعة هذه حقيقة لا اعلم حجمها بحكم اقامتي في المانيا و ما يصلني بشكل موسع هو الخاص بما يتعلق بالشارع السوري تحديدا ..
            [/align]
            التعديل الأخير تم بواسطة فتنة قهوجي; الساعة 29-05-2007, 21:36.
            [URL=http://www.eoeo.ws][IMG]http://www.eoeo.ws/e/get-5-2007-eoeo_10dzevbq.jpg[/IMG][/URL]
            [color=#8B0000]

            [font=Comic Sans MS][size=5] *لا ترمى بالحجارة الا الاشجار المثمرة * [/size][/font][/color]


            صفحتي الخاصة
            [url]www.fitna.cjb.net[/url]

            تعليق

            • يحيى زكريا
              عضو الملتقى
              • 19-05-2007
              • 33

              #21
              المشاركة الأصلية بواسطة فتنة قهوجي مشاهدة المشاركة
              [align=center] ألاستاذ يحيى دخلت في الحقيقة لابدي أعجابي بقلمك الساخر اللاذع و الذي حاكى الواقع .. ونحن مع الاسف لا نريد سماع صوت الواقع
              و لكن وجدت نقاش حامي ففضلت ان أضيف اضافتي تلك
              و من ثم أعود مرة أخرى
              و ها أنا أعترف لك بأنك فنان بكل معنى الكلمة
              فقطعتك كلوحة كاريكاتور .. و دائما جمال هذه اللوحات هي بالمبالغة و المقصود فيها ايصال رسالة معينة
              تقبل مروري مع احترامي و تقديري
              [/align]
              [align=center]أستاذتى فتنه قهوجى

              اشكر لحضرتك مشاركتك فى الموضوع ونقلك لموضوع الفتوى القبيسيه كما اشكر لحضرتك هذه الاحرف الرقيقه التى أتمنى أن

              استحقها كما أتمنى أن أكون دوما عند حسن الظن اللهم آمين...

              أما عن موضوع النقاش الحامى فنحن جميعا إخوه والاستاذ عصام والدكتور جمال اصدقاء واخوه اعرفهم من مده ليست

              قصيره والحمدلله وبيننا كل الخير والحب ولكن الموضوع المتصل بالدين دايما الانسان بينفعل بسرعه وده من غيرته على دينه

              وخوفه عليه وأنا اقدر لكل انسان كل حرف كتبه فى هذا الموضوع واتمنى نوسع دايره الحوار اكتر واحنا الحمدلله ناس كبار

              وعلى قدر من الثقافه يسمح لنا بالاختلاف والاتفاق بدون ان نفقد مساحة الحب والاحترام المتبادل بين الجميع...

              اشكرك استاذتى فتنه واشكر تواجدك الرائع..[/align]
              [img][url=http://img114.imageshack.us/my.php?image=124525i12en0.jpg][img=http://img114.imageshack.us/img114/4719/124525i12en0.th.jpg][/url][/img]

              تعليق

              • ثروت الخرباوي
                أديب وقانوني
                • 16-05-2007
                • 865

                #22
                الإختلاف في الرأي شيء طبيعي

                لايمكن أن يتطرق لذهن أحد أن الأستاذ يحي أراد أن يستهزأ بالدين

                لأن رأي الشيخ فلان في هذا الموضع ليس هو الدين

                ولكن يحي كان يعترض على نمط من الفتاوى تكاثر في الآونة الأخيرة حتى أنه أساء للإسلام أيما إساءة

                وكانت طريقة إعتراض يحي التي تخيرها طريقة تتناسب مع ملكاته وتوجهاته في الكتابة

                هناك من اعترض على هذه الفتوى وغيرها عن طريق مناقشتها بشكل علمي

                أي مناقشة السند من ناحية

                أو مناقشة المتن من ناحية أخرى

                إذ قد تكون الرواية موضوعة أو ضعيفة أو مرفوعة أو منقطعة أو متعارضة مع ماهو أثبت منها أو أو أو

                وعلماء الحديث في هذا المجال لهم تراث علمي لم يتوافر لأمة على وجه الأرض

                وقد يكون المتن يتعارض مع حديث أثبت منه ... معارضة يستحيل معها المواءمة وإلا لدخلنا في مجال التلفيق لا التوفيق

                وهناك مدارس فقهية لاتؤمن بالناسخ والمنسوخ وبالتالي لامجال عندها لتطبيق حديث وإهمال آخر

                وقد يتعارض الحديث مع القرآن الكريم معارضة لاتقبل توفيقا .. وهناك مدارس في الفقه لاتقبل بنسخ الحديث للقرآن

                وقد يخضع الحديث لتأويلات متعددة إذ قد يكون ظني الدلالة


                ومجالات الفقه واسعة ممتدة لاحصر لها

                ولكن هذا الكلام بالنسبة لمن أراد أن يناقش مناقشة علمية ...( والمناقشة العلمية لها أهلها ليس كهنوتا ولكن هذا هو العلم لايناقشه ولايبحر فيه إلا أصحاب الفقه والعلم ولكل علم أصول )

                ولكن من أين يستقي العلماء علمهم ؟
                سيقول قائل من الكتب

                نعم ولكن ايضا يستقون علمهم من الواقع

                فالإسلام ليس نظرية تدرس في الكتب يحفظها الناس ويمصمصون شفاههم إعجابا بها

                ولكنه نزل إلى أرض الناس لكي يتم تطبيقه على الناس على من يفهم ومن لايفهم

                نزل الإسلام لكي يتم تطبيقه على الناس إلى أن تقوم الساعة في كل بقاع الارض


                لذلك هو صالح للبدوي الذي كان يعيش في الصحراء منذ ألف واربعمائة عام

                وهو صالح للأمريكي والأوروبي في القرن الحادي والعشرين وإلى أن تقوم الساعة مع مابينهم من إختلافات جذرية

                وهو صالح لمن يعيش في الغابات ومن يعيش في المدن وهلم جرا

                وبالتالي كانت هناك مصادر للتشريع اقرها الإسلام مثل المصالح المرسلة

                وهناك قواعد فقهيةأجمع عليها الفقه مثل قاعدة تعدد الصواب

                وبدون استطراد أقول أن الفقه يجب أن يعالج الواقع لا أن يصطدم به ويجب على الفقيه أن يستشرف أخلاق الناس وطبائعهم

                حتى يصلح للفتوى ... لا يكفي أبدا أن يفهم النص ولكن أيضا يجب أن يفهم الواقع

                لذلك المشهور والمعلوم لكل طلاب العلم أن الشافعي غير فقهه عندما جاء إلى مصر لأنه وجد واقعا مختلفا عن واقعه الذي

                كان يفتي فيه ويقيم فيه مدرسته الفقهية .... ومن ذلك الواقع الذي يجب أن يستشرفه الفقيه وهو بصدد تكوين النظرة الكلية

                هو أثر ماقد يفتي به على الناس

                لذلك كانت مقالة يحي زكريا ضربا من هذه الضروب ...

                فيحي ترجم نفسية الناس وإنفتها من مثل هكذا فتاوى

                صحيح أنه ترجم رفضه بأسلوب ساخر ولكن ليس لنا أن نطالبه بأكثر من هذا لأن تلك هي طريقته هو وهذا هو أسلوبه هو

                بل إن له في الشيخ محمد الغزالي رحمه الله قدوة فالغزالي كتب كتابا خطيرا عن ( السنة النبوية بين أهل الفقه واهل الحديث )

                وفي هذا الكتاب الذي أثار ضجة شدد الغزالي النكير على بعض من يقبلون ببعض أحاديث وردت في البخاري ومسلم وقد سخر الغزالي من هؤلاء ( وللغزالي لغة ساخرة أخاذة مبدعة لامثيل لها ) سخرية موجعة بلغة سامقة متفردة فهل نأخذ على الأستاذ يحي زكريا والاستاذة فتنة قهوجي سخريتهما وهي كما قلت منافذ نور تضيء الطريق لأهل العلم

                ولكن يبقى أن نشكر الجميع على هذا الحوار وإن انتابته بعض العصبية ولكنها عصبية مغفورة

                لن نضيق الخناق على رأي أحد وللكل الحق في أن يبدي رأيه في نطاق الإحترام المتبادل

                ولكم جميعا الشكر والتقدير

                تعليق

                • د. جمال مرسي
                  شاعر و مؤسس قناديل الفكر و الأدب
                  • 16-05-2007
                  • 4938

                  #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة فتنة قهوجي مشاهدة المشاركة
                  [align=center] استاذي العزيز الدكتور جمال
                  اثلج ردك الكريم اللبق صدري ... و حقيقة ما أثلج صدري فعلا هو المعاملة الراقية التي لمستها _ و لاول مرة _ المتبادلة بين الاعضاء و بين الادارة و الاعضاء
                  لكم هو جميل _ و قمة التحضر _ أن نرفع شعار الرقي التميز و نتعامل به و نطبقه على أرض الواقع _ و خاصة بعد أن هدتنا الصدمات لكثير من المواقع و المنتديات التي رفعت شعار التميز و لم يكن الا ادعاء كاذب كفقاعة الصابون عند أول نسمة أو لمسه انفجرت و انهارت _ اهنئكم من قلبي و اشد على يدكم و أتمنى من صماصيم قلبي أن يستمر هذا التميز مهما كانت العقبات والصعوبات فطريق الالف ميل يبدأ بخطوة .. و بترفعكم هذا الملحوظ عن بعض العقبات لهو خطوات اراها تسير بثقة بالنفس بعد أن تركت الكثير من الاثر مقارنة مع الزمن .
                  و ها أنا اقولها على العلن
                  بعض المنتديات أما تتعامل بالاسلوب السخيف _ الذي اراه من وجه نظري طفولي و صبياني _ و هو الحذف .. ففيه الكثير من انعدام الثقة بالنفس و احتكار للفكر و تقليل من قيمة المنتدى و العضو _ و على قولتي مافي حدا احسن من حدا _ فما الدليل على أن حذفه المشاركة يعني بأنه الافضل .. و خاصة أن المنتدى هو ليس تجمع خاص لنتكاثر بطريقة النعجة دولي .. _ بطريقة النسخ _ بل هو مجتمع مصغر عن المجتمع الكبير الذي يحتوي على الكثير من تضارب الافكار و المعتقدات ووو و اذا علينا الاعتراف بأننا مختلفون و علينا تقبل هذا الاختلاف والا نقلنا واقعنا المرير _ تسلط الحكومة _ و تعاملنا بنفس الاسلوب عبر الاثير .
                  ولطالما أن الموجودين ليسوا مراهقين و ليسوا أطفال لطالما أن لغة الحوار مازالت ويجب أن تظل قائمة و كل مسؤول عن كلمته و تصرفه ..
                  فالمنتدى ليس مدرسة ولا روضة _ طلاب و أستذة _ و ليس مكان للتاديب
                  أو تتعامل بطريقة الطرد .. و تتعامل مع العضو و كانه دمية .. و براي هذه المنتديات ايضا عديمة الثقة بنفسها .. و أسم منتدى أصلا كبير عليها .. ولا تستحق الانتماء اليها .. [/align]
                  أختي الكريمة فتنة قهوجي
                  ثقي سيدتي أن هذا سيكون أسلوبنا في التعامل مع آراء و أفكار الكتاب و الأدباء و المفكرين
                  فنحن لا نحجر على أفكار و لا حريات الغير كما أننا لا نحتكر أقلام الكتاب كمن يظنون أن من كتب عندهم صار ملكاً لهم
                  فلكل كاتب و أديب حرية الطرح و النقاش طالما كان الطرح شريفاً و لا يأخذ منحنى سلبياً أو تهكماً و سباباً لأهل العلم أو الشخصيات العامة و طالما لم يخرج النص و الحوار الدائر حوله عن أدب الحوار .
                  هنا حرية للرأي في حدود المعقول الذي يرتضيه الله و رسوله و يرتضيه كل صاحب عقل و بصيرة و ما رأيناه في أماكن أخرى يجب ألا يكون نسخة مقلدة هنا .
                  و لهذا فنحن لم نشك لحظة في صدق توجه أخي يحيى زكريا و طريقته الساخرة حول الفتوى و هذه هي طريقة يحيى من زمان أنا أعرفه كأخ و صديق و شاعر كبير في أماكن أخرى كثيرة التقيته فيها . و لم يكن الاعتراض إلا على بعض الألفاظ و المفردات التي جاءت في نصه الساخر و التي قد تثير حفيظة البعض .
                  و لكني على أية حال سعيد بهذا التفكير الراقي و العقل الكبير في الحوار و الذي بدا رائعا هنا في هذه الصفحة .
                  مودتي لك و لآخي يحيى
                  و لكل من شارك برأيه
                  د. جمال
                  sigpic

                  تعليق

                  • يحيى زكريا
                    عضو الملتقى
                    • 19-05-2007
                    • 33

                    #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة د. جمال مرسي مشاهدة المشاركة
                    الأخ الكريم يحيى زكريا و عصام مشعل
                    الأخوات الفضليات صباح و فتنة
                    أسعد الله صباحكم جميعا بكل الخير
                    ربما حدث لبس أو سوء فهم من بعض الأطراف في هذا النوع اللاذع من الأدب الساخر
                    و أنا شخصيا لم يتبادر لذهني مطلقاً أن الأخ يحيى يؤيد الفتوى المضحكة فعلا و كنت أعرف من البداية أنه يسخر منها
                    و لكن انتقاءه لبعض الألفاظ و المصطلحات هو ما أثار الحفيظة إذ لا نرضى في ملتقانا أن تنثر مثل هذه العبارات الواضحة و الصريحة و التي قد يقرؤها كما قلت أخ أو أخت أو ابن أو ابنة أو زوجة إلخ ..
                    و ما قصدت تهكمك على العلماء أمثال من أفتى بذلك و لكن هنا أيضا سيختلط الحابل بالنابل و يضيع العلماء الشرفاء وراء الهجوم على عالم واحد كان شاذا في فكره و فتواه .
                    فيجب إذن التمييز في شيئين
                    أولا : اختيار ألفاظ مناسبة تتناسب مع أخلاقنا و قيمنا الإسلامية و الشرقية .
                    ثانيا : أن يتركز الحديث على شخص من أفتى و لا يعمم على بقية العلماء .
                    نحن نرحب بكل مشاركة لا تجرح مشاعر أحد و ليس فيها هجوما صريحا أو مبطناً على الرموز و الشخصيات العامة
                    و ما عدا ذلك فلا نقبله .
                    شكرا للجميع
                    و لقبلوا الود
                    د. جمال
                    [align=center]استاذى الغالى جمال

                    طبعا انا اقصد قائل الفتوى فقط وليس كل العلماء حاشالله فهناك علماء اجلاء نكن لهم كل تقدير واحترام وانا آسف حقيقة إن كان

                    قد ظهر فى كلامى بعض الالفاظ التى من الممكن أن تسيئ الى بعض الاخوات أو تخدش اسماعهن وللاداره ان تحذف هذه الالفاظ

                    أو كان من الممكن ان يحذفها حضرتك إن كنت مشرفا فى المنتدى أو الاستاذ عصام كان حذفها وقاللى حذفنا هذه الالفاظ وانتهى

                    الامر طالما أن الحذف لن يخل بصلب الموضوع والهدف منه وحضرتك والاستاذ عصام عارفين إن هذه المسائل لن اقف أمامها

                    طالما ان هناك إحترام لاراء الناس ...المهم فيه جزئيه فى كلامك محيرانى شويه ..حضرتك بتقول...

                    (نحن نرحب بكل مشاركة لا تجرح مشاعر أحد و ليس فيها هجوما صريحا أو مبطناً على الرموز و الشخصيات العامة

                    و ما عدا ذلك فلا نقبله .) طيب احنا بنعترض فى مواضيعنا على أوضاع وهذه الاوضاع بتكون نتيجة تصرفات أو قرارات من

                    بعض المسئولين أو الشخصيات العامه أو الرموز كما تقول حضرتك وعندما نعترض فاننا بالضروره سنتعرض لهذه الشخصيات

                    وهذه الرموز فإن فعلنا فاننا نكون قد خرجنا عن المسموح به فى المنتدى وإن لم نفعل فلن نكتب ولن نعترض ولن نتكلم

                    طيب الحل ايه ؟؟؟

                    اشكرك استاذى د/ جمال واشكر اسهاماتك الجميله وتواجدك الرائع
                    ..[/align]
                    [img][url=http://img114.imageshack.us/my.php?image=124525i12en0.jpg][img=http://img114.imageshack.us/img114/4719/124525i12en0.th.jpg][/url][/img]

                    تعليق

                    • يحيى زكريا
                      عضو الملتقى
                      • 19-05-2007
                      • 33

                      #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة عصام مشعل مشاهدة المشاركة
                      [align=center]أستاذ يحيى زكريا

                      إن كُنا قد اختلفنا في الرأي فهذا لايُفسِد للوِد قضية بيننا

                      وقد قرأت الموضوع جيداً وقد أعجبت بالجزء الأول منه

                      وهو التي تسخر فيه من صاحب الفتوى

                      وقد هالني ماقرأت في بقية الموضوع

                      فلا يليق بك أبداً وأنت شاعر كبيرأنت تورِد مثل هذه

                      الألفاظ فمحلها ليس هنا وإن كنت لا أؤيد الأخوة والأخوات

                      في تأييدهم لهذا الأسلوب الساخِر طالما أنه له علاقة بالدين

                      ولو سمعت يا أستاذ يحيى

                      ولو سمع الأخوة والأخوات المؤيدين لهذا الأسلوب الساخِر

                      ما قاله ويقوله الحقير زكريا بطرس بشأن هذه الفتوى

                      ومايُنشر عليها من تعليقات ساخرة وكاريكاتير

                      أراها من وجهة نظري

                      تمُس بالدين ماكنت كتبت حرفاً واحداً مما كتبت

                      فهذا الحقير المدعو زكريا بُطرس

                      يأخذ كل هذه التعليقات التي سُميَت بالساخِرة

                      ويستخدمها في التهجُم على الإسلام

                      ويُشكِك في صِدق سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم

                      اللهُم قد بلغَت اللهُم فاشهد

                      اللهُم قد بلغَت اللهُم فاشهد

                      اللهُم قد بلغَت اللهُم فاشهد


                      وشكراً ؛؛؛
                      [/align]
                      [align=center]استاذى الغالى عصام

                      انشاء الله الود موجود ولن يفسده أى إختلاف فى وجهات النظر باذن الله فأنا أعرف كم انت حريص على الدين وحضرتك تعلم

                      أن الجميع هنا حريص على الدين سواء أنا أو الساده المشاركين فى الموضوع ونحن استاذى لم نسخر أو خللينا نقول أنا لم

                      أسخر من الدين أبدا وهذا واضح فى الموضوع أنما سخرت من قائل الفتوى وخصوصا أنه أستاذ فقه فى كليه اصول الدين على

                      ما اذكر ويمكن حضرتك تعرفه معرفه شخصيه والله اعلم أو من الممكن أن تكون قد حضرت له المحاضرات لان على حسب

                      ما أذكر حضرتك ازهرى المهم أننى هاجمت الرجل ولم اسخر أو اهاجم الدين والعياذ بالله فكيف لهذا الاستاذ ان يقول فتوى كهذه

                      على الملأ وفى التفزيون وعلى الفضائيات اليس من المفروض على الداعيه أن يكون كيِّس فَطِن كما قال النبى صلى الله عليه

                      وسلم فى وصفه للمؤمن اما كان يجب على هذا الاستاذ أن يتفكر قليلا فى ما سوف تحدثه فتواه هذه بين الجماهير خاصة وان

                      كل البيوت وكل الاسر المصريه خاصة فلن أوسع الدائره واقول البيوت والاسر العربيه لها بنات يعملن ويتشاركن العمل مع شباب

                      وأيضا يخالطوهن فى الجامعات فماذا يكون الحال ؟؟ الحال هو ما رأيته وسمعته بنفسى من بنات وسيدات يعملن معى وسمعته

                      بطريقه مستفزه بل اننى لن اكون كاذبا اذا قلت ان ما كتبته كان اقل القليل مما سمعته مما جعلنى فى حاله غضب شديد ثم رايت

                      الرجل فى التلفزيون مع المذيع محمود سعد وفى النهايه قال انه قصد بهذه الفتوى بعض الانتشار الاعلامى او بعض الفرقعه

                      الاعلاميه والله اعلم طيب استاذ عصام لو انت مكانى ماذا تفعل ؟؟؟

                      وبعدين نيجى للجزء التانى من كلام حضرتك وما قام به المدعو زكريا بطرس وان كنت لا اعرف مركزه الاجتماعى أو كنيته

                      الاجتماعيه او دوره فى الحياة العامه فانا أول مره اسمع عنه من حضرتك الان المهم حضرتك بتقول انه بيجمع هذه المقالات

                      الساخره وينشرها ويدعى كذب الرسول عليه الصلاة والسلام ..طيب حضرتك اذا كان بيجمع الاحاديث اللى احنا كاتبينها وينشرها

                      فهذا يحسب لنا لان العالم سيقول المسلمون يسخرون قائل الفتوى ويهاجمونه وهذا يدل على اننا أناس عقلاء نستخدم عقولنا

                      لنميز بين الخبيث والطيب ولسنا قطيعا أينما يوجهه أى إنسان أو بشير له على الخطأ فنندفع اليه بلا علم ولا تفكير وهذا سيظهر

                      للعالم ان المسلمون ليسوا بلهاء أو متخلفين كما يصورنا الغرب إنما لنا عقول ونفكر ونرفض كل ما قد يسيئ الى الدين أو يحاول

                      تقويض اعمدته أما عن محاولته إظهار النبى عليه الصلاة والسلام بالكاذب فان كلامنا هذا لم يحرك فيه هذه النوازع لانها

                      موجوده فيهم من قبل الفتوى ومن قبل هجومنا وسخريتنا من قائل الفتوى فهم ليلا ونهارا يحاولون تشويه صورة النبى وصورة

                      المسلمين كما حدث وكما سيحدث فى المستقبل وما حدث من بنديكت ليس ببعيد وما حدث من الرسوم ليس ببعيد ايضا فهم لم ولن

                      يهدؤا ابدا ( بسم الله الرحمن الرحيم ولا يزالون يقاتلونكم حتى يردوكم عن دينكم إن استطاعوا ومن برتدد منكم عن دينه فيمت

                      وهو كافر فاولئك حبطت اعمالهم فى الدنيا والاخره واولئك أصحاب النار هم فيها خالدون ..صدق الله العظيم ) لو حضرتك لاحظت

                      فى أول الايه كلمة ولا يزالون وهى فعل مضارع يفيد الاستمراريه اى انهم لن يهدؤا ولن يتراجعوا ولكن يجب علينا نحن ان نعى

                      ما نقول وما نفعل وألا نعطى فرصة لاى انسان أن يقول المسلمون المتخلفون يفعلون أشياءً لا يقبلها المنطق ولا العقل..

                      اشكرك استاذى عصام واشكر مشاركتك وتواجدك الرائع..[/align
                      ]
                      [img][url=http://img114.imageshack.us/my.php?image=124525i12en0.jpg][img=http://img114.imageshack.us/img114/4719/124525i12en0.th.jpg][/url][/img]

                      تعليق

                      • يحيى زكريا
                        عضو الملتقى
                        • 19-05-2007
                        • 33

                        #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة ahmed_allaithy مشاهدة المشاركة
                        [align=right]الحق إن ما قرأته لم يكن تعليقاً على الفتوى، وإنما سخرية وتهكم على التطبيق الخاطئ للفهم الخاطئ. فكل هذه السيناريوهات لا علاقة لها بالفتوى من حيث هي فتوى. بل هي تابعة لتطبيق منفصل عن مدار الفتوى.

                        والآن لنفترض صحة الفتوى، فهل التطبيق يكون بإرضاع الكبير كما يرضع الصغير؟ لم أقرأ قولاً لأحد ها هنا في هذا الموضوع؛ لأننا بعدنا عن مناقشة الفتوى شرعياً، وعالجنا الموضوع تهكمياً.

                        ولنفترض عدم صحة الفتوى، فما كل هذه السيناريوهات غير المتعلقة بها؟ ثم عندما يخطئ المفتي يرد عليه أهل الاختصاص، وقد ردوا بالفعل. وهم في ردهم لم ينكروا منشأ الحكم، وإنما ردوا الاجتهاد. فليتنبه كل صاحب لب.

                        أما مسألة التهكم على العلماء بوجه عام فهي لا تجوز شرعاً؛ لأنها هدم للعلم، وحطّ من مكانة العلماء، وتجرئة للجهال والسفهاء عليهم، وما أكثرهم في زماننا. وفي هذا من المفسدة الشيء العظيم. إنما يكون الرد رداً علمياً مؤصلاً. ومن الموضوعات ما لا يجوز فيه الهزل. وإن كان هزل فيكون بعد بيان الحق؛ حتى لا يختلط بالباطل. وفي الحديث "إن الرجل ليقول الكلمة من سخط الله لا يلقي لها بالاً تهوي به في قاع جهنم سبعين خريفاً". فنعيذ الكاتب -وأظنه حسن النية- وأنفسنا أن نكون من هؤلاء.

                        وفي الختام أقول "اللهم إن هذا منكر لا يرضيك. اللهم فاشهد".
                        [/align]
                        [align=center]استاذى الغالى أحمد

                        طبعا التهكم كان على صاحب الفتوى والتطبيق الخاطئ الذى اراده قائل الفتوى ..وفتوى ارضاع الكبير معروفه وقصه السيده

                        سهله معروفه فى ارضاعها للغلام الذى إتخذته إبناً بالتبنى ولما حرَّم الاسلام التبنى خافت أن تُمنع منه لانها كانت تعتبره إبنها

                        وكانت تحبه جدا وتخاف ان تحرم منه الخ فكانت فتوى الارضاع وقد انقسم العلماء فمنهم من قال بعمومية الفتوى ومنهم من قال

                        بخصوصيتها المهم أن الاستاذ قائل الفتوى لو انه قالها فى وسط علماء أو فقهاء فقط وردوا عليه أو ناقشوه ثم ايدوه او

                        عارضوه فيما بينهم ماكانت ستصير اى مشكله لان الفتوى كانت فى مكان محدد خاص باهل العلم والذكر وتم الاتفاق أو الاختلاف

                        وانتهى الامر ...ولكن استاذى أحمد الاستاذ قائل الفتوى القى بفتواه فى قناة فضائيه رأها وسمعها الملايين ودخلت كل البيوت

                        وتندر بها الناس فى الاماكن الخاصه والعامه وعرفها العالم والجاهل ولن تستطيع ان توقف السنة الناس واستفساراتهم

                        وفتاواهم الخاصه سواء اكانت محموده او مذمومه فقد انفتح الباب على مصراعيه لكل من يريد ان يتكلم بعلم او بغير علم

                        المهم استاذى انه كان يجب على العالِم أن يحتذر أولا ويحترس ويدرس مسبقا تأثير فتواه على جموع الناس حتى لا يصطدم

                        بردود افعالهم والتى اصابته واصابت سمعته أولا ثم قد تصيب بعضا من العلماء الاجلاء ليس منى او منك او من بعض العارفين

                        قليلا بامور دينهم ولكن الاساءه ستاتى من البسطاء أو عامة الناس الذين يعممون كل شيئ ولا يعرفون التخصيص لانهم جبلوا

                        على هذا فالشيخ الذى يخطئ فى نظرهم يتحمل خطأه كل الشيوخ وبهذا يكون الاستاذ هو من جرأ الجاهلون عليه وعلى زملائه

                        الاجلاء .. عموما استاذى ارجوا ان تعلم أننى لا اسخر ابدا من عالم ولكن على العلماء ألا يجعلوا انفسهم فى دائره شك واتهام

                        وان يرحموا المسلمين من اعداء المسلمين الذين يتصيدون مثل هذه المواضيع ليشوهوا صورتنا فى كل المحافل...

                        اشكرك استاذى احمد واشكر اسهامتك وتواجدك الرائع...[/align
                        ]
                        التعديل الأخير تم بواسطة يحيى زكريا; الساعة 30-05-2007, 23:02.
                        [img][url=http://img114.imageshack.us/my.php?image=124525i12en0.jpg][img=http://img114.imageshack.us/img114/4719/124525i12en0.th.jpg][/url][/img]

                        تعليق

                        • يحيى زكريا
                          عضو الملتقى
                          • 19-05-2007
                          • 33

                          #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة عبير خيري مشاهدة المشاركة
                          [align=center]اساتذتى الافاضل

                          فى البدء اشكركم جميعا على
                          الحوار المهذب والتفكير السمح المدرك لبواطن الامور
                          فنحن تحت قبة ترفع لواء حرية الكلمه واحترام الأخرين


                          أما بعد

                          الاستاذ يحيى زكريا

                          من خلال معرفتى لقلمك الساخر المحاور لقضايا كثيره
                          اعلم مكنوناته وتوجهاته
                          ولذا لدي يقين شديد ان شخصكم الكريم
                          اخرج من خلال نصه حالة شعورية شديدة السخط
                          على هذ الوضع المهين الذى اوقعنا فيه ذلك المفتى
                          سامحه الله على فعلته واهداه الصواب
                          ولا أخفى عليك استاذنا الفاضل
                          اننى اصابنى نوع من الذهول
                          حين تابعت بعض مفردات النص
                          جعلتنى اعود مرات كثيره
                          لأعرف من كتب الموضوع
                          لا شك انك لست من المدافعين عن تلك الوصمة
                          فاسلوب الطرح يدل على ذلك
                          وعليه ....
                          أرى ان النص ناقش القضية بشىء من السخرية الشديدة جدا
                          وصلت لحد الخروج عن اللياقة الادبية فما تفضلت وكتبته يمس
                          المرأة كأم وزوجة وبنت وأخت واضف ما شاءت من المحارم
                          كما ان النص لم يراعى فيه انه يناقش قضية تتعلق بالدين
                          بل تتعلق مباشرة بالحبيب الهادى صلى الله عليه وسلم
                          وأحد الفتاوى الصحيحه دون الدخول فى مهاترات
                          جانبيه لا تتعلق بالامر كنص أدبي
                          لذا كان يجب مراعاة الالفاظ المستخدمة

                          وجهة نظر شخصية بعيدة كل البعد عن كون
                          كاتب النص رجل ام أمراه فليس تحيز
                          بل جاءت من منطلق غيرتى الدينية


                          [/align]
                          [size=6][align=center]استاذتى عبير خيرى

                          لا أدرى حقيقة أهذا هو دورك فى الردود أم أننى تخطيت ردك بدون قصد أم أننى أسير بالدور مضبوط فى الرد على المتداخلين فى

                          الموضوع فإن كان قد حدث بعض الاختلاف فأرجوا المعذره استاذتى على هذا الخطأ غير المقصود ...

                          والان استاذتى أرد على حضرتك وأعترف بأننى قد كتبت هذا الموضوع وانا فى حاله غضب شديده لاننى سمعت بعض التعليقات

                          وللاسف من بعض السيدات والبنات مما أصابنى ببعض الانفعال الزائد فخرج الموضوع على هذه الصوره وعموما مرة أخرى

                          أنا آسف وإن كان هناك بعض الالفاظ غير اللائقه فلاداره المنتدى ان تحذفها بدون أى مشاكل ...

                          استاذتى الموضوع يمس كل فئات المجتمع فمن منا ليس له اخت أو ابنه تعمل وتتحرك داخل المجتمع ومعها رجال فى أماكن

                          عملها أو دراستها ولهذا كان رد فعل الشارع عنيفا وغاضبا وساخرا ولهذا من الجائز ان ردى قد كان يحمل الكثير من السخريه

                          ولهذا أنا آسف وارجوا الا يغضب منى أحد سواء من الاخوات الفاضلات او الاخوه الافاضل وشكرا...

                          اشكرك استاذتى واشكر اسهامتك وتواجدك الرائع...[/align][/size
                          ]
                          التعديل الأخير تم بواسطة يحيى زكريا; الساعة 01-06-2007, 07:44.
                          [img][url=http://img114.imageshack.us/my.php?image=124525i12en0.jpg][img=http://img114.imageshack.us/img114/4719/124525i12en0.th.jpg][/url][/img]

                          تعليق

                          • يحيى زكريا
                            عضو الملتقى
                            • 19-05-2007
                            • 33

                            #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة فتنة قهوجي مشاهدة المشاركة
                            [align=center]حقيقة استاذ يحيى أنا التي اشكرك لاهتامامك باضافتي هذه و التي لا يزعجني ابدا التندر بها ولا حتى لو جادت عليها قريحتك بكتابة مقطوعة فنية ساخرة .. ولا حتى بالمفتية لانها لا تنتمي الى عالم العالمات بدينهم , و على ما يبدو و لا بالله وين حاطههن ... هي من شلة من اتوا الى هذا العالم للتضليل فقط و لها فتاوي كثيرة , و لها ايضا و لاتباعها زي خاص , فماثلا التلميذات عليهن ارتداء معطف أزرق غامق يصل و يغطي الاقدام و غطاء راس ابيض و حذاء خاص بلا كعب اسود اقرب الى الحذاء الرجالي , و طبعا ممنوع اي زينة حتى ان حواجبهن سميكة بشكل مخيف ولا أدري هل هذا مقصود و من شروط الانتماء الى مدرستها .. أم يتبعون الحلاقة المستمرة لغزارته حتى يبعدن عنهن أي اغراء حقيقة لا أدري .. أما الخريجات فيرتدين معطف كحلي و غطار راس غامق ايضا .. و هذا للتمييز بين الطالبة و الخريجة .. فالطالبة لا يحق لها التدريس أو دعوتها لتحاضر في جلسات التوعية و الوعظ التي تدار في المجتمعات السورية بشكل مخيف .
                            و طبعا الطالبات و المدرسات ينتشرن ايضا بشكل مخيف لشد الاخريات فتراهم في المدارس و الجامعات و الاسواق النسائية .. بكثرة , حتى أنك ممكن أن تدخل مدرسة لتجد كل المدرسات من مادة الالعاب الرياضية الى الرياضيات الى الى الى .. قبيسيات فقط , و نجد هذا كثيرا في المدارس الخاصة لان توجه المدير ملتزم .. و اكثرهن يتبعن الرهبنة , فلا يتزوجن و يتفرغن للدين فقط و هذه الظاهرة ايضا مستغربة و عليها ستين الف اشارة استفهام ..
                            و طبعا الشارع السوري يتندر كثيرا بفتاوي الست منيرة حتى أن على هذا الخبر أخر تعليق سمعته
                            بأن على الحكومة السورية حجز منيرة القبيسي داخل _ منفردة _ **يعني غرفة صغيرة جدا يوضع داخلها عادة المتهم و تكون ضيقة على حجمه ** و لمدة معينة فان خرجت حامل فهذا يعني ثبوت فتواها .. أو يؤدي هذا الى جنونها رسمي , و على أنه صار الرجل حريص أن يخرج زوجته و ابنته و اخته للشارع قبل خروجه من المنزل حرصا على سمتعه ...
                            و منهم من اشار الى أن على المرء أن يزوج اثاث منزله لبعضه البعض يعني السرير من الوسادة و الثلاجة من الطبق و هكذا و لكن المشكلة كيف نرفع السرير عن الارض فهذا زنى ..
                            و مع خروج زواج المسيار أصبح أمر الزواج اسهل
                            وعلى أن الحطيان عادة للستر صارت فجأة للدعارة , وصار الشارع بيستر أكثر من الحيط
                            حقيقة لا أعلم اين سينتهي امر بنا .. و نحن نقرا كل يوم فتوى و تصل الى مسامعنا فتوى كما حلل المفتي جمعة ترقيع غشاء البكارة و حلل الكذب على الزوج .. ولا أدري حقا هل اعطى الغرب لنفسه حق التندر بنا أم نحن من اعطاه هذا الحق و نصر على المكابرة ..
                            مع التحفظ بذكر الاسماء فقد حظرت يوما عن منتدى ادعى الحرية و حرية طرح الراي لاني ذكرت مقال باللغة الالمانية يتعلق بفتوى علي جمعة .. و لم أعلق أنا حتى على المقال أنا نقلته فقط ليقرا القارىء العربي حديث الشارع الغربي على ما نحن فاعلون بأنفسنا
                            محبتي و تقديري و احترامي
                            ملاحظة موضوع تندر الشارع السوري بفتوى الرضاعة هذه حقيقة لا اعلم حجمها بحكم اقامتي في المانيا و ما يصلني بشكل موسع هو الخاص بما يتعلق بالشارع السوري تحديدا ..
                            [/align]

                            [align=center]فائدة أخرى عظيمه استفدناها من هذا الموضوع وهو وجود الاستاذه فتنه قهوجى فى المانيا فهذا سوف يجعلنا على اطلاع برأى

                            الشارع الالمانى فى قضايانا الدينينه وأبضا أى قضيه أو موضوع تهم العرب ليس فقط الدينيه ...

                            استاذتى فتنه

                            ما حكيته لنا عن القبيسيات شيئ غريب حقا ولكن أين رجال الدين السوريين ليتصدوا لكل هذه السلوكيات وأين الشارع السورى

                            وكيف يقبل الناس فى سوريا بكل هذه الافعال أم أن الناس موافقون على هذه السلوكيات .. لقد أبتلى الاسلام بكثير من يدعون

                            أنهم عالمون ويروجون البدع والاباطيل على الناس ونحن مازلنا نعانى من بدع واباطيل الماضى وما صدقنا أن ارتحنا قليلا ممن

                            ملؤا حياتنا فى فترات كثيره ببدعهم الغريبه فاذا بنا نبتلى بسلوكيات أخرى أخطر وأشد لانها تأتى من أناس المفروض فيهم نشر

                            السلوكيات الدينيه الصحيحه لانهم رجال دين واساتذة فقه وشريعه وهذا أخطر ما فى الموضوع وقانا الله شر الفتن ما ظهر منها

                            وما بطن ... أما عن رأى المفتى فى ترقيع غشاء البكاره فإن كان للفتاة التى أغتصبت قهراً فأنا أعتقد وهذا رأى شخصى وليس

                            بفتوى أن فيه خيرأ لان هذه الفتاه ليس لها ذنب فيما قد حدث لها والله أعلم أما الكذب على الزوج أو على الزوجه حتى فهذا أمر مرفوض

                            رفضا مطلقا ...

                            استاذتى فتنه

                            الانغلاق على النفس وعدم مواجهة أنفسنا بأخطاءنا وايضا عدم نشر اراء الغرب فينا والتعرف عليها لتصحيح الاوضاع وتحسين

                            الصوره ظل سائدا فى المجتمعات العربيه لفترات طويله وما هو ما أوصلنا الى هذا الوضع الغريب لاننا ظللنا نضع الاسوار حول

                            الناس وحول المواضيع ونقول هذا لا يصح ان نتحدث فيه وهذا يصح وهذا الانسان لا يصح أن نناقشه أو نحاسبه حفاظا على

                            الصوره فماذا كانت النتيجه ؟؟؟ الكثير من التداعى والكثير من الانهيار ونحن فى غيبوبتنا لا نعلم شيئا حتى أفقنا على الواقع

                            المؤسف وهو ان العرب يعرف عنا كل شيئ ونحن الذين لا نعرف عن أنفسنا أى شيئ نتيجه اتباعنا سياسه الحفاظ على الصور

                            وليس الحفاظ على جوهر الاشياء ..فكنا كالنعامه التى تدفن رأسها فى الرمال وبقيه جسمها ظاهرا لكل الناس وهى تظن أن لا

                            أحد يراها وهكذا نحن حين ننغلق على أنفسنا وعلى أخطاءنا ونرفض معرفة اراء الغرب والشرق وكل الدنيا فينا ونحاول إصلاح

                            المتداعى وتقويم المعوج ..وعلى هذا يجب علينا من الان حتى على مستوى المنتديات أن نرحب بما يقوله الغرب عنا وندرسه

                            ونتدارسه ونرد عليه إن كان به أخطاء أو أمور تمس ديننا أو تمس حياتنا ولنكن نواة لمجتمع صغير متفتح يسمع ويشاهد ويرد

                            ويعمل على التطوير علَّنا نكون خطوه فى طريق التغيير للافضل لمجتمعاتنا العربيه باذن الله..

                            اشكرك استاذتى فتنه واشكر اسهاماتك الجميله وتواجدك الرائع
                            [/align]
                            [img][url=http://img114.imageshack.us/my.php?image=124525i12en0.jpg][img=http://img114.imageshack.us/img114/4719/124525i12en0.th.jpg][/url][/img]

                            تعليق

                            • يحيى زكريا
                              عضو الملتقى
                              • 19-05-2007
                              • 33

                              #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة ثروت الخرباوي مشاهدة المشاركة
                              الإختلاف في الرأي شيء طبيعي

                              لايمكن أن يتطرق لذهن أحد أن الأستاذ يحي أراد أن يستهزأ بالدين

                              لأن رأي الشيخ فلان في هذا الموضع ليس هو الدين

                              ولكن يحي كان يعترض على نمط من الفتاوى تكاثر في الآونة الأخيرة حتى أنه أساء للإسلام أيما إساءة

                              وكانت طريقة إعتراض يحي التي تخيرها طريقة تتناسب مع ملكاته وتوجهاته في الكتابة

                              هناك من اعترض على هذه الفتوى وغيرها عن طريق مناقشتها بشكل علمي

                              أي مناقشة السند من ناحية

                              أو مناقشة المتن من ناحية أخرى

                              إذ قد تكون الرواية موضوعة أو ضعيفة أو مرفوعة أو منقطعة أو متعارضة مع ماهو أثبت منها أو أو أو

                              وعلماء الحديث في هذا المجال لهم تراث علمي لم يتوافر لأمة على وجه الأرض

                              وقد يكون المتن يتعارض مع حديث أثبت منه ... معارضة يستحيل معها المواءمة وإلا لدخلنا في مجال التلفيق لا التوفيق

                              وهناك مدارس فقهية لاتؤمن بالناسخ والمنسوخ وبالتالي لامجال عندها لتطبيق حديث وإهمال آخر

                              وقد يتعارض الحديث مع القرآن الكريم معارضة لاتقبل توفيقا .. وهناك مدارس في الفقه لاتقبل بنسخ الحديث للقرآن

                              وقد يخضع الحديث لتأويلات متعددة إذ قد يكون ظني الدلالة


                              ومجالات الفقه واسعة ممتدة لاحصر لها

                              ولكن هذا الكلام بالنسبة لمن أراد أن يناقش مناقشة علمية ...( والمناقشة العلمية لها أهلها ليس كهنوتا ولكن هذا هو العلم لايناقشه ولايبحر فيه إلا أصحاب الفقه والعلم ولكل علم أصول )

                              ولكن من أين يستقي العلماء علمهم ؟
                              سيقول قائل من الكتب

                              نعم ولكن ايضا يستقون علمهم من الواقع

                              فالإسلام ليس نظرية تدرس في الكتب يحفظها الناس ويمصمصون شفاههم إعجابا بها

                              ولكنه نزل إلى أرض الناس لكي يتم تطبيقه على الناس على من يفهم ومن لايفهم

                              نزل الإسلام لكي يتم تطبيقه على الناس إلى أن تقوم الساعة في كل بقاع الارض


                              لذلك هو صالح للبدوي الذي كان يعيش في الصحراء منذ ألف واربعمائة عام

                              وهو صالح للأمريكي والأوروبي في القرن الحادي والعشرين وإلى أن تقوم الساعة مع مابينهم من إختلافات جذرية

                              وهو صالح لمن يعيش في الغابات ومن يعيش في المدن وهلم جرا

                              وبالتالي كانت هناك مصادر للتشريع اقرها الإسلام مثل المصالح المرسلة

                              وهناك قواعد فقهيةأجمع عليها الفقه مثل قاعدة تعدد الصواب

                              وبدون استطراد أقول أن الفقه يجب أن يعالج الواقع لا أن يصطدم به ويجب على الفقيه أن يستشرف أخلاق الناس وطبائعهم

                              حتى يصلح للفتوى ... لا يكفي أبدا أن يفهم النص ولكن أيضا يجب أن يفهم الواقع

                              لذلك المشهور والمعلوم لكل طلاب العلم أن الشافعي غير فقهه عندما جاء إلى مصر لأنه وجد واقعا مختلفا عن واقعه الذي

                              كان يفتي فيه ويقيم فيه مدرسته الفقهية .... ومن ذلك الواقع الذي يجب أن يستشرفه الفقيه وهو بصدد تكوين النظرة الكلية

                              هو أثر ماقد يفتي به على الناس

                              لذلك كانت مقالة يحي زكريا ضربا من هذه الضروب ...

                              فيحي ترجم نفسية الناس وإنفتها من مثل هكذا فتاوى

                              صحيح أنه ترجم رفضه بأسلوب ساخر ولكن ليس لنا أن نطالبه بأكثر من هذا لأن تلك هي طريقته هو وهذا هو أسلوبه هو

                              بل إن له في الشيخ محمد الغزالي رحمه الله قدوة فالغزالي كتب كتابا خطيرا عن ( السنة النبوية بين أهل الفقه واهل الحديث )

                              وفي هذا الكتاب الذي أثار ضجة شدد الغزالي النكير على بعض من يقبلون ببعض أحاديث وردت في البخاري ومسلم وقد سخر الغزالي من هؤلاء ( وللغزالي لغة ساخرة أخاذة مبدعة لامثيل لها ) سخرية موجعة بلغة سامقة متفردة فهل نأخذ على الأستاذ يحي زكريا والاستاذة فتنة قهوجي سخريتهما وهي كما قلت منافذ نور تضيء الطريق لأهل العلم

                              ولكن يبقى أن نشكر الجميع على هذا الحوار وإن انتابته بعض العصبية ولكنها عصبية مغفورة

                              لن نضيق الخناق على رأي أحد وللكل الحق في أن يبدي رأيه في نطاق الإحترام المتبادل

                              ولكم جميعا الشكر والتقدير
                              [align=center]


                              فيحي ترجم نفسية الناس وإنفتها من مثل هكذا فتاوى

                              استاذى الغالى ثروت

                              اسمح لى أن استعير هذه العباره من ردك الكريم فحضرتك شخصت الحاله تشخيصا جيدا...

                              فعلا استاذى أنا نقلت لسان الناس وما يقولونه نقلا يكاد حرفيا فى بعض الجُمَلْ والالفاظ مع صياغتها بأسلوبى الساخر ومن يقرأ

                              الموضوع يجد أننى لم أتطرق الى الفتوى بأى طريقه فقهيه او علميهأو دراسيه فلست مؤهلا اهذا النوع من المواضيع ولكنى

                              نقلت صوره الرفض على مستوى البسطاء بل وحتى الاميون الذين لا يقرأون ولا يكتبون وعلى مستوى العاملات والموظفات

                              ورأى الشارع عموما فقد كان لهذه الفتوى أثرها الغريب فى نفوس الناس وراح الناس يتندرون بها وبغرابتها وأنا أعتقد والله

                              اعلم أن كثير من الناس ليست عندهم الخلفيه العلميه الدينيه الكبيره مما أوقع الناس فى غرابه شديده من هذه الفتوى واعتقد

                              أن كنت حضرتك مقيما فى مصر فانك بالتأكيد قد سمعت سخريه الناس واستهزاءاتهم بالفتوى وقائلها وقد نقلت استنكار الناس

                              واستنكارى انا شخصيا لها إذ تقال بهذا الاسلوب الغير مسئول ...

                              استاذى ثروت أشكر لك هذه المعلومات القيمه التى نقلتها لنا عن شيخنا الغزالى وأيضا رأيك الرائع فى الفتوى وجدوى أن تكون

                              موافقه لاوضاع المجتمع واشكر تواجدك الرائع..[/align
                              ]
                              التعديل الأخير تم بواسطة يحيى زكريا; الساعة 01-06-2007, 08:07.
                              [img][url=http://img114.imageshack.us/my.php?image=124525i12en0.jpg][img=http://img114.imageshack.us/img114/4719/124525i12en0.th.jpg][/url][/img]

                              تعليق

                              • عبدالرحمن السليمان
                                مستشار أدبي
                                • 23-05-2007
                                • 5434

                                #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة يحيى زكريا مشاهدة المشاركة
                                [align=center]

                                ... ولكن أين رجال الدين السوريين ليتصدوا لكل هذه السلوكيات وأين الشارع السورى، وكيف يقبل الناس فى سوريا بكل هذه الافعال أم أن الناس موافقون على هذه السلوكيات؟
                                [/align]
                                [align=justify]

                                الأستاذ الكريم يحيى زكريا،

                                تحية طيبة،

                                كنت آليت على نفسي ألا أشارك في هذا الموضوع لجهلي بمسائل الإفتاء، ولمأخذي على طريقة الطرح، ولكن سؤالك أعلاه أثار اهتمامي بصفتي سوري المولد والنشأة.

                                يا سيدي سورية بلد يحكمه منذ الستينيات نظام علماني متطرف أقصى، منذ استيلائه على الحكم في انقلاب آذار/مارس 1963، جميع العلماء الذين لا تأخذهم في الحق لومة لائم، وأقام مقامهم علماء السوء من وعاظ السلاطين، وقصر دورهم على كل ما هو غير جوهري في المسائل الدينية والاجتماعية والسياسية والاقتصادية والأخلاقية. وهذا الحكم لا ينطبق على سورية فقط، بل على كثير من البلاد العربية ذات الأنظمة العلمانية المتطرفة.

                                إن إقصاء العلماء الذين لا تأخذهم في الحق لومة لائم من الحياة العامة من جهة، وقصر نشاط علماء السوء ووعاظ السلاطين على مسائل القشور دون الجوهر من جهة أخرى، يشكلان، معا، السبب الرئيسي وراء انتشار ظاهرتين خطيرتين في مجتمعاتنا وهما: ظاهر التطرف الديني، وظاهرة تمييع الدين التي تؤدي إلى مثل خزعبلات القبيسيات وغيرهن من أصحاب الفتاوى المشبوهة.

                                والحل لا يكون إلا بإعادة الاعتبار للعلماء العاملين المخلصين، ومَأسَسَة عملهم، وترك مؤسساتهم تعمل باستقلالية تامة (كما كان الأمر عليه قبل مجيء الأنظمة العلمانية)، من جهة، وإقصاء علماء السوء ووعاظ السلاطين وسائر المنافقين من الحياة العامة، من جهة أخرى. إن من شأن ذلك أن يؤدي إلى تطبيع العمل الديني ـــ الفقهي والاجتماعي والسياسي ـــ وإلى تمكينه من ممارسة دور حضاري مشرف كما كان يفعل في الماضي، بدلا من التوصيم المستمر له. إن تطبيعا كهذا سوف يساهم في القضاء على الظواهر الدينية الشاذة في المجتمع، وسوف يساهم في نهضة العرب العامة، مثلما ساهم تطبيع العمل الإسلامي في تركيا في نهضة الأتراك العامة.

                                وتحية طيبة مرة أخرى.[/align]
                                التعديل الأخير تم بواسطة عبدالرحمن السليمان; الساعة 01-06-2007, 10:18.
                                عبدالرحمن السليمان
                                الجمعية الدولية لمترجمي العربية
                                www.atinternational.org

                                تعليق

                                يعمل...
                                X